Выход США из ДРСМД - это слабость или сила?

Молодой Вулкан дата: 30-10-2018 - 14:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Плепорций @ 30-10-2018 - 14:30) (efv @ 30-10-2018 - 12:47) И Керченский мост тоже нельзя построить. А "Булава" летать не может. Мосты у нас ничего себе, а вот с ракетами не все благостно. Особенно это касается многострадальной "Булавы", которую 20 лет разрабатывали, и у которой из 32 пусков 7 неудачных. Ну, то есть, да, она вроде бы летает, но... Предлагаю вместо Булавы отправить в полет керченский мост. Он же такой крутой - наверняка и летать может.

Книгочей дата: 30-10-2018 - 14:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 30-10-2018 - 14:45) (Плепорций @ 30-10-2018 - 14:30) (efv @ 30-10-2018 - 12:47) И Керченский мост тоже нельзя построить. А "Булава" летать не может. Мосты у нас ничего себе, а вот с ракетами не все благостно. Особенно это касается многострадальной "Булавы", которую 20 лет разрабатывали, и у которой из 32 пусков 7 неудачных. Ну, то есть, да, она вроде бы летает, но... Предлагаю вместо Булавы отправить в полет керченский мост. Он же такой крутой - наверняка и летать может. Хватит уже флудить ! Если не фига сказать по теме и по делу, то вали отсюда !

efv дата: 30-10-2018 - 16:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Плепорций @ 30-10-2018 - 14:30) (efv @ 30-10-2018 - 12:47) И Керченский мост тоже нельзя построить. А "Булава" летать не может. Мосты у нас ничего себе, а вот с ракетами не все благостно. Особенно это касается многострадальной "Булавы", которую 20 лет разрабатывали, и у которой из 32 пусков 7 неудачных. Ну, то есть, да, она вроде бы летает, но... Напомню троллинг от Путина - на сообщение зарубежной прессы о том что четыре Булавы потерпели аварию был успешный запуск сразу четырёх Булав пакетным методом. Иногда мне кажется что Путин шутит - то у него Союз взлететь не может, а на следующий день после шумихи спокойно улетает, то Армата застранет перед Мавзолеем накануне парада, а потом на параде едет без сучка и задоринки. Это сообщение отредактировал efv - 30-10-2018 - 16:39

efv дата: 30-10-2018 - 16:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Плепорций @ 30-10-2018 - 14:25) (yellowfox @ 30-10-2018 - 10:51) А вы не думали, откуда берется эта"истерия"? От заявлений США "О преветнивном ядерном ударе", оттуда и исходят все ядерные истерии. п. 27 Военной доктрины России: Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства. Решение о применении ядерного оружия принимается Президентом Российской Федерации. То есть Россия декларирует, что готова применить ядерное оружие первой. Поясните, в чем Вы видите отличия от американской доктрины. Где это первой? Я вижу в ответ на применение ядерного и других видов оружия массового поражения,. Тут не упоминаются обычные типы вооружений а ядерное и приравненное к нему оружие массового поражения. Зачем Вы занялись подлогом?

Плепорций дата: 30-10-2018 - 16:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(efv @ 30-10-2018 - 16:45) (Плепорций @ 30-10-2018 - 14:25) (yellowfox @ 30-10-2018 - 10:51) А вы не думали, откуда берется эта"истерия"? От заявлений США "О преветнивном ядерном ударе", оттуда и исходят все ядерные истерии. п. 27 Военной доктрины России: Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства. Решение о применении ядерного оружия принимается Президентом Российской Федерации. То есть Россия декларирует, что готова применить ядерное оружие первой. Поясните, в чем Вы видите отличия от американской доктрины. Где это первой? Я вижу в ответ на применение ядерного и других видов оружия массового поражения,. Тут не упоминаются обычные типы вооружений а ядерное и приравненное к нему оружие массового поражения. Зачем Вы занялись подлогом? "а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия" Читать не умеете?

Плепорций дата: 30-10-2018 - 16:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(efv @ 30-10-2018 - 16:38) Напомню троллинг от Путина - на сообщение зарубежной прессы о том что четыре Булавы потерпели аварию был успешный запуск сразу четырёх Булав пакетным методом. Иногда мне кажется что Путин шутит - то у него Союз взлететь не может, а на следующий день после шумихи спокойно улетает, то Армата застранет перед Мавзолеем накануне парада, а потом на параде едет без сучка и задоринки. Мне все больше кажется, что дерьмовость современной российской техники есть горькая правда, которую кое-кто пытается замаскировать под троллинг.

