Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Narziss
|
|
|
не читал высер сверху. Мое мнение. Для США это +. Они опережают Россию в плане доставки ракет, так как базируются в Европе. Для Европы - , так как становятся мишенью для российских ракет и приходится тратиться на свою систему ПРО и полностью переходить под колпак США. Для России - средства доставки не отвечают моменту. Придется вернутся к наработкам нобелевского лауреата Сахарова. |
 kempentai
|
|
|
Не придется. Не поможет!
|
 Sinnerbi
|
|
|
(kempentai @ 28-10-2018 - 00:37)Не придется. Не поможет! Вы дадите 100% гарантию, что ни одна из сотен разделяющихся боеголовок РФ всех видов базирования не долетит до США и не сотрет какой нить город, например ваш? С ракетами средней дальности Европа просто становится заложником, т.к. у нее точно шансов никаких. Новая гонка вооружений? Ок! Только теперь она будет не только с Россией, но и с Китаем, а это мировая фабрика всего, а не только финансовых услуг по печатанию зеленых бумажек. |
|
kempentai
|
|
|
Они не разделятся. Половина ракет взорвется еще при старте. Разделяющиеся головные части - это конек Украины: труды Харькова и Запорожья. В РФ такое делать не умели, пытались, но не получилось. «Булава» в моноблочном варианте худо-бедно полетела, но вот когда поставили 2 «болванки» ничего не получилось. И почему-то Путин и его компания думают что они выстрелят, а Штаты будут молча наблюдать за происходящим. Никто не выстрелит, кому надо погибать из-за амбиций маленького ничтожного человечка. КИтай - это фабрика по производству изделий, созданных по западным технологиям. Там просто разместили производства учитывая трудолюбие китайцев и дешевизну рабочей силы. Китай зависит от рынков сбыта развитых стран, кооперациия со Штатами Китаю важнее, чем с Россией. Когда Штаты отрезали РФ от кредитных ресурсов, частные китайские банки не пришли на помощь «большому другу». Для них важнее контакты со Штатами. А РФ уготована роль сырьевого придатка китайской экономики. Это сообщение отредактировал kempentai - 28-10-2018 - 01:55 |
 Книгочей
|
|
|
(Narziss @ 27-10-2018 - 19:05)Мое мнение. Для США это +. Они опережают Россию в плане доставки ракет, так как базируются в Европе. Своё мнение надо подтверждать. И какое отношение имеет "слойка Сахарова" к РСМД ? |
|
Книгочей
|
|
|
(kempentai @ 28-10-2018 - 01:51)Они не разделятся. Половина ракет взорвется еще при старте. Разделяющиеся головные части - это конек Украины: труды Харькова и Запорожья. В РФ такое делать не умели, пытались, но не получилось. «Булава» в моноблочном варианте худо-бедно полетела, но вот когда поставили 2 «болванки» ничего не получилось. Не мели чушь ! 1. Америка давит на Россию, но в действительности хочет проучить Китай : "Советник главы Белого дома по национальной безопасности Джон Болтон в ходе своего визита в Грузию заявил, что США хотели бы провести с Россией стратегические переговоры по поводу военной активности Китая, передает Reuters. По словам американского политика, Москва находится в зоне доступности китайских ракетных систем, так что Китай может представлять реальную угрозу "сердцу России". Он также добавил, что Договор о ликвидации ракет средней и малой дальности (ДРСМД), из которого Вашингтон намерен выйти, является "пережитком холодной войны" - https://vpk.name/news/232792_kitaiskie_rake...li_rossiyu.html 2.) США снова, как и раньше, хотят отвести угрозу от себя, подставив под удар своих союзников по НАТО в Европе и Азии или втянуть их в войну : "Самая важная претензия России относится к развертыванию в Румынии в 2016 году и планам размещения в Польше американских баз ПРО предположительно с пусковыми установками типа Мк-41, которые используются на кораблях США для запуска не только ракет-перехватчиков типа Standard-3, но и крылатых ракет Tomahawk с дальностью до 2500 км."