Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Voltaire
|
|
|
(Плепорций @ 30-10-2018 - 16:36) Если я чего-то не понял из того, что Вы написали Если у Вас вопросы по врунам о советской истории, то задавайте смело, с удовольствием отвечу. Если же Вы хотите обсудить какое-то отдельное вранье, которое Вы разделяете, то пожалуйста поговорите об этом с Sorques, у него практически каждый пост на тему истории СССР содержит вранье, уж так он не любит СССР. Не помню, чтобы я однозначно высказывался относительно достоверности описания Солженицыным исторических событий. Писанина Солженицыина - вранье. Если Вы живете в XXI веке и умеете пользоваться интернетом, но для Вас вопрос о вранье этого и ему подобных авторов остается "неоднозначным", то Вы потеряны, как собеседник. |
|
КэпНемо
|
|
|
(Voltaire @ 30-10-2018 - 15:28)Думается, советское общество исходило из представления, что человек должен служить Родине и отдать ей свой долг. Не желали служить Родине отщепенцы и выродки, которые нуждались в перевоспитании, а не в эмиграции. ну ясно дело, крепостные тоже не могли покинуть место жительства, надо возродить, крепостное право это гарантия рабочих мест, духовная скрепа которую российский народ пронёс через века Впрочем, в 1970-1980- гг. государство позволяло эмигрировать желающим, если они не владели какими-то секретами. А еврейская эмиграция приняла массовый характер. вот в основном евреи и уезжали, но это скорее заслуга израильтян чем Политбюро ЦК КПСС В современной капиталистической России с воровским правящим классом, режимом, который не без оснований называют оккупационным и главенствующими в общестиве идеями: "ты мне - я тебе", "человек человеку волк", "деньги - мера всего" мысль, что гражданин должен служить Родине, выглядит наивной. ничего подобного, долг и служение Родине не пустые слова, посмотрите на Путина, Медведева и партию Единая Россия, они же пашут как рабы на галерах, особенно Медведев, на нём лица нет, трудоголик |
|
Вендал
|
|
|
дело не в вранье... дело в другом.. Советофобы предпочитают видеть и замечать отрицательные стороны Совенской системы, и не видят или не хотят видеть положительные стороны. Советофилы наоборот.. Видят только положительные стороны, стараясь не замечать отрицательные.. Ибо любая система имеет две стороны. положительную и отрицательную. Вопрос стоит так, что замечаем. "+" или " -".. Есть не вранье, а просто домысливание.. |
|
Плепорций
|
|
|
(Voltaire @ 30-10-2018 - 17:58)Если у Вас вопросы по врунам о советской истории, то задавайте смело, с удовольствием отвечу. Если же Вы хотите обсудить какое-то отдельное вранье, которое Вы разделяете, то пожалуйста поговорите об этом с Sorques, у него практически каждый пост на тему истории СССР содержит вранье, уж так он не любит СССР. У меня был вопрос о том, что за вранье содержится в романе Пастернака "Доктор Живаго". Вместо того, чтобы привести конкретные примеры, Вы написали мне про некие "лживые художественные образы". Это всё, что Вы можете мне "с удовольствием ответить"? Если так, то негусто... Но хорошо - давайте отвлечемся от литературы и перейдем к фактам. Некие вруны утверждают, что в период массового голода в СССР в 1932-33 гг советская власть осуществляла экспорт хлеба на Запад. Уличите, пожалуйста, этих врунов в злонамеренной лжи! Писанина Солженицыина - вранье. Если Вы живете в XXI веке и умеете пользоваться интернетом, но для Вас вопрос о вранье этого и ему подобных авторов остается "неоднозначным", то Вы потеряны, как собеседник. ОК, откройте мне глаза! Укажите ресурсы в Интернете, где бы подробно опровергалось солженицынское вранье. |
|
КэпНемо
|
|
|
(Плепорций @ 30-10-2018 - 18:28)ОК, откройте мне глаза! Укажите ресурсы в Интернете, где бы подробно опровергалось солженицынское вранье. ру эксперт, там вам не то что глаза откроют, но и чакры прочистят, причем совершенно бесплатно |
|
Voltaire
|
|
|