Книгочей дата: 30-10-2018 - 17:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Плепорций @ 30-10-2018 - 16:49) (efv @ 30-10-2018 - 16:38) Напомню троллинг от Путина - на сообщение зарубежной прессы о том что четыре Булавы потерпели аварию был успешный запуск сразу четырёх Булав пакетным методом. Иногда мне кажется что Путин шутит - то у него Союз взлететь не может, а на следующий день после шумихи спокойно улетает, то Армата застранет перед Мавзолеем накануне парада, а потом на параде едет без сучка и задоринки. Мне все больше кажется, что дерьмовость современной российской техники есть горькая правда, которую кое-кто пытается замаскировать под троллинг. "Дерьмовая" российская техника востребована даже в НАТО ! И не вам "звиздеть" о её качестве ! К сему : "Американское издание The Washington Post сообщило, что Пентагон намерен заказать у местных производителей партии автомата Калашникова, снайперские винтовки СВД, российские пулеметы среднего и крупного калибра, а также авиавооружение калибра 14,5 мм. Другое издание - The National Interest опубликовало материал, в котором со ссылкой на заявление американского командования говорится о желании производить копии ПКМ - пулемета Калашникова модернизированного, а также крупнокалиберного пулемета НСВ "Утес". - https://vpk.name/news/230808_pochemu_v_ssha...oe_oruzhie.html Про движки для ракет, которые США покупает и говорить не стоит... ( "Генеральный директор НПО «Энергомаш» Игорь Арбузов заявил о том, что объединение заключило с United Launch Alliance соглашение, согласно которому Россия поставит в США шесть ракетных двигателей РД-180 для пусков ракет Atlas 5. Ожидается, что это произойдет уже в 2020 году. «По РД-180 у нас был заключен контракт на поставку двигателей до 2019 года. Недавно ситуация изменилась, мы подписали контракт уже на 2020 год, в рамках которого поставим нашим партнерам еще шесть двигателей РД-180», - цитирует Арбузова РИА Новости. Так, помимо РД-180, Россия также поставляет в США двигатели РД-181, которые разрабатываются и производятся НПО «Энергомаш» согласно заключенному в 2014 году контракту с компанией Orbital ATK. Эти двигатели предназначаются для установки на ракеты-носители США Antares." - https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201807310815-zru3.htm

kempentai дата: 30-10-2018 - 17:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Плепорций @ 30-10-2018 - 16:49) (efv @ 30-10-2018 - 16:38) Напомню троллинг от Путина - на сообщение зарубежной прессы о том что четыре Булавы потерпели аварию был успешный запуск сразу четырёх Булав пакетным методом. Иногда мне кажется что Путин шутит - то у него Союз взлететь не может, а на следующий день после шумихи спокойно улетает, то Армата застранет перед Мавзолеем накануне парада, а потом на параде едет без сучка и задоринки. Мне все больше кажется, что дерьмовость современной российской техники есть горькая правда, которую кое-кто пытается замаскировать под троллинг. Какой там троллинг! Последний троллинг - это запуск Союза после обработки кувалдой. Да, а че там с Кузей? Злые враги пишут, что он чуть не потонул.

КэпНемо дата: 30-10-2018 - 17:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат

(Книгочей @ 30-10-2018 - 13:11) (КэпНемо @ 30-10-2018 - 11:52) (Книгочей @ 25-10-2018 - 07:50) Ажиотаж вокуруг ДРСМД : "Москва. 24 октября. ИНТЕРФАКС - Решение США выйти из "устаревшего" договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД) является ясным и однозначным, заявил "Интерфаксу" помощник президента США по национальной безопасности Джон Болтон. "Это решение президента. Я думаю, что оно очень ясное и однозначное, потому мы информируем наших союзников. Это, в частности, было моей целью и здесь, - проинформировать наших российских коллег, так что мы готовы двигаться в этом направлении", - заявил он "Интерфаксу", отвечая на соответствующий вопрос. Ранее Дж.Болтон заявил, что Договор о РСМД устарел." - договор не то что бы устарел, просто Россия его не соблюдает, а значит он потерял силу Китай его не подписывал, так что Трамп просто предлагает создать новый договор, вот и все Ну, да ! Надо КэпНемо верить, а не "какому-то" Дж.Болтону ! какому такому КэпНемо? там вообще то видео в котором прямая речь президента США Трампа, а не цитирование Болтона из неизвестного источника не сходите с ума Книгочей, не те книги читаете п.с. специально пересмотрел видос, Трамп два раза сказал для тупых, если Россия и Китай откажутся от производства такого оружия я буду счастлив Это сообщение отредактировал КэпНемо - 30-10-2018 - 17:57

