Феофилакт | |
|
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 17:51) У меня, в пивной, возле института, несколько раз документы проверяли на предмет почему я пиво пью в рабочие время, но студенческого достаточно было, а нескольких пролетариев в рабочих спецовках, милиционер с дружинниками выводили...в магазинах видел, так же как выдергивали из очереди граждан после подобных вопросов… Давайте говорить лично… У вас проверяли документы? И какая была мотивация? -Предъявите документы?-Зачем? Что они вам отвечали? Какие свои предъявляли? Как представлялись? Дело в том,что я довольно часто слышу эту легенду…. Андропова, многие советофилы-коммунисты, часто обвиняют в подготовке развала СССР... Мне кажется,это все имеет под собой ,мягко говоря,мало оснований…. Я "Декамерон шпионов" читал,автор его расценивает как шутку. помните постановления ЦК, о расширении экономических прав предприятий или Комиссию Политбюро ЦК КПСС по совершенствованию управления народным хозяйством или как ее называют Комиссия Тихонова-Рыжкова? Некоторые ее члены, консультанты, авторы материалов (Чубайс впервые засветился в одной из работ), затем стали вместе с Горбачевым Перестройку ваять... Видите,и в области экономики Ю.В.Андропов предпринимал своевременные и очень важные шаги. Нужно ли было расширение экономических прав хозяйственных субъектов? Безусловно.При том,что предпринимались меры по укреплению дисциплины и усилению,кстати,ответственности руководителей,почему-то об этом помнят куда меньше. Насколько помню,при жизни Андропова это планировалось как весьма ограниченный эксперимент (расширение прав) в одной или двух союзных республиках (не помню каких) и хотели посмотреть на результаты,а потом принимать решения. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 02-09-2015 - 18:22 |
Sorques | |
|
(Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 18:21) Давайте говорить лично… У вас проверяли документы? И какая была мотивация? -Предъявите документы?-Зачем? Что они вам отвечали? Какие свои предъявляли? Как представлялись? Дело в том,что я довольно часто слышу эту легенду…. Стою пью пиво, думаю о новых планах по достижению высот знаний, заходят в заведение милиционер с двумя дружинниками и начинают подходить к некоторым потребителя пива с вопросами "Что вы здесь делаете в рабочее время? Предъявите документы". Кто то отмазывался, а кого то забирали в отделение...я, как уже писал, студенческий с собой носил и вопрос о рабочем времени отпадал автоматически... Видите,и в области экономики Ю.В.Андропов предпринимал своевременные и очень важные шаги. Нужно ли было расширение экономических прав хозяйственных субъектов? Безусловно.При том,что предпринимались меры по укреплению дисциплины и усилению,кстати,ответственности руководителей,почему-то об этом помнят куда меньше. Насколько помню,при жизни Андропова это планировалось как весьма ограниченный эксперимент (расширение прав) в одной или двух союзных республиках (не помню каких) и хотели посмотреть на результаты,а потом принимать решения. Тема все же о Путине...можно создать на Истории или здесь топик, что наподобие "Попытки реформ в СССР"... Это сообщение отредактировал Sorques - 02-09-2015 - 18:29 |
Феофилакт | |
|
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 18:29) Стою пью пиво, думаю о новых планах по достижению высот знаний, заходят в заведение милиционер с двумя дружинниками и начинают подходить к некоторым потребителя пива с вопросами "Что вы здесь делаете в рабочее время? Предъявите документы". Кто то отмазывался, а кого то забирали в отделение...я, как уже писал, студенческий с собой носил и вопрос о рабочем времени отпадал автоматически… Оставим вопрос про тех кого доставляли… Куда их доставляли,доставляли ли-тайна покрытая мраком. Лично у меня складывается устойчивое впечатление ,что это было активное мероприятие .То есть вы не потребовали,чтобы они представились,предъявили документы? Сообщили вам основания ? Есть известное постановление ЦК и СМ ,где ни слова не говорилось о каких-то облавах. ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 июля 1983 г. N 744 ОБ УСИЛЕНИИ РАБОТЫ ПО УКРЕПЛЕНИЮ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ДИСЦИПЛИНЫ ТРУДА http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_11671.htm Более того,укрепление трудовой дисциплины признавалось сферой влияния самих трудовых коллективов,а партийные,советские и комсомольские органы должны были исключить всякие помехи в этом (использование трудящихся в рабочее время для различных мероприятий). Может это аферисты какие-то были? Тема все же о Путине... Полностью согласен. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 02-09-2015 - 18:44 |