(Вендал @ 30-10-2018 - 18:19) Вендал, Вы, как современный человек, путаете вранье, знание и точку зрения. Представьте, кто-то скажет: "Вендал известный гражданин нетрадиционной ориентации со стажем". Вы скажете, что это вранье. А Вам возразят, "это не вранье, а точка зрения" (каждый вправе иметь свое мнение), кроме того, в этом есть, как положительные, так и отрицательные стороны, диалектику никто не отменял, ведь у Вендала тонкий вкус и чувство стиля в одежде. Плепорций заметит, что тема неоднозначная, а Sorques попросит обсуждение прекратить, так как оно нарушает правила форума. В результате осадок останется, у Вас возникнет желание применить насилие к тому, что начал дискуссию, и Вы поймете, в чем разница между враньем, знанием и мнением |
|
Voltaire
|
|
|
(Плепорций @ 30-10-2018 - 18:28) Уличите, пожалуйста, этих врунов в злонамеренной лжи! Укажите ресурсы в Интернете, где бы подробно опровергалось вранье. А зачем? Вам нравится врать, кто ж Вам запретит. Вы с Sorques живете не в кровавом тоталитарном аду, а в свободной стране и имеете право врать о Советском Союзе, как Вам заблагорассудится  Тема не вранье на тему советской истории, а о врунах и их видах. |
|
Вендал
|
|
|
(Voltaire @ 30-10-2018 - 18:37) (Вендал @ 30-10-2018 - 18:19) Вендал, Вы, как современный человек, путаете вранье, знание и точку зрения. Представьте, кто-то скажет: "Вендал известный гражданин нетрадиционной ориентации со стажем". Вы скажете, что это вранье. А Вам возразят, "это не вранье, а точка зрения" (каждый вправе иметь свое мнение), кроме того, в этом есть, как положительные, так и отрицательные стороны, диалектику никто не отменял, ведь у Вендала тонкий вкус и чувство стиля в одежде. Плепорций заметит, что тема неоднозначная, а Sorques попросит обсуждение прекратить, так как оно нарушает правила форума. В результате осадок останется, у Вас возникнет желание применить насилие к тому, что начал дискуссию, и Вы поймете, в чем разница между враньем, знанием и мнением Я понял...)))) ну давайте так... есть одно замечание по периоду ВОВ.. В нем есть и правда, и вранье и домысливание.. Я о Жукове.. Советофобы заявляют, что Жуков был жестокий и весьма кровожадный человек, посылающий солдат на убой массами (у него огромные потери) и заявляющий что "бабы еще нарожают". Разберем по полочкам.. Правда - у Жукова и в самом деле были большие потери.. Домысел - он был кровожадным и жестоким.. На самом деле он был жестким и он проводил почти невыполнимые операции из за объективных причин. Как правило его посылали на те участки, где было все очень плохо или плохо совсем.. Ну ВРАНЬЕ - бабы нарожают. В РЕАЛЕ Жуков НИКОГДА такое не говорил. Эти слова ему приписывают. А говорил такие слова господин Меншиков, за что Петр 1 по легенде, дал Алексашке в морду.. Но и опять же - это по ЛЕГЕНДЕ.Ибо никто не знает, кому принадлежат эти слова.. Это сообщение отредактировал Вендал - 30-10-2018 - 18:50 |
|
Sorques
|
|
|
(Voltaire @ 30-10-2018 - 18:44)А зачем? Вам нравится врать, кто ж Вам запретит. Вы с Sorques живете не в кровавом тоталитарном аду, а в свободной стране и имеете право врать о Советском Союзе, как Вам заблагорассудится Нет, так не пойдет..что и где соврал Плепорций? Огульно обвинять людей во лжи, это не здорово.. Тебя можно тогда в этом же обвинить.. И...отдельных тем на виды вранья о разных периодах истории, быть не может..вруну о Киевской Руси, вруны о Княжестве Московском и т.д. поэтому обсуждать можно ВСЕ вранье и врунов во все времена.. Сколько получал профессиональный врун в ведомства Суслова, на должности зам.зав.сектора идеологического отдела? Позже, постараюсь выкладывать в этой теме скрины и выдержки из советских газет..Так проще будет взглянуть на врунов и вранье.. Леша, ты тоже это делай, ибо разговор ни о чем пока..Просто мантры о том что врут-врут-врут.. Все врут и красные и белые, но обсуждать давай что то конкретное, а не лить желчь на выдуманные типажи врунов.. |
|
Плепорций
|
|
|