Вендал дата: 30-10-2018 - 18:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(kempentai @ 30-10-2018 - 17:15) Какой там троллинг! Последний троллинг - это запуск Союза после обработки кувалдой. Да, а че там с Кузей? Злые враги пишут, что он чуть не потонул. Во первых. кувалдой никто не обрабатывал.. Во вторых Кузя - старая посудина с шайтан-трубой (газотурбинные двигатели на котлах)... Он не атомный.... Аналог ему - итальянский ТАВКР и японский Или британский "Инвинсибл"

Плепорций дата: 30-10-2018 - 18:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Книгочей @ 30-10-2018 - 17:02) "Дерьмовая" российская техника востребована даже в НАТО ! И не вам "звиздеть" о её качестве ! К сему : "Американское издание The Washington Post сообщило, что Пентагон намерен заказать у местных производителей партии автомата Калашникова, снайперские винтовки СВД, российские пулеметы среднего и крупного калибра, а также авиавооружение калибра 14,5 мм. Другое издание - The National Interest опубликовало материал, в котором со ссылкой на заявление американского командования говорится о желании производить копии ПКМ - пулемета Калашникова модернизированного, а также крупнокалиберного пулемета НСВ "Утес". - https://vpk.name/news/230808_pochemu_v_ssha...oe_oruzhie.html А еще у нас делают замечательные пассатижи и гаечные ключи! А вот наша электроника - уже как-то и не очень... Про движки для ракет, которые США покупает и говорить не стоит... ( "Генеральный директор НПО «Энергомаш» Игорь Арбузов заявил о том, что объединение заключило с United Launch Alliance соглашение, согласно которому Россия поставит в США шесть ракетных двигателей РД-180 для пусков ракет Atlas 5. Ожидается, что это произойдет уже в 2020 году. Ну! 6 штук это круто! И вот что еще говорит Арбузов: "Производитель РД-180 признал отствавание России от США в ракетных двигателях" Так, помимо РД-180, Россия также поставляет в США двигатели РД-181, которые разрабатываются и производятся НПО «Энергомаш» согласно заключенному в 2014 году контракту с компанией Orbital ATK. Эти двигатели предназначаются для установки на ракеты-носители США Antares." А здесь сколько шт.?

efv дата: 30-10-2018 - 20:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Плепорций @ 30-10-2018 - 16:47) "а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия" Читать не умеете? "Когда поставленно под угрозу само существование Российской Федерации". Это что же за наступление должно быть? И опять же "в ответ". Читать умеете? Так кто первый должен начать? А теперь давайте эксперимент. Тут предполагают что Россия не сможет противостоять Западу и корень противостояния в неадекватном поведении России. Давайте представим что Россия по-Вашему ведёт себя адекватно, а неадекватно ведёт себя именно Запад и он принял решение о ликвидации России. Не спрашивайте, зачем ему это нужно, кто будет кормить 140 млн населения. Речь идёт или-или. Что можете предложить в этом случае? Сдасться? Уменьшить расходы на оборону? Увеличить расходы на здравоохранение? Сместить руководство? Устроить революцию? Это сообщение отредактировал efv - 30-10-2018 - 20:47

КэпНемо дата: 30-10-2018 - 20:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат

(efv @ 30-10-2018 - 20:35) Давайте представим что Россия по-Вашему ведёт себя адекватно, в которой живут розовые пони, а что, гулять так гулять а неадекватно ведёт себя именно Запад и он принял решение о ликвидации России. эээ Не спрашивайте, зачем ему это нужно, действительно, зачем спрашивать? это же просто фантазия кто будет кормить 140 млн населения. ну никто наверное, сами прокормятся Речь идёт или-или. или или что? Что можете предложить в этом случае? в случае если вдруг Запад решит уничтожить Россию? зачем? нынешнее руководство России само справится Сдасться? да мы уже сдались, ещё при Горбачёве или вы хотите сделать это хорошей традицией? в случае чего сразу сдаваться Уменьшить расходы на оборону? ну можно оптимизировать Увеличить расходы на здравоохранение? надо оптимизировать, остановить воровство на всех уровнях, ну или хотя бы пытаться Сместить руководство? а может руководство само сменит курс? Устроить революцию? её устроит руководство если продолжит свою политику разграбления страны