(с). 3.) "При этом США сделают все, чтобы свалить вину за срыв ДРСМД на Россию, почву для этого они готовят уже несколько лет. Такой ход событий снова сплотил бы НАТО, в том числе по вопросам увеличения военных расходов и координации развития наступательных и оборонительных вооружений, включая значительное расширение системы ПРО. Россию сделают козлом отпущения на всех форумах: Генассамблее ООН, саммитах "семерки" и "двадцатки", совещаниях Россия-НАТО и Россия-Евросоюз и так далее." - https://vpk.name/news/232783_carnegie_mosco...i_dalnosti.html 4.) Но, ныне ситуация не та, что в прошлом и РФ есть не только чем ответить, но и имеется то, что нейтрализует угрозу новых РСМД США ещё на стадии их развёртывания если не раньше : "Россия разместила новейшие засекреченные комплексы радиоэлектронной борьбы (РЭБ) "Самарканд" на целом ряде направлений, в том числе в Калининградской области и в Белоруссии. Американцы уже давно выражают опасения возможностями России в сфере радиоэлектронной борьбы. Какова цель развертывания новых систем и как они пригодятся в случае прямого военного противостояния России и НАТО ?" - https://vpk.name/news/232739_samarkand_prev...ko_dikarei.html |
|
Вюлэгё
|
|
|
Выход из договора похоже на психование и шантаж. Претензий России к США за его не соблюдение тоже достаточно- размещение беспилотников в странах НАТО, ракеты ПВО, которые быстро можно перепрограммировать в наступательные и.т.д Империя НАТО постоянно расширяется с приближением баз, оружия и инфраструктуры к России, а беспокойство за страны балтии, Польшу с Румынией и особенно Украину выглядит как специально созданное и преднамеренное. Удобный фактор буд то "друзей" США обижают или планируют, поэтому надо подтягивать вооружения и базы. США пытаются сжать геополитическое и экономическое пространство России, а поводы найдены. Выход удобен для США-, если потом разместить ракеты в Европе, подальше от своей страны и поближе к России.
|
|
Sinnerbi
|
|
|
(kempentai @ 28-10-2018 - 01:51)Они не разделятся. Половина ракет взорвется еще при старте. Разделяющиеся головные части - это конек Украины: труды Харькова и Запорожья. В РФ такое делать не умели, пытались, но не получилось. «Булава» в моноблочном варианте худо-бедно полетела, но вот когда поставили 2 «болванки» ничего не получилось. У Ярсов , которые РС 24, тоже не получилось? Есть хронология пусков и поражения целей на полигоне Кура разделяющимися боевыми частями. Что мешает поставить теперь их на Чукотке? Можно будет накрыть аж Панамский канал . КИтай - это фабрика по производству изделий, созданных по западным технологиям. Кто на Западе создал китайскую DF 26? Ни у РФ ни у США аналогов нет, т.к. они жили в рамках договора о РСМД. |
|
Narziss
|
|
|
(Книгочей @ 28-10-2018 - 05:06) (Narziss @ 27-10-2018 - 19:05) Мое мнение. Для США это +. Они опережают Россию в плане доставки ракет, так как базируются в Европе. Своё мнение надо подтверждать. И какое отношение имеет "слойка Сахарова" к РСМД ? Славный диссидент, нобелевский лауреат и добрый академик Сахаров приложил руку к созданию оружия заставившего трепетать закоренелых заокеанских отморозков. Это потом он начал бороться с режимом, когда ему не дали добро на реализацию наиболее кровожадных планов в отношении США. |
|
Книгочей
|
|
|
