Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (33) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 21.03.2015 - время: 13:54)
(Mellis @ 21.03.2015 - время: 10:25)
Ну и ... В двух словах, чего хотели сказать? Ваши умозаключения.
Гитлер, аннексируя Австрию, утверждал, что делает это для того, чтобы объединить живущих в других странах немцев. Утверждал так же, что делает это при полной поддержке народа Австрии.
Однако, Нюрнбергский Трибунал счел эти доводы ложными.
По мнению Трибунала, Гитлер аннексировал Австрию для получения стратегического преимущества и под угрозой силы.

Еще раз цитата из приговора:

Официальная власть может сколько угодно прикрывать свои агрессивные действия ложью о якобы защите "своих по крови" людей. Может даже народ заставить поверит в эту ложь.
Может даже добиться "всенародной поддержки".
Но только Трибунал в будущем этих доводов во внимание не примет.


*Обращаю внимание уважаемых модераторов, что никаких исторических параллелей я не провожу. Я просто цитирую приговор Нюрнбергского трибунала*

Проводимая Вами параллель между судом над нацистскими преступниками в Нюрнберге и неким Будущим Трибуналом более чем понятна. Настоятельно рекомендую больше не муссировать эту тему.
LC Mark
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 414
  • Статус: Я русский офицер. Честь имею!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 23.03.2015 - время: 14:57)
У меня раньше был револьверчик-пугач, кроме звука ничего не издавал. В 90-е подходят двое кентов и
спрашивают два червонца, один нож-бабочку в руках вертит. Я достаю "ствол" ...

Если бы у Вас был при себе не пугач, а настоящий ствол, то они бы, скорее всего, и не подошли.

Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 23.03.2015 - время: 15:06)
Зато есть страны желающие устроить глобальную катастрофу за своими границами.

Вот как раз глобальная катастрофа - шанс для мира стереть эти самые границы.
Мир без границ. И без людей
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Аngry @ 23.03.2015 - время: 15:46)
(ЁлыПалы @ 23.03.2015 - время: 14:15)
(Юлия Северенко @ 23.03.2015 - время: 13:37)
И поторжествовать то времени не будет
сейчас глобальной катастрофы не предвидится
Все как в 41-м. Тоже не верили...

Мда...
Мало одного урока оказалось.
Настойчиво не хочу проводить параллели
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Юлия Северенко @ 23.03.2015 - время: 17:43)
Вот как раз глобальная катастрофа - шанс для мира стереть эти самые границы.
Мир без границ. И без людей

Останется кто-то... Мутации произойдут, не без этого. Атмосфера изменится. Люди станут три метра высотой... или полметра, как карлики. Деревья в сто этажей... тараканы размером с лошадь..)
Это будет интересный мир.. возможно, на этот раз цивилизация пойдет по другому пути..)
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ЛеРТ @ 23.03.2015 - время: 17:54)
Останется кто-то... Мутации произойдут, не без этого. Атмосфера изменится. Люди станут три метра высотой... или полметра, как карлики. Деревья в сто этажей... тараканы размером с лошадь..)
Это будет интересный мир.. возможно, на этот раз цивилизация пойдет по другому пути..)

Считаете, что все ж таки стоит рискнуть?
Может и правда, что нибудь возродиться этакое, без всей этой мышиной возни
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Юлия Северенко @ 23.03.2015 - время: 17:57)
(ЛеРТ @ 23.03.2015 - время: 17:54)
Останется кто-то... Мутации произойдут, не без этого. Атмосфера изменится. Люди станут три метра высотой... или полметра, как карлики. Деревья в сто этажей... тараканы размером с лошадь..)
Это будет интересный мир.. возможно, на этот раз цивилизация пойдет по другому пути..)
Считаете, что все ж таки стоит рискнуть?