Книгочей дата: 30-10-2018 - 21:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(КэпНемо @ 30-10-2018 - 17:53) (Книгочей @ 30-10-2018 - 13:11) (КэпНемо @ 30-10-2018 - 11:52) договор не то что бы устарел, просто Россия его не соблюдает, а значит он потерял силу Китай его не подписывал, так что Трамп просто предлагает создать новый договор, вот и все Ну, да ! Надо КэпНемо верить, а не "какому-то" Дж.Болтону ! какому такому КэпНемо? там вообще то видео в котором прямая речь президента США Трампа, а не цитирование Болтона из неизвестного источника не сходите с ума Книгочей, не те книги читаете п.с. специально пересмотрел видос, Трамп два раза сказал для тупых, если Россия и Китай откажутся от производства такого оружия я буду счастлив Не "звезди" ! Ты ваще ничего не читаешь. А если читаешь, то не понимаешь. Короче, говоря "смотришь в книгу, а видишь фигу". А в других текстах и изображениях - кукишь, если не хуже... К сему : И теперь уже умнее Д.Трампа себя считаешь ?! И США везде понатыкали свои ПРО, а на РФ "бочку катят" !

Книгочей дата: 30-10-2018 - 21:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(efv @ 30-10-2018 - 20:35) (Плепорций @ 30-10-2018 - 16:47) "а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия" Читать не умеете? "Когда поставленно под угрозу само существование Российской Федерации". Это что же за наступление должно быть? И опять же "в ответ". Читать умеете? Так кто первый должен начать? А теперь давайте эксперимент. Тут предполагают что Россия не сможет противостоять Западу и корень противостояния в неадекватном поведении России. Давайте представим что Россия по-Вашему ведёт себя адекватно, а неадекватно ведёт себя именно Запад и он принял решение о ликвидации России. Не спрашивайте, зачем ему это нужно, кто будет кормить 140 млн населения. Речь идёт или-или. Что можете предложить в этом случае? Сдасться? Уменьшить расходы на оборону? Увеличить расходы на здравоохранение? Сместить руководство? Устроить революцию? efv, Плепорций дело говорит и ссылку дал, а вы только "бла-бла-бла" ! И что такое СЯС и СНЯС вам известно ?

efv дата: 30-10-2018 - 23:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(КэпНемо @ 30-10-2018 - 20:56) в которой живут розовые пони, а что, гулять так гулять... В общем ответить Вы не смогли. Что ж, вполне ожидаемо.

efv дата: 30-10-2018 - 23:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Книгочей @ 30-10-2018 - 21:35) efv, Плепорций дело говорит и ссылку дал, а вы только "бла-бла-бла" ! И что такое СЯС и СНЯС вам известно ? Ссылку на что? Так может Вы ответите, есть ли разница в нанесении первым ядерного удара Россией в ответ на агрессию, "угрожающую самому существованию Российской Федерации" и первым ударом США в виде превентивной меры. Если для Вас разницы нет, то я уж не знаю что Вам сказать. СЯС я полагаю Стратегические Ядерные Силы, следовательно, СНЯС видимо Стратегические Неядерные Силы. Одня херня - Оружие Массового Поражения. Можно их уравнять.