(Sinnerbi @ 29-10-2018 - 14:18)Кто на Западе создал китайскую DF 26? Ни у РФ ни у США аналогов нет, т.к. они жили в рамках договора о РСМД. DF-26 китайцы не на пустом месте создали. После развала СССР в КНР "утекли" не только чертежи, но и уехало немало спецов и профи по частным контрактам. Об этом даже писал журнал "Техника-Молодёжи", где говорилось от лица отставников из советских РВ и А, которые были в Китае советниками после ВОВ/ВМВ и фактически создавали НОАК, ВУЗЫ, НИИ, КБ и производства. Поэтому, можно предположить, что DF-26 - это нечто подобное DF-21D, которая была создана на базе "Першинга-2" и Р-27К - https://topwar.ru/136538-kitayskoe-boevoe-i...-avianosev.html А РСМД в СССР было несколько прекрасных проектов. Например, "Пионер", "Гном" и другие БР и КР ещё.. К сему : DF-26 http://nevskii-bastion.ru/df-26-china/ |
|
Книгочей
|
|
|
(Narziss @ 29-10-2018 - 14:48) (Книгочей @ 28-10-2018 - 05:06) (Narziss @ 27-10-2018 - 19:05) Мое мнение. Для США это +. Они опережают Россию в плане доставки ракет, так как базируются в Европе. Своё мнение надо подтверждать. И какое отношение имеет "слойка Сахарова" к РСМД ? Славный диссидент, нобелевский лауреат и добрый академик Сахаров приложил руку к созданию оружия заставившего трепетать закоренелых заокеанских отморозков. Это потом он начал бороться с режимом, когда ему не дали добро на реализацию наиболее кровожадных планов в отношении США. Снова бла-бла-бла ! Причём РСМД и Сахаров и, тем более, его диссидентство ? |
|
Narziss
|
|
|
(Книгочей @ 29-10-2018 - 14:57)Снова бла-бла-бла ! Причём РСМД и Сахаров и, тем более, его диссидентство ? хорошо, если вы не можете сложить 1+1, открытым текстом: академик Сахаров предлагал доставить к берегам США термоядерную бомбу мощностью 100 МТ торпедой. Подрыв этой бомбы породил бы гигансткое цунами или еще чего похуже на вроде тектонической деформации. 
|
|
Книгочей
|
|
|
(Narziss @ 29-10-2018 - 15:17) (Книгочей @ 29-10-2018 - 14:57) Снова бла-бла-бла ! Причём РСМД и Сахаров и, тем более, его диссидентство ? хорошо, если вы не можете сложить 1+1, открытым текстом: академик Сахаров предлагал доставить к берегам США термоядерную бомбу мощностью 100 МТ торпедой. Подрыв этой бомбы породил бы гигансткое цунами или еще чего похуже на вроде тектонической деформации.  Не хами мне, парниша !  Ещё раз повторяю, - какое отношение торпеды М-15 с ЯБЧ в 100 Мт имеет отношение к оперативно-тактическим ракетам ?! Если даже ЯБЧ РГЧ ИН "Пионеров были" в 3х0,15 МТ. А смысл размещения "Першингов-2" и КР «BGM-109G» (крылатая ракета Tomahawk наземного базирования) был в их большой точности и малом подлётном времения, а не в большом мегатоннаже. В свою очередь, РСМД СССР в первую очередь должны были уничтожить их ДО пуска и даже ответный встречный контрудар не считался приемлемым. К сему : "Учите матчасть !" - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%...%81%D1%82%D0%B8  Это сообщение отредактировал Книгочей - 29-10-2018 - 16:09 |
|
kempentai
|
|
|
Наращивание мегатонн - это все отлично. Только сейчас 21 век и совершенно другие возможности систем ПВО. От чего Путин так бесится по поводу американской ПРО. Пока РФ «вставала с колен» под четким руководством чекистских клептократов , США активно скупали мозги бывшего СССР. Кое-что досталось и Израилю, великолепными израильскими беспилотниками по праву может гордиться «Хартрон». Пару лет назад было в РФ движение «не смешите наши Искандеры». Уже заткнулись. Да и потом зачем любому адекватному командиру имеющему доступ к ЯО запускать изделие в работу, если ответное изделие превратит его в пепел? нагнетание ядерной истерии - это последнее, чо осталось Путину и его окружению. «Распятые мальчики» и «жареные снегири» уже не актуальны. С Керченским психопатом тоже много неясностей.