Нет, я этого не считаю.
Но я уверен, что ядерный конфликт не уничтожит жизнь на планете, а значит, какое-то продолжение будет..)
Аngry
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 154
  • Статус: убью скуку!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нас спасут инопланетяне от катастрофы, как и было раньше всегда - Тунгусский метеорит не долетел до земли, челябинский сбили на подлете.
Они нас породили им еас и спасать аки мамка глупого дитятю...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 23.03.2015 - время: 16:43)
СССР поддерживал страны в их желании освободиться.

От кого освободиться? Это субъективные предстояния, можно прогнать компанию по освобождению Норвегии от монархической деспотии...

И после освобождения там оставались школы, детсады, больницы, мир и порядок.

После колонизаторов так же остались школы и больницы ,многие до сих пор работают в Африке...

А США сам разогревает оппозицию деньгами и поддерживает политически. И в итоге ВСЕГДА там остается гражданская война, хаос и разруха. Значит заявления у них расходятся с делами.
Так что не пытайся поставить наши деяния и их на одну линию. Не получится.
Если считаешь что я повторяю слова представителя СССР в ООН, значит мысли у дураков совпадают.

То есть Запад давал деньги африканским диктатором и их клике, а СССР детям и больным минуя кровожадных и алчных полевых командиров, ибо о детях заботился и все бескорыстно? Слеза прямо навернулась...

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 23.03.2015 - время: 20:40)
От кого освободиться? Это субъективные предстояния, можно прогнать компанию по освобождению Норвегии от монархической деспотии...

Помогали конечно социалистам по их просьбе. Как правило совместно с Кубой. По идейным соображениям помогали. Выгоды для себя не получали никакой кроме их любви и обещаний верности. Противоположной стороне как правило помогал наш геополитический противник.


После колонизаторов так же остались школы и больницы ,многие до сих пор работают в Африке...

А после США что остается?


То есть Запад давал деньги африканским диктатором и их клике, а СССР детям и больным минуя кровожадных и алчных полевых командиров, ибо о детях заботился и все бескорыстно? Слеза прямо навернулась...

СССР действовал по своим принципам. Считал что в любой стране должны быть определенные элементы цивилизации и строил их. Мой учитель математики ездил в длительные командировки и в Анголу и в Мозамбик учить их детей. Может имидж СССР себе создавал, не могу сказать, но все делал бескорыстно и деньги давал не напрямую детям и больным, а конечно же их правителям. США же куда ни вторгались, везде с определенной корыстной целью. И везде только разрушали и ничего не строили. Сейчас же их цель развязать глобальную войну в Европе и не важно кого с кем. У СССР таких целей никогда не было. Мы не экспортируем валюту и обеспечивать ее платежеспособность нашими вооруженными силами нам ни к чему.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 23.03.2015 - время: 21:00)
Помогали конечно социалистам по их просьбе. Как правило совместно с Кубой. По идейным соображениям помогали. Выгоды для себя не получали никакой кроме их любви и обещаний верности. Противоположной стороне как правило помогал наш геополитический противник.


Оружие и военных специалистов в основном поставляли, а так же давали бабло местным диктаторам...

СССР действовал по своим принципам. Считал что в любой стране должны быть определенные элементы цивилизации и строил их. Мой учитель математики ездил в длительные командировки и в Анголу и в Мозамбик учить их детей. Может имидж СССР себе создавал, не могу сказать, но все делал бескорыстно и деньги давал не напрямую детям и больным, а конечно же их правителям. США же куда ни вторгались, везде с определенной корыстной целью. И везде только разрушали и ничего не строили. Сейчас же их цель развязать глобальную войну в Европе и не важно кого с кем. У СССР таких целей никогда не было. Мы не экспортируем валюту и обеспечивать ее платежеспособность нашими вооруженными силами нам ни к чему.

СССР туда без всякой корысти лез? Просто потому что в этом уголке планеты людям было плохо? Прямо Чип и Дейл спешат на помощь...
Это все зоны влияния, если туда лезли американцы, то мы спонсировали оппозицию и партизанщину, так же действовали и США, ничего кроме этого...
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 23.03.2015 - время: 21:00)
По идейным соображениям помогали. Выгоды для себя не получали никакой кроме их любви и обещаний верности.

