Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1442
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 31-10-2018 - 00:38)
Сначала объясните зачем НАТО в общем, и США в частности, надо захватывать Россию?

А для чего НАТО расширяется и принимает в свои ряды тех кто находится (граничит с Россией)? Или 10 литовских или эстонских солдат в два раза увеличили мощность НАТО?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 236
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 31-10-2018 - 03:10)
(Misha56 @ 31-10-2018 - 00:38)
Сначала объясните зачем НАТО в общем, и США в частности, надо захватывать Россию?
А для чего НАТО расширяется и принимает в свои ряды тех кто находится (граничит с Россией)? Или 10 литовских или эстонских солдат в два раза увеличили мощность НАТО?

НАТО это не частный клуб по интересам.
Это уставная организация.
Если страна просится в НАТО и соответствует оговоренным в уставе организации предъявляемым требованиям.
Tо что может служить основанием для отказа?
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 146
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 30-10-2018 - 23:16)
(Книгочей @ 30-10-2018 - 21:35)
efv, Плепорций дело говорит и ссылку дал, а вы только "бла-бла-бла" ! И что такое СЯС и СНЯС вам известно ?
Ссылку на что? Так может Вы ответите, есть ли разница в нанесении первым ядерного удара Россией в ответ на агрессию, "угрожающую самому существованию Российской Федерации" и первым ударом США в виде превентивной меры. Если для Вас разницы нет, то я уж не знаю что Вам сказать.
СЯС я полагаю Стратегические Ядерные Силы, следовательно, СНЯС видимо Стратегические Неядерные Силы. Одня херня - Оружие Массового Поражения. Можно их уравнять.

00035.gif Объясняю для тех, кто "на бронепоезде" : 1. США разместили в первый раз свои "Першинги-2" и КР в Европе в рамках Первого Внезапного удара по центрам управления, чтобы Некому было отдавать приказы и в дальнейшем руководить. Подлётное время было мало и точность велика + имелись спец. ЯБЧ, особые системы наведения и летели они по особым траекториям. Их было трудно перехватить, что что теорически давало возможность "обезглавить" СССР и вслед нанести удар МБР и БРСД наземного и подводного базирования, т.е. ввести в действие "триаду" и победить, т.к., ответа, якобы, не могло быть. Но, в СССР уже тогда была система "Периметр", которая действовала по принципу "мёртвой руки". Поэтому, США приняли программу СОИ. 2. Есть разные варианты отражения ракетного удара : а) ответный; б) встречный; в) упреждающий. 3. Много зависит от орбитальных группировок ИСЗ, ЗГРЛС, других РЛС и всех видов разведки. У СССР это всё было и у РФ есть. Поэтому, Внезапного удара не получится. Есть у РФ и "Периметр". 4. СНЯС - это не ОМП ! Но и без ЯБЧ СНЯС уничтожат РСМД с ЯБЧ в местах их дислокации и/или на марше в районы пуска упреждающем ударом. А во встречном пуске накроют ПУ РСМД в районах пуска не дав им возможности перезарядки. Нанести упреждающий удар, как грозят опять США - это начать превентивную войну, а это Агрессия ! Внезапность может быть при одном условии - напасть Без Объявления войны. Т.е. США уподобятся Третьему Рейху. Всё ! И не хрен меня поучать таким дилетантам, как ты !!! 00014.gif К сему : История повторятся, но по иному. Ретроспектива : К чему привело размещение американских ракет средней дальности в Европе в 1983 году ? -  Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://weekend.rambler.ru/people/38927116/...source=copylink
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 146
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 31-10-2018 - 00:32)
(Книгочей @ 30-10-2018 - 17:02)
"Дерьмовая" российская техника востребована даже в НАТО ! И не вам "звиздеть" russian.gif о её качестве ! К сему : "Американское издание The Washington Post сообщило, что Пентагон намерен заказать у местных производителей партии автомата Калашникова, снайперские винтовки СВД, российские пулеметы среднего и крупного калибра, а также авиавооружение калибра 14,5 мм. Другое издание - The National Interest опубликовало материал, в котором со ссылкой на заявление американского командования говорится о желании производить копии ПКМ - пулемета Калашникова модернизированного, а также крупнокалиберного пулемета НСВ "Утес". -
Болгарскаяя фирма Арсенал давно ( около 20 лет) выпускает в Неваде и продаёт в США авотматы АК в различных калибрах, и пулемёты РПК.
Они выпускаются в варианте полуавотмата для гражданских, и с возможностью вести автоматический огонь, для любых стран или организаций имеющих на это право.
Так же широко доступны переделаные под полуавтомат (снято второе шептало) АК производства, Югославии, Венгрии, Румынии и Польши, поляки также продают переделанные пор одиночный огонь Пулемёты Горюнова, РПКМ, РПД, и автоматы Судаева (ППС) как в родном калибре так и в калибре 9мм.
Румыны месяц назад возобновили поставки своих копий СВД.
Всё это доступно в спортивных магазинах.
Думаю американское правительство это знает.
Так же по словам представителей Американской армии, они не собираются отказываться от крупно калиберного пулемёта Браунинга М-2, стоящего на вооружении Американских ВС со времён Второй мировой.