|
|
yellowfox
|
|
|
(kempentai @ 30-10-2018 - 09:43)Наращивание мегатонн - это все отлично. Только сейчас 21 век и совершенно другие возможности систем ПВО. От чего Путин так бесится по поводу американской ПРО. Пока РФ «вставала с колен» под четким руководством чекистских клептократов , США активно скупали мозги бывшего СССР. Кое-что досталось и Израилю, великолепными израильскими беспилотниками по праву может гордиться «Хартрон». Пару лет назад было в РФ движение «не смешите наши Искандеры». Уже заткнулись. Да и потом зачем любому адекватному командиру имеющему доступ к ЯО запускать изделие в работу, если ответное изделие превратит его в пепел? нагнетание ядерной истерии - это последнее, чо осталось Путину и его окружению. «Распятые мальчики» и «жареные снегири» уже не актуальны. С Керченским психопатом тоже много неясностей. нагнетание ядерной истерии - это последнее, чо осталось Путину и его окружению. А вы не думали, откуда берется эта"истерия"? От заявлений США "О преветнивном ядерном ударе", оттуда и исходят все ядерные истерии. |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(yellowfox @ 30-10-2018 - 10:51) А вы не думали, откуда берется эта"истерия"? От заявлений США "О преветнивном ядерном ударе", оттуда и исходят все ядерные истерии. То есть ваш режим настолько несамостоятельный, что даже истерит в соответствии с указаниями из заявлений США. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 30-10-2018 - 11:49 |
|
КэпНемо
|
|
|
(Книгочей @ 25-10-2018 - 07:50)Ажиотаж вокуруг ДРСМД : "Москва. 24 октября. ИНТЕРФАКС - Решение США выйти из "устаревшего" договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД) является ясным и однозначным, заявил "Интерфаксу" помощник президента США по национальной безопасности Джон Болтон. "Это решение президента. Я думаю, что оно очень ясное и однозначное, потому мы информируем наших союзников. Это, в частности, было моей целью и здесь, - проинформировать наших российских коллег, так что мы готовы двигаться в этом направлении", - заявил он "Интерфаксу", отвечая на соответствующий вопрос. Ранее Дж.Болтон заявил, что Договор о РСМД устарел." - договор не то что бы устарел, просто Россия его не соблюдает, а значит он потерял силу Китай его не подписывал, так что Трамп просто предлагает создать новый договор, вот и все |
|
efv
|
|
|
(kempentai @ 28-10-2018 - 01:51)Они не разделятся. Половина ракет взорвется еще при старте. Разделяющиеся головные части - это конек Украины: труды Харькова и Запорожья. И Керченский мост тоже нельзя построить. А "Булава" летать не может. |
|
Книгочей
|
|
|
"Выход из Договора о ликвидации ракет средней и малой дальности (ДРСМД) развяжет Соединенным Штатам руки, и они в течение нескольких месяцев создадут новую крылатую ракету наземного базирования средней дальности, пишет The Washington Free Beacon. Автор напоминает, что в военном бюджете на этот год предусмотрено выделение $ 58 млн. на меры в ответ на нарушение Москвой ДРСМД. Эти меры предполагают создание перспективной крылатой ракеты наземного базирования. При этом оговорка законодателей, предписывающая свернуть все разработки, если Россия вернется к соблюдению договора, потеряет значение при выходе из ДРСМД. Издание отмечает, что сегодня у Пентагона нет "на полке" готовой ракеты, зато имеется возможность создать ее за несколько месяцев. Военное ведомство еще в начале года сообщило о начале разработки. Как заявил военный аналитик Марк Шнайдер, на выход США из договора Москва сможет отреагировать лишь словами и вряд ли позволит себе сделать что-то большее – Россия и так тратит на оборону максимальную сумму, какую только может себе позволить. К тому же, по его словам, на российскую экономику давят санкции, война на востоке Украины и в Сирии. Москва уже ответила угрозами, но я сомневаюсь, что мы увидим сколь-нибудь существенные изменения в ее программах, сказал эксперт..." - https://vpk.name/news/232892_amerikanskie_s...niya_drsmd.html Марк Шнайдер явно сам себе противоречит, когда утверждает, что РФ не имеет возможностей ответить США, т.