По Вашему выходит - СССР этакий большой альтруист. Всем помогал, не корысти ради. И все его в итоге кидали. Типа вроде как доили.
Ну в принципе почти все африканские страны этим и занимались
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 23.03.2015 - время: 21:22)
СССР туда без всякой корысти лез? Просто потому что в этом уголке планеты людям было плохо? Прямо Чип и Дейл спешат на помощь...
Это все зоны влияния, если туда лезли американцы, то мы спонсировали оппозицию и партизанщину, так же действовали и США, ничего кроме этого...

Я уже выше написал что действовали по разному. Зоны влияния говоришь? Может подскажешь где мы таким путем базу военную разместили для того что бы воспользоваться зоной влияния. Камрань была давно. Еще есть?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлия Северенко @ 23.03.2015 - время: 21:52)
По Вашему выходит - СССР этакий большой альтруист. Всем помогал, не корысти ради. И все его в итоге кидали. Типа вроде как доили.
Ну в принципе почти все африканские страны этим и занимались

Никто не кидал. Кинули все разом когда Горбачев от всех отрекся.
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 24.03.2015 - время: 00:19)
(Юлия Северенко @ 23.03.2015 - время: 21:52)
По Вашему выходит - СССР этакий большой альтруист. Всем помогал, не корысти ради. И все его в итоге кидали. Типа вроде как доили.
Ну в принципе почти все африканские страны этим и занимались
Никто не кидал. Кинули все разом когда Горбачев от всех отрекся.

Не отрекся, платить за лояльность отказался...)
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 24.03.2015 - время: 00:18)
Я уже выше написал что действовали по разному. Зоны влияния говоришь? Может подскажешь где мы таким путем базу военную разместили для того что бы воспользоваться зоной влияния. Камрань была давно. Еще есть?

В Эфиопии, Анголе, Мозамбике наши войска зачем были? Фото в этой же ссылке. .По взаимным договоренностям, в 1978г. на основании межправительственных соглашений на острове Нокра в архипелаге Дахлак был создан пункт материально-технического обеспечения (ПМТО) ВМФ СССР. База изначально предназначалась для ремонта советских подводных лодок, оперирующих в зоне Индийского океана, а потом была переоборудована для восстановления кораблей ВМФ СССР. Кроме того, в Асмере была организована советская база противолодочных самолетов. (с)
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 24.03.2015 - время: 00:29)
В Эфиопии, Анголе, Мозамбике наши войска зачем были? Фото в этой же ссылке. .По взаимным договоренностям, в 1978г. на основании межправительственных соглашений на острове Нокра в архипелаге Дахлак был создан пункт материально-технического обеспечения (ПМТО) ВМФ СССР. База изначально предназначалась для ремонта советских подводных лодок, оперирующих в зоне Индийского океана, а потом была переоборудована для восстановления кораблей ВМФ СССР. Кроме того, в Асмере была организована советская база противолодочных самолетов. (с)
Спасибо за информацию. Значит оставались вспомогательные базы.
Мирное население страдало от пришествия туда наших солдат?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 24-03-2015 - 00:44
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 24.03.2015 - время: 00:18)
(Sorques @ 23.03.2015 - время: 21:22)
СССР туда без всякой корысти лез? Просто потому что в этом уголке планеты людям было плохо? Прямо Чип и Дейл спешат на помощь...
Это все зоны влияния, если туда лезли американцы, то мы спонсировали оппозицию и партизанщину, так же действовали и США, ничего кроме этого...
Я уже выше написал что действовали по разному. Зоны влияния говоришь? Может подскажешь где мы таким путем базу военную разместили для того что бы воспользоваться зоной влияния. Камрань была давно. Еще есть?