Так что вас опять обманули.

Ты, "бывший агент ГРУ", "не наводи тень на плетень", как в ГлавПУРе. Речь не об этом. И не о "Interarms". И не том, что США скупали "ТТ" в Финляндии и других странах.
КэпНемо
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 28
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 30-10-2018 - 21:31)
Не "звезди" !

это я так понимаю завуалированный мат, ты уверен что ты Книгочей, а не Звездочёт?

Ты ваще ничего не читаешь.
мне не надо читать "ваще" если есть прямая речь президента США Трампа

А если читаешь, то не понимаешь.
чего же я не понял из сказанного Трампом?

Короче, говоря "смотришь в книгу, а видишь фигу". book.gif
а можно конкретнее? я пока вижу только бла бла бла

А в других текстах и изображениях read.gif - кукишь, если не хуже... 00063.gif 00068.gif К сему :
это истерика у тебя началась? ну перестань

И теперь уже умнее Д.Трампа себя считаешь ?!
откуда такой вывод?

И США везде понатыкали свои ПРО, а на РФ "бочку катят" !
вообще то не везде, во вторых ПРО сделано для обороны от единичных запусков ракет, и в третьих они теперь будут иметь моральное право действительно навтыкать их везде
так что прекрати истерить
КэпНемо
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 28
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 30-10-2018 - 23:07)
(КэпНемо @ 30-10-2018 - 20:56)
в которой живут розовые пони, а что, гулять так гулять...
В общем ответить Вы не смогли. Что ж, вполне ожидаемо.

я ответил на бред бредом, а вы на что рассчитывали описав сказочную ситуацию?
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 146
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен

"вообще то не везде, во вторых ПРО сделано для обороны от единичных запусков ракет, и в третьих они теперь будут иметь моральное право действительно навтыкать их везде."(с)
Для тех, кто "глух, как в подводной лодке типа ржавого "Наутилуса" : Есть НПРО США, а есть ПРО ВМФ и армейская ПРО/ПВО, т.к. даже ПЗРК можно сбить не скоростную, не маневрирующую и низколетящую КР класса "воздух-земля" и "поверхность-поверхность". Например, "Томагавк", который имеет траекторию полёта по рельефу местности и дозвуковую скорость. И даже можно использовать ЗА. А сейчас есть отличные АУ и ЗРПК. - К сему : Подробнее о ПРО США - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%A1%D0%A8%D0%90 и ЗРВ РФ - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%...%86%D0%B8%D0%B8
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 236
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 31-10-2018 - 06:19)
(Misha56 @ 31-10-2018 - 00:32)
(Книгочей @ 30-10-2018 - 17:02)
"Дерьмовая" российская техника востребована даже в НАТО ! И не вам "звиздеть" russian.gif о её качестве ! К сему : "Американское издание The Washington Post сообщило, что Пентагон намерен заказать у местных производителей партии автомата Калашникова, снайперские винтовки СВД, российские пулеметы среднего и крупного калибра, а также авиавооружение калибра 14,5 мм. Другое издание - The National Interest опубликовало материал, в котором со ссылкой на заявление американского командования говорится о желании производить копии ПКМ - пулемета Калашникова модернизированного, а также крупнокалиберного пулемета НСВ "Утес". -
Болгарскаяя фирма Арсенал давно ( около 20 лет) выпускает в Неваде и продаёт в США авотматы АК в различных калибрах, и пулемёты РПК.
Они выпускаются в варианте полуавотмата для гражданских, и с возможностью вести автоматический огонь, для любых стран или организаций имеющих на это право.
Так же широко доступны переделаные под полуавтомат (снято второе шептало) АК производства, Югославии, Венгрии, Румынии и Польши, поляки также продают переделанные пор одиночный огонь Пулемёты Горюнова, РПКМ, РПД, и автоматы Судаева (ППС) как в родном калибре так и в калибре 9мм.
Румыны месяц назад возобновили поставки своих копий СВД.
Всё это доступно в спортивных магазинах.
Думаю американское правительство это знает.
Так же по словам представителей Американской армии, они не собираются отказываться от крупно калиберного пулемёта Браунинга М-2, стоящего на вооружении Американских ВС со времён Второй мировой.