Свой вариант | |
|
(PARAND @ 02.09.2015 - время: 14:36) (yellowfox @ 02.09.2015 - время: 12:13) (PARAND @ 02.09.2015 - время: 09:17) Да надо начинать с себя и своего окружения как начал бывший президент Сингапура который вывел эту маленькую страну на невидимые высоты в экономике и уровня жизни простых граждан!А раньше же Сингапур был погрязший как и наша страна в коррупции...и казалось бы и конца этому не было?А вот сумел же человек поборол эту гадину которая тормозила развитие страны!Вот есть же примеры? В Сингапуре президент ничего нового не изобрел. И что разве это плохо? Вы про это сеньору Anenerbe расскажите. |
Свой вариант | |
|
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 17:11)Спросите у того, кто якобы уважает- "А что он сделал или пытался сделать?" и на этом разговор закончится... Водку ввел, по 4-70. Ее так и называли - Андроповка. |
mjo | |
|
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 18:29)Тема все же о Путине... Вот Путин бабушку спас - не дал упасть. Все СМИ отреагировали. МОЛОДЕЦ! Всем радоваться и гордиться! |
Юлий Северенко | |
|
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 18:21)ривело бы к развалу СССР, так как советский социализм, это единый сплав экономики и политики и реформирование приводит к разрушению всей системы... Очень удачно тут подвернулся тов. Горбачев, ибо на него до сих пор вешают всех собак на тему развала СССР. Забывая, что это естественный исторический процесс, ибо модель самосовокупляющегося монстра-гермофродита, коим и являлся СССР, просто не могла существовать в современном мире |
Юлий Северенко | |
|
(Зайцев-Задэ @ 02.09.2015 - время: 18:56) (Sorques @ 02.09.2015 - время: 17:11) Спросите у того, кто якобы уважает- "А что он сделал или пытался сделать?" и на этом разговор закончится... Водку ввел, по 4-70. Ее так и называли - Андроповка. А еще танец - андропочка. Руки за голову, и по кругу |
avp | |
|
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 18:21) (Юлия Северенко @ 02.09.2015 - время: 17:59) Это был пробный шар - когда "контора" впервые взяла власть. В те времена был такой человек, о котором мало кто знает, Джермен Михайлович Гвишиани, занимавший в общем скромную должность зампреда Госплана, но тесно связанный с западными международными экономическими организациями, с ним много консультировался Андропов и был одним из идеологов "андроповской перестройки" ...если все обобщить, то из СССР пытались сделать Югославию или хотя бы Венгрию...цели в общем благие, но это наверное по любому привело бы к развалу СССР, так как советский социализм, это единый сплав экономики и политики и реформирование приводит к разрушению всей системы... Обращает на себя внимание тот факт, что внедрение в партийные и государственные документы советского времени тезиса о мирном сосуществовании двух мировых социально-политических систем и немыслимости ядерной войны совпало с усилением в советском истеблишменте "либеральной группы" во главе с Ю.В. Андроповым, куда входил целый ряд нынешних академиков, а также "архитекторов перестройки и гласности". Именно тогда стержневое для программы КПСС положение о "диктатуре пролетариата" было заменено тезисом о возникновении в стране "общенародного государства". Именно тогда прошёл демонтаж базовых положений относительно антагонистичности противоречий социализма и капитализма, что практически полностью совпадало с концепциями "конвергенции", выдвинутой целым рядом западных ученых и идеологов, а также программой Римского клуба, к работе которого мгновенно была подключена академическая элита СССР во главе с академиком Джерменом Гвишиани, сыном генерала НКВД М.М. Гвишиани, свояком Е.М. Примакова и зятем А.Н.Косыгина. Именно через переговоры о стратегической безопасности под влиянием будущих "архитекторов перестройки": Арбатова, Иноземцева, Блатова, Александрова-Агентова, а в Политбюро — "большой тройки" из Андропова, Громыко и Устинова, высшая политическая элита СССР, включая главу партии, а затем и правительства Л.И.Брежнева, была втянута в процесс геостратегической конвергенции. http://zavtra.ru/content/view/2010-04-1441/ |