Плепорций дата: 30-10-2018 - 23:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(efv @ 30-10-2018 - 20:35) "Когда поставленно под угрозу само существование Российской Федерации". Это что же за наступление должно быть? И опять же "в ответ". Читать умеете? Так кто первый должен начать? В переводе на русский это означает, что Путину делегировано право решать, какое нападение угрожает России, а какое нет. А также кто первым начал. Вот, предположим, он однажды решит защитить русских в Нарве от очередного шествия Waffen SS, и в Нарве вдруг окажутся "вежливые люди". Эстония как член НАТО обратится туда за помощью, и российские войска будут атакованы. При эскалации конфликта Путин сочтет, что "на нас напали", и что нападение НАТО угрожает существованию России, и ударит ЯО. Как Вам такой сценарий? Бодрит? Лично меня как-то не очень... А теперь давайте эксперимент. Тут предполагают что Россия не сможет противостоять Западу и корень противостояния в неадекватном поведении России. Давайте представим что Россия по-Вашему ведёт себя адекватно, а неадекватно ведёт себя именно Запад и он принял решение о ликвидации России. Не спрашивайте, зачем ему это нужно, кто будет кормить 140 млн населения. Речь идёт или-или. Что можете предложить в этом случае? Сдасться? Уменьшить расходы на оборону? Увеличить расходы на здравоохранение? Сместить руководство? Устроить революцию? Не пойму, зачем эти фантазии. Давайте тогда уж представим, что на нас напали рептилоиды с Нибиру и хотят нас ликвидировать! Давайте серьёзно к этому готовиться и строить планетарную защиту. А вдруг на нас нападут разумные вирусы с Альдебарана? Давайте вакцину запасать! Это сообщение отредактировал Плепорций - 30-10-2018 - 23:57

Антироссийский клон-28 дата: 31-10-2018 - 00:32 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Книгочей @ 30-10-2018 - 17:02) "Дерьмовая" российская техника востребована даже в НАТО ! И не вам "звиздеть" о её качестве ! К сему : "Американское издание The Washington Post сообщило, что Пентагон намерен заказать у местных производителей партии автомата Калашникова, снайперские винтовки СВД, российские пулеметы среднего и крупного калибра, а также авиавооружение калибра 14,5 мм. Другое издание - The National Interest опубликовало материал, в котором со ссылкой на заявление американского командования говорится о желании производить копии ПКМ - пулемета Калашникова модернизированного, а также крупнокалиберного пулемета НСВ "Утес". - Болгарскаяя фирма Арсенал давно ( около 20 лет) выпускает в Неваде и продаёт в США авотматы АК в различных калибрах, и пулемёты РПК. Они выпускаются в варианте полуавотмата для гражданских, и с возможностью вести автоматический огонь, для любых стран или организаций имеющих на это право. Так же широко доступны переделаные под полуавтомат (снято второе шептало) АК производства, Югославии, Венгрии, Румынии и Польши, поляки также продают переделанные пор одиночный огонь Пулемёты Горюнова, РПКМ, РПД, и автоматы Судаева (ППС) как в родном калибре так и в калибре 9мм. Румыны месяц назад возобновили поставки своих копий СВД. Всё это доступно в спортивных магазинах. Думаю американское правительство это знает. Так же по словам представителей Американской армии, они не собираются отказываться от крупно калиберного пулемёта Браунинга М-2, стоящего на вооружении Американских ВС со времён Второй мировой. Так что вас опять обманули. Это сообщение отредактировал Misha56 - 31-10-2018 - 00:33

Антироссийский клон-28 дата: 31-10-2018 - 00:38 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(efv @ 30-10-2018 - 20:35) (Плепорций @ 30-10-2018 - 16:47) "а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия" Читать не умеете? "Когда поставленно под угрозу само существование Российской Федерации". Это что же за наступление должно быть? И опять же "в ответ". Читать умеете? Так кто первый должен начать? А теперь давайте эксперимент. Тут предполагают что Россия не сможет противостоять Западу и корень противостояния в неадекватном поведении России. Давайте представим что Россия по-Вашему ведёт себя адекватно, а неадекватно ведёт себя именно Запад и он принял решение о ликвидации России. Не спрашивайте, зачем ему это нужно, кто будет кормить 140 млн населения. Речь идёт или-или. Что можете предложить в этом случае? Сдасться? Уменьшить расходы на оборону? Увеличить расходы на здравоохранение? Сместить руководство? Устроить революцию? Сначала объясните зачем НАТО в общем, и США в частности, надо захватывать Россию?