Так что вас опять обманули.
Ты, "бывший агент ГРУ", "не наводи тень на плетень", как в ГлавПУРе. Речь не об этом. И не о "Interarms". И не том, что США скупали "ТТ" в Финляндии и других странах.
При чём здесь Интерармс?
Тем болие причём здесь Финляндия?
ТТ постовляют Югославы и совсем не дорого:

https://www.classicfirearms.com/zastava-m57-tokarev-yugo/

https://dkfirearms.com/product/surplus-yugo...okarev-7-62x25/

Они же поставляют дешовые АК:
https://www.classicfirearms.com/long-guns/a...astava-7.62x39/

Они же поставляют снайперские винтовки превосходящие по качеству и точности СВД.
http://www.snipercentral.com/yugoslavia-m-76/

Тем более что по своей точности СВД не удовлетворяет требованиям предявлаемым НАТО к снайперской винтовке.
Ведь ФСО снайперские винтовк закупает за рубежом, именно по причине не удовлетвотительной точности СВД.

Так зачем США это производить если купить дешевле чем сделать?

Просто вы как всегда сели в лужу.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 31-10-2018 - 08:12
КэпНемо
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 28
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 31-10-2018 - 07:15)

"вообще то не везде, во вторых ПРО сделано для обороны от единичных запусков ракет, и в третьих они теперь будут иметь моральное право действительно навтыкать их везде."(с)
Для тех, кто "глух, как в подводной лодке типа ржавого "Наутилуса" : Есть НПРО США, а есть ПРО ВМФ и армейская ПРО/ПВО, т.к. даже ПЗРК можно сбить не скоростную, не маневрирующую и низколетящую КР класса "воздух-земля" и "поверхность-поверхность". Например, "Томагавк", который имеет траекторию полёта по рельефу местности и дозвуковую скорость. И даже можно использовать ЗА. А сейчас есть отличные АУ и ЗРПК. - К сему : Подробнее о ПРО США - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%A1%D0%A8%D0%90 и ЗРВ РФ - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%...%86%D0%B8%D0%B8

и что? американцы ничего не имеют против ПВО или ПРО России, речь идет об Искандерах-М и ракетах 9М728 источник трудно назвать этот комплекс оборонительным
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 146
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(КэпНемо @ 31-10-2018 - 07:52)
(Книгочей @ 31-10-2018 - 07:15)

"вообще то не везде, во вторых ПРО сделано для обороны от единичных запусков ракет, и в третьих они теперь будут иметь моральное право действительно навтыкать их везде."(с)
Для тех, кто "глух, как в подводной лодке типа ржавого "Наутилуса" : Есть НПРО США, а есть ПРО ВМФ и армейская ПРО/ПВО, т.к. даже ПЗРК можно сбить не скоростную, не маневрирующую и низколетящую КР класса "воздух-земля" и "поверхность-поверхность". Например, "Томагавк", который имеет траекторию полёта по рельефу местности и дозвуковую скорость. И даже можно использовать ЗА. А сейчас есть отличные АУ и ЗРПК. - К сему : Подробнее о ПРО США - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%A1%D0%A8%D0%90 и ЗРВ РФ - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%...%86%D0%B8%D0%B8
и что? американцы ничего не имеют против ПВО или ПРО России, речь идет об Искандерах-М и ракетах 9М728 источник трудно назвать этот комплекс оборонительным

"Проблемы с классификацией ракет "вероятного противника" возникали и раньше, а при поисках повода для выхода США из ДРСМД встали особо остро :
скрытый текст
К сему : И рассматривать только лишь какие-то одни виды вооружения нельзя, т.к. всё взаимосвязано.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 146
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Короче говоря, США сейчас напоминают Ирак, а Д.Трамп - Саддама Хуссейна : у США полный "швах" с установлением своей гегемонии в мире, системный экономический кризис и шаткое положение верховных властей и они ищут любые выходы из этих обстоятельств. И как Ирак вторгся в Кувейт, так и США везде пытаются установить своё господство. Тогда Саддам разочаровался в модернизированных "Скадах" и заказал "Багдадскую суперпушку", грозил ЯО и ОВ, а ныне США вышли из ДПРО и ДРСМД, создают космические войска, грозят наращивать ЯО и новую СОИ. К сему : А проекты новых американских КРМБ похожи на это - https://topwar.ru/21391-oruzhie-vozmezdiya-...druckpumpe.html и/или это - https://www.youtube.com/watch?v=kWAftvWFh5Y Одним словом, это "вундервафли", типа МБР "Миджитмэн" и МХ LGM-118A "Peacekeeper" для которых "согласно концепции MPS, для размещения 200 МБР предполагалось создать 4600 стартовых площадок-укрытий для горизонтального размещения ракет, рассредоточенных по окружности большого диаметра. Ракета должна была скрытно перемещаться из укрытия в укрытие по случайному закону..." - http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/mx/mx.shtml 00003.gif
КэпНемо
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 28
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 31-10-2018 - 08:58)
Короче говоря, США сейчас напоминают Ирак, а Д.Трамп - Саддама Хуссейна : у США полный "швах" с установлением своей гегемонии в мире, системный экономический кризис и шаткое положение верховных властей и они ищут любые выходы из этих обстоятельств. И как Ирак вторгся в Кувейт, так и США везде пытаются установить своё господство.