avp | |
|
(Юлия Северенко @ 02.09.2015 - время: 20:49) (Sorques @ 02.09.2015 - время: 18:21) ривело бы к развалу СССР, так как советский социализм, это единый сплав экономики и политики и реформирование приводит к разрушению всей системы... Очень удачно тут подвернулся тов. Горбачев, ибо на него до сих пор вешают всех собак на тему развала СССР. Забывая, что это естественный исторический процесс, ибо модель самосовокупляющегося монстра-гермофродита, коим и являлся СССР, просто не могла существовать в современном мире Случайно подвернулся? |
Sorques | |
|
(Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 18:42)То есть вы не потребовали,чтобы они представились,предъявили документы? Сообщили вам основания ? Вы как не советский человек рассуждаете...Я стою и пью пиво, мне лишний геморрой с такими вопросами нафиг не нужен был, за такие умные вопросы ,могли бы еще в отделение отправить и там протокол составить, что я пьяный их оскорблял или что то типа этого, а затем телегу в вуз прислать... |
Феофилакт | |
|
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 21:37)Вы как не советский человек рассуждаете...Я стою и пью пиво, мне лишний геморрой с такими вопросами нафиг не нужен был, за такие умные вопросы ,могли бы еще в отделение отправить и там протокол составить, что я пьяный их оскорблял или что то типа этого, а затем телегу в вуз прислать... Напротив,как стопроцентно советский…. Когда меня ГАИ останавливало,я не лез в карман за трешкой…. Так и здесь: отчего не спросить о причинах их действий явно превышающих полномочия,установить фамилии,звания ,должности? А может это разгонщики были,отвели бы вас за угол,отобрали червонец и привет горячий? Или,простите,вы были уже "не в состоянии"(с)? Тогда я вас понимаю…. Но причем тут Андропов и Советская власть тогда? Налицо не кампания,а элементы нарушения общественного порядка отдельными гражданами. Если серьезно,у меня стойкое впечатление,что это были активные мероприятия с целью немножко поднапрячь слишком уж в последние годы застоя распустившихся граждан. |
Sorques | |
|
(Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 21:44)Напротив,как стопроцентно советский…. Когда меня ГАИ останавливало,я не лез в карман за трешкой…. Так и здесь: отчего не спросить о причинах их действий явно превышающих полномочия,установить фамилии,звания ,должности? А может это разгонщики были,отвели бы вас за угол,отобрали червонец и привет горячий? Или,простите,вы были уже "не в состоянии"(с)? Тогда я вас понимаю…. Но причем тут Андропов и Советская власть тогда? Налицо не кампания,а элементы нарушения общественного порядка отдельными гражданами. Нет, я был "в состоянии", часто после этого еще на семинары шел... Просто в СССР, все эти диалоги с милицией, лучше было попусту не вести... avp Обращает на себя внимание тот факт, что внедрение в партийные и государственные документы советского времени тезиса о мирном сосуществовании двух мировых социально-политических систем и немыслимости ядерной войны совпало с усилением в советском истеблишменте "либеральной группы" во главе с Ю.В. Андроповым, куда входил целый ряд нынешних академиков, а также "архитекторов перестройки и гласности". Именно тогда стержневое для программы КПСС положение о "диктатуре пролетариата" было заменено тезисом о возникновении в стране "общенародного государства". Не знаю, насколько я правильно понял смысл вашей ссылки, но в общем согласен, что СССР мог существовать, пока он жил идеями большевизма, но в таком обществе-режиме жизнь на большого любителя и это понимали неглупая часть советской элиты и рулевых, но попытки его немного обуржуазить, привели к распаду и падению... |
Sorques | |
|
(Юлия Северенко @ 02.09.2015 - время: 20:49)Забывая, что это естественный исторический процесс, ибо модель самосовокупляющегося монстра-гермофродита, коим и являлся СССР, просто не могла существовать в современном мире Вы правы... Мир, уже с 60-х стал подвержен глобализации и СССР так же был частью мировой экономики, достаточно взглянуть на его торговый баланс, а большевистские принципы и мобилизационная экономика тормозили развитие страны и делали ее уязвимой... |