(Voltaire @ 30-10-2018 - 18:44)А зачем? Вам нравится врать, кто ж Вам запретит. Вы с Sorques живете не в кровавом тоталитарном аду, а в свободной стране и имеете право врать о Советском Союзе, как Вам заблагорассудится Я просто хочу сообразить, по каким критериям Вы относите то или иное лицо к врунам. У Вас есть какой-то эталонный свод исторических фактов про СССР? С ним можно где-то ознакомиться? |
|
Sorques
|
|
|
(Вендал @ 30-10-2018 - 18:49)
С Жуковым, автору пример не понравится, ибо он принимал участие в аресте Берии.. Кроме того..Вендал..Вот я советофоб, но никогда такого о Жукове не говорил..давайте использовать тогда слово НЕКОТОРЫЕ..чтобы не было цепляний за слова.. |
|
Marinw
|
|
|
(Sorques @ 30-10-2018 - 19:02) (Вендал @ 30-10-2018 - 18:49) Советофобы заявляют, что Жуков был жестокий и весьма кровожадный человек, посылающий солдат на убой массами С Жуковым, автору пример не понравится, ибо он принимал участие в аресте Берии.. Жуков, как все люди имел белую и черную сторону. Поэтому ничего удивительного нет, что они его превозносят, а другие хают. Иногда это делают в своих интересах и тогда эти стороны Жукова преувеличивают. |
|
КэпНемо
|
|
|
(Вендал @ 30-10-2018 - 18:49)Я о Жукове.. говорить правду о Жукове это значит быть советофобом? интересно о Жукове как есть, главное достоинство то что Жуков выполнял приказы не считаясь с потерями, партия сказала надо, Жуков ответил так точно все, весь его военный гений в этом и заключался, он не был кровожадным или жестоким, просто бессердечным, как говорится солдафон, деревянный солдат на счёт фразы бабы ещё нарожают, Жуков не был мастер говорить красиво, а такая сложная фраза для него слишком сложной, он бы ответил по другому |
|
Voltaire
|
|
|
(Плепорций @ 30-10-2018 - 19:00)по каким критериям Вы относите то или иное лицо к врунам. У Вас есть какой-то эталонный свод исторических фактов про СССР? С ним можно где-то ознакомиться? Я отношу людей к врунам по одному единственному критерию - они врут, значит, вруны. Можно было бы посоветовать литературу, но зачем Вам или Sorques знать историю Советского Союза? Если лживые и примитивные мифы, которые вы крепко усвоили, вас устраивают, зачем забивать вам голову сложной материей? |
|
Voltaire
|
|
|
(Sorques @ 30-10-2018 - 18:57) что и где соврал Плепорций? но обсуждать давай что то конкретное, а не лить желчь на выдуманные типажи врунов.. На Плепорции свет клином не сошелся, посмотри свои посты на тему истории СССР за время твоего пребывания на форуме. Меня не интересует "конкретное" вранье, с ним давно все ясно. Занимателен вопрос, почему о советской истории врут люди, которые не имеют с вранья материальной выгоды? Откуда это хобби у бывшей советской интеллигенции? Я бы не переоценивал влияние на формирование исторических взглядов интеллигенции лживой антисоветской и антикоммунистической пропаганды, которая может быть эффективна лишь при попадании на благодатную почву. Головы людей должны быть готовы к восприятию пропаганды. Что не так с головами у людей по-звериному страстно ненавидящих Советский Союз?  Это сообщение отредактировал Voltaire - 30-10-2018 - 23:03 |
|
Плепорций
|
|
|
(Voltaire @ 30-10-2018 - 22:47) Я отношу людей к врунам по одному единственному критерию - они врут, значит, вруны. Можно было бы посоветовать литературу, но зачем Вам или Sorques знать историю Советского Союза? Если лживые и примитивные мифы, которые вы крепко усвоили, вас устраивают, зачем забивать вам голову сложной материей? Непонятно, зачем Вы вообще тогда пишите здесь посты, отвечаете на мои? Я уже понял, что дискуссии с Вами не получится - Вы раз за разом будете писать бла-бла-бла, просто расставляя в разном порядке одно и то же: "вруны", "лживые мифы", "антисоветская пропаганда" и пр. И всё про Вас заранее известно - Вы будете лживыми мифами именовать любые негативные факты про советскую власть и в ответ лепить светлый образ потерянного совдеповского эдема с молочными реками и кисельными берегами... Вы правы, дальнейшая дискуссия бесполезна. Это сообщение отредактировал Плепорций - 31-10-2018 - 00:14 |