больше напоминает словесный понос так как основано на голословных утверждениях

Тогда Саддам разочаровался в модернизированных "Скадах" и заказал "Багдадскую суперпушку", грозил ЯО и ОВ, а ныне США вышли из ДПРО и ДРСМД, создают космические войска, грозят наращивать ЯО и новую СОИ.
очередной бред

К сему : А проекты новых американских КРМБ похожи на это - https://topwar.ru/21391-oruzhie-vozmezdiya-...druckpumpe.html и/или это - https://www.youtube.com/watch?v=kWAftvWFh5Y
а это к чему? что за наркоманские трипы?

Одним словом, это "вундервафли", типа МБР "Миджитмэн" и МХ LGM-118A "Peacekeeper" для которых "согласно концепции MPS, для размещения 200 МБР предполагалось создать 4600 стартовых площадок-укрытий для горизонтального размещения ракет, рассредоточенных по окружности большого диаметра. Ракета должна была скрытно перемещаться из укрытия в укрытие по случайному закону..." - http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/mx/mx.shtml 00003.gif
чем это отличается от Баргузина? кефиру не свежего попил? ну бывает
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 146
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ИМХО, США в последнее время реализуют т.н. "стратегию блефа". А все мною вышеуказанные сообщения говорят сами за себя и добавить больше нечего. А время покажет, что будет и как... 00007.gif К сему : chair.gif И мне надоело "метать бисер перед свиньями"(с), к которым относятся здесь некоторые типы, умеющие только "бросать дерьмо на вентилятор".
КэпНемо
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 28
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 31-10-2018 - 09:59)
ИМХО, США в последнее время реализуют т.н. "стратегию блефа". А все мною вышеуказанные сообщения говорят сами за себя и добавить больше нечего.

вот именно что имхо, более того ни на чем не основанное, от балды

А время покажет, что будет и как... 00007.gif
время уже показало к чему приведет гонка вооружений, проиграет тот кто экономически слаб

К сему : chair.gif И мне надоело "метать бисер перед свиньями"(с),
если бы бисер, то цены бы вам не было, но увы и ах, вы только

"бросать дерьмо на вентилятор".
способны
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 556
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 31-10-2018 - 01:34)
А чем это отличается от того что какая-нибудь часть "забредет" на территорию России и будет атакована? И НАТО под этим предлогом нанесет превентивный удар?
Нам, кстати в 40-41 стало быть тоже не надо было готовиться к возможным военным действиям? Ни танки строить, ни автоматы выпускать, ни планы эвакуации разрабатывать?

НАТО не наносит ядерные удары. Не выдумывайте. Если не согласны - сошлитесь на натовский документ.
не, не надо прятаться за Нибиру и разумных вирусов. Я Вам описал конкретную ситуацию Запад решил что Россия должна быть дезинтегрированна. Вот как Ливия к примеру. После Запада там и государства фактически нет и деньги заморозили ( я прогнозирую что и не разморозят, ибо всячески будут мешать установлению там законной власти) и ведь никого не интересует чем кормить несчастных ливийцев. Так что фантазируйте в русле предложенной мной концепции.
ОК, примем за рабочую гипотезу. Тогда власть должна обратиться к народу с воззванием "Отечество в опасность", общество должно отложить все свои дела и заняться подготовкой к войне, 75% индустрии следует перевести на военные рельсы, 50% национального дохода направить на нужды обороны, заняться военной подготовкой боеспособных мужчин и далее в том же духе. Что касается Ливии, то не очень понимаю, при чем там НАТО. Ну побомбили - и что? Вы полагаете, что Ливия как государство разрушено бомбежками? Я всегда считал, что оно разрушено гражданской войной, внутренним конфликтом, к которому НАТО не имеет никакого отношения.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 556
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 31-10-2018 - 08:58)
Короче говоря, США сейчас напоминают Ирак, а Д.Трамп - Саддама Хуссейна : у США полный "швах" с установлением своей гегемонии в мире, системный экономический кризис и шаткое положение верховных властей и они ищут любые выходы из этих обстоятельств. И как Ирак вторгся в Кувейт, так и США везде пытаются установить своё господство.
Вы используете изначально неверные посылки. США не стремятся к мировой гегемонии - они лишь действуют в рамках "должности" "мирового жандарма", которую сами же на себя и возложили. Если бы США действительно грезили о мировом господстве, они бы никогда не позволили, например, Китаю стремительно развиваться, помешали бы созданию ЕС, приняли бы меры к недопущению экономического усиления Японии. Напоминаю Вам, что Ирак вторгся в Кувейт с целью аннексировать последний и присвоить кувейтскую нефть. США совершенно не пытаются что-то захватить, отобрать, аннексировать. Например после оккупации Ирака США не тронули иракскую нефть и вообще никак не пытались извлечь из захвата Ирака какой-то профит.
Тогда Саддам разочаровался в модернизированных "Скадах" и заказал "Багдадскую суперпушку", грозил ЯО и ОВ, а ныне США вышли из ДПРО и ДРСМД, создают космические войска, грозят наращивать ЯО и новую СОИ. К сему : А проекты новых американских КРМБ похожи на это - https://topwar.ru/21391-oruzhie-vozmezdiya-...druckpumpe.html и/или это - https://www.youtube.com/watch?v=kWAftvWFh5Y Одним словом, это "вундервафли", типа МБР "Миджитмэн" и МХ LGM-118A "Peacekeeper" для которых "согласно концепции MPS, для размещения 200 МБР предполагалось создать 4600 стартовых площадок-укрытий для горизонтального размещения ракет, рассредоточенных по окружности большого диаметра. Ракета должна была скрытно перемещаться из укрытия в укрытие по случайному закону..." - http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/mx/mx.shtml 00003.gif
США только сейчас начинают вспоминать о стратегическом ядерном оружии, поскольку последние четверть века оно им было совершенно не нужно. Какие за это время у США были потенциальные противники - такое и вооружение разрабатывалось и применялось. Зачем нужны МБР для борьбы с полоумными арабами?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 31-10-2018 - 12:16
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 83
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 31-10-2018 - 02:14)
(Misha56 @ 31-10-2018 - 01:51)
Если вы хотите что то серьёзно обсуждать, то ситуацию должны предлагать более, менее реалистичную.
То есть с ответами на зачем, почему и для чего.
А вы предлагаете обсудить сферического коня в вакууме.
По тому ни кто обсуждать и не хочет.
А не потому что сферический конь в вакууме. Просто потому что никто не может представить что Россия может быть права а Запад не прав. У них от этого несварение мозгов. И что Россия вообще может чтр-то предпринимать, ведь она та-а-ка-я о-тста-л-а-а-я! Что самое главное, эти же люди серьезно полагают, что изменить политический или экономический строй, то Россия ого-го, как воспрянет! Одни гении рождаться начнут, все вдруг получаться начнется. Де....ы(Лавров).