avp | |
|
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 21:57) [QUOTE=Фе [b] avp[/b[QUOTE] Обращает на себя внимание тот факт, что внедрение в партийные и государственные документы советского времени тезиса о мирном сосуществовании двух мировых социально-политических систем и немыслимости ядерной войны совпало с усилением в советском истеблишменте "либеральной группы" во главе с Ю.В. Андроповым, куда входил целый ряд нынешних академиков, а также "архитекторов перестройки и гласности". Именно тогда стержневое для программы КПСС положение о "диктатуре пролетариата" было заменено тезисом о возникновении в стране "общенародного государства".[/QUOTE] Не знаю, насколько я правильно понял смысл вашей ссылки, но в общем согласен, что СССР мог существовать, пока он жил идеями большевизма, но в таком обществе-режиме жизнь на большого любителя и это понимали неглупая часть советской элиты и рулевых, но попытки его немного обуржуазить, привели к распаду и падению... Коготок увяз — всей птичке пропасть. |
Sorques | |
|
(avp @ 02.09.2015 - время: 22:14)Коготок увяз — всей птичке пропасть. Ничего особенно не пропало...вы человек идейный и для вас важны наверное Те ценности, сами по себе, а для обывателей любой режим оценивается холодильником... |
yellowfox | |
|
(Зайцев-Задэ @ 02.09.2015 - время: 17:53) (PARAND @ 02.09.2015 - время: 14:36) (yellowfox @ 02.09.2015 - время: 12:13) В Сингапуре президент ничего нового не изобрел. И что разве это плохо? Вы про это сеньору Anenerbe расскажите. А Anenerbov в нашей стране процентов 20, если не больше. |
PARAND | |
|
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 17:11) (PARAND @ 02.09.2015 - время: 15:25) А вот почему то правителя Андропова хотя он и начал жестко народ до сих пор уважает! Не слышал что бы особо уважали, так как никто о нем ничего не знает, только должность председателя КГБ, как бы предполагает некие действия... ну не облавы же в магазинах, в рабочее время, нормальные люди могут вспоминать в качестве достижения... Спросите у того, кто якобы уважает- "А что он сделал или пытался сделать?" и на этом разговор закончится... Я сам участвовал в этих облавах в составе комсомольского оперативного отряда и нам нравилось это!А почему да потому что сколько тунеядцев мы изловили,спекулянтов (сейчас бизнесмен)и работников разных институтов которые только числились на работе в кинотеатрах!Сколько мусора выловили...B cреди нашего коллектива строителей об этом положительно говорили... дА И ПРИ НЕМ начались дела по коррупции В которых фигурировал следоваетель Гдлян...забыли? Это сообщение отредактировал PARAND - 03-09-2015 - 12:31 |
Юлий Северенко | |
|
Путин готовит сделку с Западом, чтобы избежать позора скрытый текст |
yellowfox | |
|
А этот Андрей Пионтковский лично с Путиным об этом беседовал?
|
Юлий Северенко | |
|
(yellowfox @ 03.09.2015 - время: 15:05)А этот Андрей Пионтковский лично с Путиным об этом беседовал? Я не думаю что Андрей Андреевич подчерпнул бы что либо ценное из разговора с этим человеком. Вряд ли это было бы ему интересно |
yellowfox | |
|
А что ценного мог сообщить этом либераст, бывший член "Солидарности"? ВСе это уже заранее известно... |
PARAND | |
|
Я лично таким людям не верю....
|
Юлий Северенко | |
|
(yellowfox @ 03.09.2015 - время: 15:25)А что ценного мог сообщить этом либераст, бывший член "Солидарности"? Что умного может сказать горбатый?© |
Mamont | |
|
(yellowfox @ 03.09.2015 - время: 15:25)А что ценного мог сообщить этом либераст, бывший член "Солидарности"? А для меня открытие, что сфоткавшись с Медведевым и школьниками можно наладить отношения с Западом Андрей Пионтковский: Путина ждут еще один серьезный провал и еще одно разочарование Президент России Владимир Путин усилил свою публичную активность, в частности, устроив фотосессию с премьером РФ Дмитрием Медведевым и пообщавшись со школьниками. Зачем это российскому лидеру, и как подобные действия связаны с его попыткой наладить отношения с Западом, – мнение Андрея Пионтковского для "Апострофа". С Обамой надофотографироваться |
Рекомендуем почитать также топики: Азербайджанцы против армян в Москве. Беларуссия восстала против Лукашенко. А зачем приезжал Джон Керри? Когда и как закончится война в Сирии? Европа |