|
Sorques
|
|
|
(Voltaire @ 30-10-2018 - 23:02) На Плепорции свет клином не сошелся, посмотри свои посты на тему истории СССР за время твоего пребывания на форуме. Меня не интересует "конкретное" вранье, с ним давно все ясно. Занимателен вопрос, почему о советской истории врут люди, которые не имеют с вранья материальной выгоды? Откуда это хобби у бывшей советской интеллигенции? Я где то заведомо врал или речь о возможных неточностях в цифрах? Давай на каких то фактах, иначе ни о чем и я тебя могу также огульно обвинить во вранье.. Что не так с головами у людей по-звериному страстно ненавидящих Советский Союз? А что не так с головой у тех, кто мажет только черным Российскую империю или современную Россию? Ответишь? Согласен с постом Плепорция Я уже понял, что дискуссии с Вами не получится - Вы раз за разом будете писать бла-бла-бла, просто расставляя в разном порядке одно и то же: "вруны", "лживые мифы", "антисоветская пропаганда" и пр. Ты создал тему, а повторяешь одно и тоже без предмета обсуждения.. Это сообщение отредактировал Sorques - 31-10-2018 - 02:07 |
|
КэпНемо
|
|
|
(Voltaire @ 30-10-2018 - 22:47) (Плепорций @ 30-10-2018 - 19:00) по каким критериям Вы относите то или иное лицо к врунам. У Вас есть какой-то эталонный свод исторических фактов про СССР? С ним можно где-то ознакомиться? Я отношу людей к врунам по одному единственному критерию - они врут, значит, вруны. значит и ты врун, тема раскрыта полностью |
|
Voltaire
|
|
|
(Sorques @ 31-10-2018 - 02:03) А что не так с головой у тех, кто мажет только черным Российскую империю или современную Россию? 1) Людей, ненавидящих Российскую империю и врущих о ней, не встречал никогда, думаю, они плод твоей фантазии. Была на заре советской власти так называемая "школа Покровского", которую справедливо обвиняли в предвзятом отношении к истории России и ее историческим деятелям. Покровский умер в 1932 г. Не думаю, что кто-то знаком с его трудами. У тебя к Покровскому претензии?  Приведи пожалуйста пример человека ненавидящего царскую Россию и врущего о ней. 2) Людей ненавидящих Советский Союз и злобно шипящих каждый раз, когда речь заходит об СССР, пруд пруди - вот ты, например. И конечно, твоя ненависть приводит к вранью. Я не буду перерывать мегатонны твоих постов за долгие годы, почитай их сам, если интересно, и убедись. Ты называешь свое вранье ошибками? Напоминает последние слова профессора Плейшнера 3) О людях ненавидящих современную Россию создай тему, кто тебе запрещает? Чаще вижу людей ненавидящих кремлевский режим и российский капитализм. Запутинцы сегодня врут больше, чем либералы, как ни странно. Это сообщение отредактировал Voltaire - 31-10-2018 - 09:52 |
|
Voltaire
|
|
|
На тему: 
|
|
КэпНемо
|
|
|
(Voltaire @ 31-10-2018 - 09:46) (Sorques @ 31-10-2018 - 02:03) А что не так с головой у тех, кто мажет только черным Российскую империю или современную Россию? 1) Людей, ненавидящих Российскую империю и врущих о ней, не встречал никогда, думаю, они плод твоей фантазии. Была на заре советской власти так называемая "школа Покровского", которую справедливо обвиняли в предвзятом отношении к истории России и ее историческим деятелям. Покровский умер в 1932 г. Не думаю, что кто-то знаком с его трудами. У тебя к Покровскому претензии? а что вы скажите о людях которые поливают грязью святого Николая II называя его "кровавым"? этого страстотерпца пострадавшего от рук большевистских упырей, убитого вместе с семьёй в подвале дома Ипатьева, супругу его очерняют рассказами о связях с колдунами чернокнижниками, наверное имеется в виду с другим святым Распутиным, чей вклад в победу над фашизмом ещё не нашел должной оценки среди историков, ну хоть заслуги Николая II начали признаваться 2) Людей ненавидящих Советский Союз и злобно шипящих каждый раз, когда речь заходит об СССР, пруд пруди - вот ты, например. И конечно, твоя ненависть приводит к вранью. Я не