Когда в РФ сменится власть, неадекватный социопат с его райско-адскими посылами канет в лету, русские проснутся и начнут строить нормальное цивилизованное государство. В котором господствовать будет средний класс, а не менты с гебешниками. И за несколько лет Россия воспрянет. А всяким лавровым и прочей путинской компании это как кость в горле. Им нужна страна нищих послушных рабов. Сильный средний класс - это смерть путинской идеологии. В России был опыт зарождения капитализма, мощного купечества. если бы не большевики с их лениными-троцкими, сейчас Россия была бы реально процветающей мировой страной, от которой все бы не бежали, а наоборот стремились.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 236
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 31-10-2018 - 08:58)
Короче говоря, США сейчас напоминают Ирак, а Д.Трамп - Саддама Хуссейна : у США полный "швах" с установлением своей гегемонии в мире, системный экономический кризис и шаткое положение верховных властей и они ищут любые выходы из этих обстоятельств. И как Ирак вторгся в Кувейт, так и США везде пытаются установить своё господство. Тогда Саддам разочаровался в модернизированных "Скадах" и заказал "Багдадскую суперпушку", грозил ЯО и ОВ, а ныне США вышли из ДПРО и ДРСМД, создают космические войска, грозят наращивать ЯО и новую СОИ. К сему : А проекты новых американских КРМБ похожи на это - https://topwar.ru/21391-oruzhie-vozmezdiya-...druckpumpe.html и/или это - https://www.youtube.com/watch?v=kWAftvWFh5Y Одним словом, это "вундервафли", типа МБР "Миджитмэн" и МХ LGM-118A "Peacekeeper" для которых "согласно концепции MPS, для размещения 200 МБР предполагалось создать 4600 стартовых площадок-укрытий для горизонтального размещения ракет, рассредоточенных по окружности большого диаметра. Ракета должна была скрытно перемещаться из укрытия в укрытие по случайному закону..." - http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/mx/mx.shtml 00003.gif
Книгочей, скажите пожалуйста, Мухаммед Саид Аль-Сахава, не ваш ли родственник?
Или может учитель?

https://www.novayagazeta.ru/articles/2010/0...arabskoy-ulitsy

Это сообщение отредактировал Misha56 - 31-10-2018 - 15:52
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1442
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 31-10-2018 - 03:17)
НАТО это не частный клуб по интересам.
Это уставная организация.
Если страна просится в НАТО и соответствует оговоренным в уставе организации предъявляемым требованиям.
Tо что может служить основанием для отказа?

А теперь вопрос на засыпку.
Для чего сейчас существует НАТО?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 556
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 31-10-2018 - 16:39)
А теперь вопрос на засыпку.
Для чего сейчас существует НАТО?