efv дата: 31-10-2018 - 01:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Misha56 @ 31-10-2018 - 00:38) (efv @ 30-10-2018 - 20:35) (Плепорций @ 30-10-2018 - 16:47) "а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия" Читать не умеете? "Когда поставленно под угрозу само существование Российской Федерации". Это что же за наступление должно быть? И опять же "в ответ". Читать умеете? Так кто первый должен начать? А теперь давайте эксперимент. Тут предполагают что Россия не сможет противостоять Западу и корень противостояния в неадекватном поведении России. Давайте представим что Россия по-Вашему ведёт себя адекватно, а неадекватно ведёт себя именно Запад и он принял решение о ликвидации России. Не спрашивайте, зачем ему это нужно, кто будет кормить 140 млн населения. Речь идёт или-или. Что можете предложить в этом случае? Сдасться? Уменьшить расходы на оборону? Увеличить расходы на здравоохранение? Сместить руководство? Устроить революцию? Сначала объясните зачем НАТО в общем, и США в частности, надо захватывать Россию? Вы плохо понимаете написанное? Я сразу предупредил - никаких зачем и почему. Вот пятка у НАТО зачесалась. Тут дело не в США или НАТО, тут разговор о мышлении форумчан. Они попадают в некую ловушку. Вот отвлечённый пример. Обсуждается модель распределения поступившей валюты. В одном случае она попадает на свободную биржу и любой может купить ее, , потом закупить какую-нибудь фигню и продать здесь. Может дело выгорит и тогда эту фигню купят, но она может быть действительно какой-нибудь не очень нужной фигнёй - поносил и выбросил, сожрал, поставил на полочку в виде сувенира. Вариант второй - никакой свободной продажи а государство закупает лишь самое необходимое - лекарства, станки, электронику, невозобновляемые ресурсы и тд. Тут же встаёт вопрос - а КТО распределять будет, кто эти умные, честные люди? И сразу говорят что таких честных не найдешь, что расцветёт коррупция. Хорошо, начинаем обсуждать судебную реформу и разделение властей. Спрашиваю - КТО будет выполнять решение законодательной и судебной власти? Видимо та ветвь, у которой есть реальная власть. А реальная власть может послать и законодателей и судей и что они сделают? Что может заставить суды бороться с коррупцией? Или честность или большая зарплата, превышающая взятки. А нет такой зарплаты, а если есть, то в ней теряется смысл, потому что коррупция обойдется дешевле. Остаётся честность. Но позвольте, если при распределении у вас не найдется честных людей для этого распределения, то откуда они возьмутся на пост судей? Так же и в нашем случае - люди предлагают просто не конфликтовать с Западом. А мне интересно, что они предложат, если компромисс с Западом невозможен? Какие ответы они могут предложить? Вот в чем вопрос, а вовсе не в том зачем Россия НАТО.

efv дата: 31-10-2018 - 01:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Плепорций @ 30-10-2018 - 23:56) (efv @ 30-10-2018 - 20:35) "Когда поставленно под угрозу само существование Российской Федерации". Это что же за наступление должно быть? И опять же "в ответ". Читать умеете? Так кто первый должен начать? В переводе на русский это означает, что Путину делегировано право решать, какое нападение угрожает России, а какое нет. А также кто первым начал. Вот, предположим, он однажды решит защитить русских в Нарве от очередного шествия Waffen SS, и в Нарве вдруг окажутся "вежливые люди". Эстония как член НАТО обратится туда за помощью, и российские войска будут атакованы. При эскалации конфликта Путин сочтет, что "на нас напали", и что нападение НАТО угрожает существованию России, и ударит ЯО. Как Вам такой сценарий? Бодрит? Лично меня как-то не очень... ] Не пойму, зачем эти фантазии. Давайте тогда уж представим, что на нас напали рептилоиды с Нибиру и хотят нас ликвидировать! Давайте серьёзно к этому готовиться и строить планетарную защиту. А вдруг на нас нападут разумные вирусы с Альдебарана? Давайте вакцину запасать! А чем это отличается от того что какая-нибудь часть "забредет" на территорию России и будет атакована? И НАТО под этим предлогом нанесет превентивный удар? ] Не пойму, зачем эти фантазии. Давайте тогда уж представим, что на нас напали рептилоиды с Нибиру и хотят нас ликвидировать! Давайте серьёзно к этому готовиться и строить планетарную защиту. А вдруг на нас нападут разумные вирусы с Альдебарана? Давайте вакцину запасать! не, не надо прятаться за Нибиру и разумных вирусов. Я Вам описал конкретную ситуацию Запад решил что Россия должна быть дезинтегрированна. Вот как Ливия к примеру. После Запада там и государства фактически нет и деньги заморозили ( я прогнозирую что и не разморозят, ибо всячески будут мешать установлению там законной власти) и ведь никого не интересует чем кормить несчастных ливийцев. Так что фантазируйте в русле предложенной мной концепции. Нам, кстати в 40-41 стало быть тоже не надо было готовиться к возможным военным действиям? Ни танки строить, ни автоматы выпускать, ни планы эвакуации разрабатывать? Это сообщение отредактировал efv - 31-10-2018 - 01:37