буду перерывать мегатонны твоих постов за долгие годы, почитай их сам, если интересно, и убедись. Ты называешь свое вранье ошибками? Напоминает последние слова профессора Плейшнера 00003.gif есть конечно всякие мифы, как с знаком минус, так и со знаком плюс, а есть исторические факты, кому то СССР нравился, кому то нет, это все субъективно, но плановая экономика доказала свою нежизнеспособность, а рыночная доказывает обратное ежечасно, ежеминутно и каждое мгновение, та самая невидимая рука рынка не смогла навести порядок в делах только лишь по одной причине, забыли людям дать денег, а без покупателей любой рынок загнётся так вот СССР сгинул так как оказался тупиковой ветвью, а не потому что его кто то развалил 3) О людях ненавидящих современную Россию создай тему, кто тебе запрещает? Чаще вижу людей ненавидящих кремлевский режим и российский капитализм. Запутинцы сегодня врут больше, чем либералы, как ни странно. тут любая тема касающаяся современности просто дышит ненавистью к власти, так что ни к чему плодить темы об одном и том же |
|
Voltaire
|
|
|
(КэпНемо @ 31-10-2018 - 10:12)поливают грязью святого Николая II называя его "кровавым"? ...страстотерпца пострадавшего от рук большевистских упырей с другим святым Распутиным, чей вклад в победу над фашизмом ещё не нашел должной оценки среди историков, Историки недооценили вклад Николая II с Распутиным и в советскую космическую программу. Мне ближе "психиатрическая" версия корней антисоветизма, проголосовал за п. 3, антисоветизм связан с душевным нездоровьем. P. S. Справедливости ради отмечу, что Николаю II дали прозвище "Кровавый" не большевики. |
|
alexalex83
|
|
|
(Voltaire @ 31-10-2018 - 10:38) (КэпНемо @ 31-10-2018 - 10:12) поливают грязью святого Николая II называя его "кровавым"? ...страстотерпца пострадавшего от рук большевистских упырей с другим святым Распутиным, чей вклад в победу над фашизмом ещё не нашел должной оценки среди историков, Историки недооценили вклад Николая II с Распутиным и в советскую космическую программу. Мне ближе "психиатрическая" версия корней антисоветизма, проголосовал за п. 3, антисоветизм связан с душевным нездоровьем. Вы блестяще мыслите. Жаль только, что с точностью до наоборот. Нынешние поклонники совка- жертвы стокгольмского синдрома. И это реальная психиатрия. А те, кто не любит совок- скорее всего прсто хорошо знают историю. |
|
КэпНемо
|
|
|
(Voltaire @ 31-10-2018 - 10:38) (КэпНемо @ 31-10-2018 - 10:12) поливают грязью святого Николая II называя его "кровавым"? ...страстотерпца пострадавшего от рук большевистских упырей с другим святым Распутиным, чей вклад в победу над фашизмом ещё не нашел должной оценки среди историков, Историки недооценили вклад Николая II с Распутиным и в советскую космическую программу. главное что вы не отрицаете, ведь гений Циолковского возник не на пустом месте, не иначе без монаршего благословения не обошлось Мне ближе "психиатрическая" версия корней антисоветизма, проголосовал за п. 3, антисоветизм связан с душевным нездоровьем. ой, вы не оригинальны, это при Брежневе началось, даже придумали заболевание "вялотекущая шизофрения" которое что то не встретило признания у международного психиатрического сообщества P. S. Справедливости ради отмечу, что Николаю II дали прозвище "Кровавый" не большевики. дело не в том кто дал, а кто его повторяет |
|
Voltaire
|
|
|
(КэпНемо @ 31-10-2018 - 10:49) ведь гений Циолковского возник не на пустом месте, не иначе без монаршего благословения не обошлось Кто ж спорит. Все великие ученые: и Ньютон, и Энштейн, и Бойль-Мариот с Джоулем-Ленцем - все они творили по благословению русских святителей, благоверных, чудотворцев и страстотерпцев. Зря что ли в МИФИ кафедру теологии открыли? Это сообщение отредактировал Voltaire - 31-10-2018 - 11:26 |
|
Рекомендуем почитать также топики: История Россию все же хоть чему то научила. А хватит ли у нас сил? Россия Китай бросают вызов доминированию Америки Ницца. Фашизм в РФ |