НАТО существует для коллективной защиты членов блока, в том числе для защиты от агрессивной и вероломной Российской Федерации, милитаризованного государства с имперскими абмициями и склонностью ввязываться в войны и захватывать чужие территории. Ни одна из стран Восточной Европы и Балтии не в состоянии в одиночку противостоять в военном смысле РФ, отсюда и членство в НАТО.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 236
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 31-10-2018 - 16:39)
(Misha56 @ 31-10-2018 - 03:17)
НАТО это не частный клуб по интересам.
Это уставная организация.
Если страна просится в НАТО и соответствует оговоренным в уставе организации предъявляемым требованиям.
Tо что может служить основанием для отказа?
А теперь вопрос на засыпку.
Для чего сейчас существует НАТО?

Так собственно всё в уставе написано.
Он на русском доступен, почитайте.
Вюлэгё
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 8
  • Статус: самостоятелен
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 31-10-2018 - 15:50)
НАТО существует для коллективной защиты членов блока, в том числе для защиты от агрессивной и вероломной Российской Федерации, милитаризованного государства с имперскими абмициями и склонностью ввязываться в войны и захватывать чужие территории. Ни одна из стран Восточной Европы и Балтии не в состоянии в одиночку противостоять в военном смысле РФ, отсюда и членство в НАТО.
Сильно преувеличенно, нам пытаются постоянно внушать, что мы живём в такой стране и только и думаем о захвате чужих территорий. А недостатки российские я знаю и тоже против них выступаю, но они другие. Не знаю почему, но к сожалению Вы это приняли как истину.
НАТО, а в особенности США пытается сжать наше гео- экономическое и политическое пространство до минимума, а возвращение своих же территорий воспринимается как оккупация чужих, даже без военных действий и по референдуму! Нам ежедневно пытаются внушить вину нагло, фанатично, дерзко! США в настоящее время не пытаются захватить чужие территории, но надо помнить про линию Шеварднадзе- Бейкера хотя бы, сколько вторжений было уже в Панаму, Гондурас, Вьетнам, Ирак, Сербию...они разрушали эти страны и убивали население, вплоть до химической травли и бомб с обеднённым ураном. Какое им дело , что происходило в этих странах, у США есть своя территория, вот и пусть там живут по своим порядкам. Но они почему то хотят распоряжаться кто на что имеет право или нет, какое государство может разделиться ( Как Судан), а какое нет (как Украина). Их волнует где какой режим и выискивают по всему миру очередного тирана (ли?), что бы найти повод для вторжения. Пусть каждая страна самостоятельно развивается, эволюционирует, меняет свой уклад или строй по своему усмотрению. Если Россия проводит учения на дальнем востоке- истерия, а НАТО в Норвегии- подготовка к агрессии России. Явный бред и безумие. НАТО- гигантская военная империя, продолжающая расширение и угрожающая всему остальному миру.

Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 01-11-2018 - 10:45
КэпНемо
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 28
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вюлэгё @ 01-11-2018 - 10:43)
(Плепорций @ 31-10-2018 - 15:50)
НАТО существует для коллективной защиты членов блока, в том числе для защиты от агрессивной и вероломной Российской Федерации, милитаризованного государства с имперскими абмициями и склонностью ввязываться в войны и захватывать чужие территории. Ни одна из стран Восточной Европы и Балтии не в состоянии в одиночку противостоять в военном смысле РФ, отсюда и членство в НАТО.
Сильно преувеличенно,

что преувеличено?

нам пытаются постоянно внушать, что мы живём в такой стране и только и думаем о захвате чужих территорий.
кто нам пытается это внушить и зачем?

А недостатки российские я знаю и тоже против них выступаю, но они другие.
какие другие?

Не знаю почему, но к сожалению Вы это приняли как истину.
что приняли?

НАТО, а в особенности США пытается сжать наше гео- экономическое и политическое пространство до минимума,
каким образом?

а возвращение своих же территорий воспринимается как оккупация чужих
но так оно и есть

, даже без военных действий и по референдуму!
какая разница каким образом? захват есть захват

Нам ежедневно пытаются внушить вину нагло, фанатично, дерзко!
кому вам? вы вообще кто такой? вы принимали участие или сами разработали это преступление?

США в настоящее время не пытаются захватить чужие территории, но надо помнить про линию Шеварднадзе- Бейкера хотя бы,
что не так с этой линией?

сколько вторжений было уже в Панаму, Гондурас, Вьетнам, Ирак, Сербию...они разрушали эти страны и убивали население, вплоть до химической травли и бомб с обеднённым ураном.
а сколько ещё будет, только не совсем вторжений, не совсем разрушений, это по каждому случаю надо конкретно разбираться

Какое им дело , что происходило в этих странах, у США есть своя территория, вот и пусть там живут по своим порядкам.
они и живут

Но они почему то хотят распоряжаться кто на что имеет право или нет, какое государство может разделиться ( Как Судан),
а при чем тут американцы?