Антироссийский клон-28 дата: 31-10-2018 - 01:51 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(efv @ 31-10-2018 - 01:18) Вы плохо понимаете написанное? Я сразу предупредил - никаких зачем и почему. Вот пятка у НАТО зачесалась. Тут дело не в США или НАТО, тут разговор о мышлении форумчан. Они попадают в некую ловушку. Вот отвлечённый пример. Обсуждается модель распределения поступившей валюты. В одном случае она попадает на свободную биржу и любой может купить ее, , потом закупить какую-нибудь фигню и продать здесь. Может дело выгорит и тогда эту фигню купят, но она может быть действительно какой-нибудь не очень нужной фигнёй - поносил и выбросил, сожрал, поставил на полочку в виде сувенира. Вариант второй - никакой свободной продажи а государство закупает лишь самое необходимое - лекарства, станки, электронику, невозобновляемые ресурсы и тд. Тут же встаёт вопрос - а КТО распределять будет, кто эти умные, честные люди? И сразу говорят что таких честных не найдешь, что расцветёт коррупция. Хорошо, начинаем обсуждать судебную реформу и разделение властей. Спрашиваю - КТО будет выполнять решение законодательной и судебной власти? Видимо та ветвь, у которой есть реальная власть. А реальная власть может послать и законодателей и судей и что они сделают? Что может заставить суды бороться с коррупцией? Или честность или большая зарплата, превышающая взятки. А нет такой зарплаты, а если есть, то в ней теряется смысл, потому что коррупция обойдется дешевле. Остаётся честность. Но позвольте, если при распределении у вас не найдется честных людей для этого распределения, то откуда они возьмутся на пост судей? Так же и в нашем случае - люди предлагают просто не конфликтовать с Западом. А мне интересно, что они предложат, если компромисс с Западом невозможен? Какие ответы они могут предложить? Вот в чем вопрос, а вовсе не в том зачем Россия НАТО. Если вы хотите что то серьёзно обсуждать, то ситуацию должны предлагать более, менее реалистичную. То есть с ответами на зачем, почему и для чего. А вы предлагаете обсудить сферического коня в вакууме. По тому ни кто обсуждать и не хочет.

efv дата: 31-10-2018 - 02:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Misha56 @ 31-10-2018 - 01:51) Если вы хотите что то серьёзно обсуждать, то ситуацию должны предлагать более, менее реалистичную. То есть с ответами на зачем, почему и для чего. А вы предлагаете обсудить сферического коня в вакууме. По тому ни кто обсуждать и не хочет. А не потому что сферический конь в вакууме. Просто потому что никто не может представить что Россия может быть права а Запад не прав. У них от этого несварение мозгов. И что Россия вообще может чтр-то предпринимать, ведь она та-а-ка-я о-тста-л-а-а-я! Что самое главное, эти же люди серьезно полагают, что изменить политический или экономический строй, то Россия ого-го, как воспрянет! Одни гении рождаться начнут, все вдруг получаться начнется. Де....ы(Лавров).

Антироссийский клон-28 дата: 31-10-2018 - 02:20 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(efv @ 31-10-2018 - 02:14) (Misha56 @ 31-10-2018 - 01:51) Если вы хотите что то серьёзно обсуждать, то ситуацию должны предлагать более, менее реалистичную. То есть с ответами на зачем, почему и для чего. А вы предлагаете обсудить сферического коня в вакууме. По тому ни кто обсуждать и не хочет. А не потому что сферический конь в вакууме. Просто потому что никто не может представить что Россия может быть права а Запад не прав. У них от этого несварение мозгов. И что Россия вообще может чтр-то предпринимать, ведь она та-а-ка-я о-тста-л-а-а-я! Что самое главное, эти же люди серьезно полагают, что изменить политический или экономический строй, то Россия ого-го, как воспрянет! Одни гении рождаться начнут, все вдруг получаться начнется. Де....ы(Лавров). Это у вас несворение мозгов. Ситуация должна быть жизненна, а не из программы психиатрической клиники.