к., во-первых, у США нет готовых новых РСМД, а у РФ они есть. И во-вторых, есть возможно "реанимировать" прежнии разработки на новой основе. В третьих, ответ может быть не только адекватным, но и нессиметричным. К сему : И кроме ТТХ* есть это "Томагавк" vs "Калибр" : работа по Сирии, сравнение пусков." - https://www.youtube.com/watch?v=In_k-ejxviw : * "Тактико-технические характеристики ракет семейства «Калибр», стоящих на вооружении Вооруженных Сил России, доподлинно неизвестны. По сообщениям от 2012 года, дальность стрельбы ракетами «Калибр» по морским целям составляет 375 км, по наземным — 2600 км. По ряду других сообщений, дальность 3М-14 составляет от 2000 км до 2600 км (в ядерном боевом оснащении)." - "Вики". |
|
Книгочей
|
|
|
(КэпНемо @ 30-10-2018 - 11:52) (Книгочей @ 25-10-2018 - 07:50) Ажиотаж вокуруг ДРСМД : "Москва. 24 октября. ИНТЕРФАКС - Решение США выйти из "устаревшего" договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД) является ясным и однозначным, заявил "Интерфаксу" помощник президента США по национальной безопасности Джон Болтон. "Это решение президента. Я думаю, что оно очень ясное и однозначное, потому мы информируем наших союзников. Это, в частности, было моей целью и здесь, - проинформировать наших российских коллег, так что мы готовы двигаться в этом направлении", - заявил он "Интерфаксу", отвечая на соответствующий вопрос. Ранее Дж.Болтон заявил, что Договор о РСМД устарел." - договор не то что бы устарел, просто Россия его не соблюдает, а значит он потерял силу Ну, да ! Надо КэпНемо верить, а не "какому-то" Дж.Болтону ! 
|
|
Marinw
|
|
|
Это шантаж в духе Трампа. Он чего хочет добиться для пользы США
|
|
Книгочей
|
|
|
(kempentai @ 28-10-2018 - 01:51) Они не разделятся. Половина ракет взорвется еще при старте. Разделяющиеся головные части - это конек Украины: труды Харькова и Запорожья. В РФ такое делать не умели, пытались, но не получилось. «Булава» в моноблочном варианте худо-бедно полетела, но вот когда поставили 2 «болванки» ничего не получилось. И почему-то Путин и его компания думают что они выстрелят, а Штаты будут молча наблюдать за происходящим. Никто не выстрелит, кому надо погибать из-за амбиций маленького ничтожного человечка. А ещё kempentai утверждает, что США помогут "реанимировать" ракетную отрасль в Украине*, которая, как тот больной, который "не жив, не мёртв", а "просто" в коме. И это в лучшем случае. А в худшем, как в анекдоте : "Больному стало лучше - он умер". В том смысле, что если США и дадут денежки, то их разворуют. А в самом лучшем случае ( если безоговорочно верить этому : https://korrespondent.net/business/companie...-rakety-ukrayny ), то бравые ВСУ получив новейшие ракеты запустят их, "как всегда" и попадут не только в мирные дома на своей территории, но на землях Израиля и США... К сему : Надо напомнить, что " 20 апреля 2000 года, когда в 9-этажный жилой дом в городе Бровары (Киевская область) попала ракета «Точка-У» класса «земля-земля», запущенная с Гончаровского полигона в Черниговской области. В результате 3 человека погибли, 5 получили ранения. Министерство обороны Украины до 23 апреля 2000 года отказывалось признать, что именно ракета, выпущенная украинскими военными, попала в жилой дом, утверждая, что ракета поразила запланированную цель." - "Вики". И стоит добавить, что скрытый текст Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-10-2018 - 15:04 |