а какое нет (как Украина).
так это украинцы против, а американцы их поддерживают

Их волнует где какой режим и выискивают по всему миру очередного тирана (ли?), что бы найти повод для вторжения.
сильному не нужен даже повод, он просто делает

Пусть каждая страна самостоятельно развивается, эволюционирует, меняет свой уклад или строй по своему усмотрению.
прошли эти времена когда это было возможно, планета слишком мала

Если Россия проводит учения на дальнем востоке- истерия,
у кого?

а НАТО в Норвегии- подготовка к агрессии России.
обычные учения

Явный бред и безумие.
которые вы тут красочно демонстрируете

НАТО- гигантская военная империя, продолжающая расширение и угрожающая всему остальному миру.
НАТО не империя, а военный блок и никому не угрожает, вот когда НАТО перекинет в Прибалтику 80 тысяч солдат несколько тысяч танков и начнут каждые три месяца ездить из одного края в другой, то в сторону Питера, то в сторону Калининграда, вот тогда закатите истерику об угрозе
Вюлэгё
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 8
  • Статус: самостоятелен
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Для Нэмо
1. Сильно преувеличенны намерения и агрессивность России и придуманные имперские амбиции, милитаризма ещё больше у США. и.т.д
2.Страны НАТО пытаются внушить виновность, что бы мы не пытались вернуть свои территории, отторгнутые во времена СССР.
3.Про недостатки и обстановку в стране писал в других темах
4. Приняли враждебную позицию по отношению к своей стране.
5. Сжимают пространство путём попытки оградить Россию военным блоком НАТО, военными базами вокруг нашей территории, навязывание своих законов и правил, которые как правили против нашей не зависимости, целостности территории, экономики, свободы выбора своей идентичности и образа жизни.
6. Нет, не есть Крымчане сказали, что они не украинцы и не желают быть в составе Украины, в 1954 г Крым насильно и фиктивно был передан методом распоряжения в Украину. Ни россияне, включая крымчан, ни украинцы не требовали изменения границ и включения Крыма в Украину и претензий не было. Если это состоялось в СССР, то и разрешение этой проблемы в виде возвращения своей территории должно касаться только двух стран, а не всё время не чем то довольном блоком НАТО.
7. Разница очень большая- не захват, а возвращение отторгнутой территории! Захват был в 1954 г.
8. Не вижу преступления в возвращении своей же территории! Это естественно, так и должно было быть уже давно! Никто не имеет права заставлять жить крымчан в составе чужой страны!
9. Не было ратификации этого соглашение, линия отторгла много территорий от России!
10. Не совсем вторжений и разрушений? А что доброе пришествие с оружием и поучительные убийства по праву своей наглости и агрессивности?
11. Только базы свои надо убрать со всего остального мира и оружие тоже и перестать командовать, угрожать, контролировать, подчинять народы и страны.
12. При переменах в границах стран они тут же как минимум высказываются- одобряем или нет, но и часто начинают вмешиваться экономически или вводить войска, нападать или бомбить одну из сторон, которая по их мнению виновата. Например Албанцы, заселившие Косово оказались хорошими и обиженными, а сербы, пытавшие отстоять свою территорию и изгнать их в свою Албанию- виноваты и сильно как, аж бомбить стали, негодяи! А вот хорватам почему то они разрешили изгонять и убивать сербов.
13. Так значит культ силы для США важнее, а не уважение, не вмешательство, не вторжение? Чего тогда от других требовать выполнять какие то межд. договора, межд. право которые часто навязаны подкупом и обещаниями и эконом. давлением и в эпоху слабости страны...?
14 Не прошли, диктат не допустим.
15. У НАТО истерика.
16. Не видно доказательств, НАТО постоянно угрожает воздействием, вторжением, переброской войск, размещением баз, претензиями по разным поводам. Почему переброску войск в прибалтику мы должны воспринимать как дружественную миссию? Никакой подготовки для захвата и уничтожения прибалтов не ведётся.

Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 01-11-2018 - 13:58
КэпНемо
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 28
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вюлэгё @ 01-11-2018 - 13:54)
Для Нэмо
1. Сильно преувеличенны намерения и агрессивность России и придуманные имперские амбиции, милитаризма ещё больше у США. и.т.д










.

что вы такое говорите? намерения либо есть, либо их нет, но они же есть, как их можно преувеличить?
второе что такое милитаризм? США не ведут захватнических войн, вооруженные силы США количественно не являются самыми большими, военный бюджет у них самый большой, ну так они могут себе это позволить, тем более что большой он только в долларовом выражение, в процентах от трат бюджета он не так и велик, меньше чем тратит Россия

2.Страны НАТО пытаются внушить виновность, что бы мы не пытались вернуть свои территории, отторгнутые во времена СССР.
что это за бредятина? в чем виновность? что не пытаемся... что? а так же финскую губернию себе вернуть? а рожа не треснет? никто ничего от Российской Федерации не отторгал, она возникла в 1991 году в том виде котором была и никто от неё ничего не отторгал

3.Про недостатки и обстановку в стране писал в других темах
ну конечно

4. Приняли враждебную позицию по отношению к своей стране
опять бред, несогласие с политикой власти это значит принять враждебную позицию к стране? бред, никто не обязан соглашаться с тем с чем не согласен

.
5. Сжимают пространство путём попытки оградить Россию военным блоком НАТО, военными базами вокруг нашей территории, навязывание своих законов и правил, которые как правили против нашей не зависимости, целостности территории, экономики, свободы выбора своей идентичности и образа жизни.
какое пространство сжимают? вы вообще с какого измерения вещаете? какие законы вам навязывают? какую вам идентичность пытаются навязать? что за поток сознания?

6. Нет, не есть Крымчане сказали, что они не украинцы и не желают быть в составе Украины, в 1954 г Крым насильно и фиктивно был передан методом распоряжения в Украину. Ни россияне, включая крымчан, ни украинцы не требовали изменения границ и включения Крыма в Украину и претензий не было. Если это состоялось в СССР, то и разрешение этой проблемы в виде возвращения своей территории должно касаться только двух стран, а не всё время не чем то довольном блоком НАТО.
вообще то на том якобы референдуме не было варианта как остаться в составе Украины, там был вариант наделить главу Крыма правом выхода из состава Украины, второй вариант выйти из состава Украины
но крымчане будучи гражданами Украины почему то не поинтересовались мнением таких же граждан Украины не проживающих в Крыму
на счёт насильно, не врите, как были советскими гражданами жители Крыма, так они ими и остались, так что фиктивны ваши утверждения

7. Разница очень большая- не захват, а возвращение отторгнутой территории! Захват был в 1954 г.
ещё раз повторяю для тупых, Российская Федерация образовалась в 1991 году и никто от неё ничего не отторгал, тем более в 1954, когда её и в планах не было

8. Не вижу преступления в возвращении своей же территории! Это естественно, так и должно было быть уже давно! Никто не имеет права заставлять жить крымчан в составе чужой страны!
то что вы преступник и не считаете преступлением свои действия, ну это классика жанра

9. Не было ратификации этого соглашение, линия отторгла много территорий от России!
много? нет такой цифры, но вы что то не возвращаете себе эту территорию, почему? очко играет?

10. Не совсем вторжений и разрушений? А что доброе пришествие с оружием и поучительные убийства по праву своей наглости и агрессивности?
каждый случай надо рассматривать отдельно, начните с любого отдельного случая, а так в куче нет смысла разговаривать

11. Только базы свои надо убрать со всего остального мира и оружие тоже и перестать командовать, угрожать, контролировать, подчинять народы и страны.
какие народы и страны подчиняют себе США с помощью своих баз?


12. При переменах в границах стран они тут же как минимум высказываются- одобряем или нет, но и часто начинают вмешиваться экономически или вводить войска, нападать или бомбить одну из сторон, которая по их мнению виновата. Например Албанцы, заселившие Косово оказались хорошими и обиженными, а сербы, пытавшие отстоять свою территорию и изгнать их в свою Албанию- виноваты и сильно как, аж бомбить стали, негодяи! А вот хорватам почему то они разрешили изгонять и убивать сербов.
война в Югославии шла около 6 лет, были убиты сотни тысяч, кто то должен был остановить это кровопролитие в центре Европы

13. Так значит культ силы для США важнее, а не уважение, не вмешательство, не вторжение? Чего тогда от других требовать выполнять какие то межд. договора, межд. право которые часто навязаны подкупом и обещаниями и эконом. давлением и в эпоху слабости страны...?
не выполняйте, в чем проблема? только не ждите одобрения с стороны мирового сообщества, если вы так сильны то не считайтесь с ним, только вот сил то у вас нет
чуть что вы начинаете вспоминать международное право, хотя сами его и нарушили

14 Не прошли, диктат не допустим.
прошли, это не диктат, это самое разумное решение, неумолимый ход истории, время собирать камни

15. У НАТО истерика
больше похоже что у вас, где Дальний Восток, а где НАТО

16. Не видно доказательств, НАТО постоянно угрожает воздействием, вторжением, переброской войск, размещением баз, претензиями по разным поводам. Почему переброску войск в прибалтику мы должны воспринимать как дружественную миссию? Никакой подготовки для захвата и уничтожения прибалтов не ведётся.
вы там начали со слов что хотим вернуть своё, а своё я так понимаю это все что глаза видят, НАТО может поставить в Прибалтике хоть пусковые установки ракет, хоть танковые дивизии, это территория НАТО и если прибалты в виде своих руководителей не возражают то это их право, никто не запрещает перемещать вооруженные силы РФ на территории РФ

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Как скоро в Украине сменится власть?

Путин экономит)))

Зачем Обама разгромил Ливию?

Убийства интеллектуалов-аниматоров и смута в обществе?

Явлинский снова кандидат в президенты




>