|
Плепорций
|
|
|
(yellowfox @ 30-10-2018 - 10:51)А вы не думали, откуда берется эта"истерия"? От заявлений США "О преветнивном ядерном ударе", п. 27 Военной доктрины России: Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства. Решение о применении ядерного оружия принимается Президентом Российской Федерации. То есть Россия декларирует, что готова применить ядерное оружие первой. Поясните, в чем Вы видите отличия от американской доктрины. |
|
Плепорций
|
|
|
(efv @ 30-10-2018 - 12:47)И Керченский мост тоже нельзя построить. А "Булава" летать не может. Мосты у нас ничего себе, а вот с ракетами не все благостно. Особенно это касается многострадальной "Булавы", которую 20 лет разрабатывали, и у которой из 32 пусков 7 неудачных. Ну, то есть, да, она вроде бы летает, но... |
|
Книгочей
|
|
|
(Плепорций @ 30-10-2018 - 14:30) (efv @ 30-10-2018 - 12:47) И Керченский мост тоже нельзя построить. А "Булава" летать не может. Мосты у нас ничего себе, а вот с ракетами не все благостно. Особенно это касается многострадальной "Булавы", которую 20 лет разрабатывали, и у которой из 32 пусков 7 неудачных. Ну, то есть, да, она вроде бы летает, но... Напомню, что в этой теме речь идёт не о МБР а о РСМД. И в этом смысле ВС США, которые дислоцированы вне своей территории и участвуют в операциях "по принуждению к демократии", а также арабским созникам США и Израилю, надо опасаться не только российских ракет данных классов, которые идут на экспорт, но и от других производителей. Не только из КНР и КНДР. Например, "ракет Badr P-1 повышенной точности, которая была применена в ходе атаки хуситов на объекты вооруженных сил Судана, расположенные на западном побережье Йемена." Кстати, "взрыв боеголовки P-1*, скорее всего, привел к детонации находившихся на объекте боеприпасов. Официальные данные о потерях и нанесенном материальном ущербе пока не публиковались. Возможно, их и не будет, поскольку суданцы стараются не афишировать эти цифры. Как отмечает военный эксперт Юрий Лямин, продемонстрированная ракета, похоже, является аналогом иранской 333-мм Fajr-4. Она достаточна компакта и, соответственно, хуже обнаруживается и перехватывается системами ПВО. Ее дальность - не более 100 км. На ней произведены доработки, существенно повышающие точность попадания. Надо полагать, хуситы создали определенный запас такого оружия, поэтому действующим на территории Йемена силам нужно приготовиться к новым ракетным атакам..." - https://vpk.name/news/232853_vyisokotochnay...i_v_iemene.html *БЧ "Р-1" может быть специальной "бронебойно-бетонобойной", проникающей и тандемной, а может быть и боеприпасом объёмного взрыва. К сему : И если есть новые РСМД, то нужны новейшие "антиракеты" и в США это хорошо понимают, т.к. "Пэтриоты" не только против "Кинжалов" неэффективны : "Нашла своё подтверждение информация о том, что в США прошли испытания ракеты-перехватчика. Американские СМИ сообщают об успешном испытании вооружения, которое предназначено для перехвата ракет среднего радиуса действия. Это второе по счёту испытание, которое в США объявляют успешным. Речь идёт о противоракете SM-3 Block IIA, разработка которой осуществлялась в кооперации США и Японии." - https://vpk.name/news/232914_sm3_block_iia_...a_ot_irana.html Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-10-2018 - 14:46 |
|
Рекомендуем почитать также топики: 15 лет после отставки Ельцина Разговор с модераторами Пена " А нам-то за что" Предвыборный тотализатор 1 |