Извиняюсь за примитив, но из вики
В разные годы ВМФ СССР располагал военно-морскими базами на Кубе (Сьенфуэгос), Польше (Свиноустье), Германии (Росток), Финляндии (Порккала-Удд) (1944-1956)[1], Сомали (Бербера) (1964-1978)[2] , Вьетнаме (Камрань), Сирии (Тартус), Йемене (Ходейда), Эфиопии (Нокра), Египте (Порт-Саид) (1967-1972)[3] и Ливии. В настоящее время в распоряжении военно-морского флота России осталось ПМТО только в Камрани, а также испытательный пункт базирования на оз. Иссык-Куль (Киргизия), и три зарубежных узла связи - Вилейки (Белоруссия), Бишкек (Киргизия) и Гавана (Куба)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%...%B6%D0%BE%D0%BC
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 24.03.2015 - время: 00:43)
Спасибо за информацию. Значит оставались вспомогательные базы.
Мирное население страдало от пришествия туда наших солдат?

Мой товарищ был ранен в Эфиопии, ему даже корочку дали как участники боевых действий или что то такое, как и тем кто в Афгане служил...там гражданская война шла, какое то страдало, так же как и в Анголе или Мозамбике...это же в общем война была...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 24.03.2015 - время: 01:19)
Мой товарищ был ранен в Эфиопии, ему даже корочку дали как участники боевых действий или что то такое, как и тем кто в Афгане служил...там гражданская война шла, какое то страдало, так же как и в Анголе или Мозамбике...это же в общем война была...

Я имею в виду народ в целом. Считаешь что наши и американцы ведут себя примерно одинаково? Цели одни?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 24.03.2015 - время: 01:53)
Я имею в виду народ в целом. Считаешь что наши и американцы ведут себя примерно одинаково? Цели одни?

Для этого я должен сам видеть, что бы знать кто как себя ведет на месте, если ты про поведение контингентов...а что касается целей, то они не могут быть разные..вожди в СССР смотрели на карту мира и думали, как бы кому помочь? Нет, было жесткое противостояние систем, каждый хотел поджать как можно больше территорий...
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 24.03.2015 - время: 00:29)
(Безумный Иван @ 24.03.2015 - время: 00:18)
Я уже выше написал что действовали по разному. Зоны влияния говоришь? Может подскажешь где мы таким путем базу военную разместили для того что бы воспользоваться зоной влияния. Камрань была давно. Еще есть?
В Эфиопии, Анголе, Мозамбике наши войска зачем были? Фото в этой же ссылке. .По взаимным договоренностям, в 1978г. на основании межправительственных соглашений на острове Нокра в архипелаге Дахлак был создан пункт материально-технического обеспечения (ПМТО) ВМФ СССР. База изначально предназначалась для ремонта советских подводных лодок, оперирующих в зоне Индийского океана, а потом была переоборудована для восстановления кораблей ВМФ СССР. Кроме того, в Асмере была организована советская база противолодочных самолетов. (с)

В моём представлении, страна имеющая океанский ВМФ должна иметь базы МТО и тому подобное, да хотя бы ради того, чтобы корабли не гонять через полземли для мелкого ремонта и пополнения провианта домой...
И потом.. это - именно пункты МТО.. правильно??? Созданы - на основании межправительственных договоров...
Россия отказалась от Камрани... и что??? Сейчас, как и во время вьетнамской войны там - база США.
Афганистан могут припомнить... СССР туда ввёл войска. и что??? Начал резать и убивать местное население??? И ни школ не строил, ни дорог??? (ну, это уже заезженная пластинка) Хотя, как-то читал, что Наджибулла не просил денег у СССР - то бишь - Горбачёва... просил.. грубо говоря только солярку... Горбачёв и в этом отказал.., хотя тогда соляра вообще копеечной была...
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не совсем по теме, но задуматься тоже можно:

Александр Зеличенко: Украинская часть единого народа захотела достойной жизни, эрэфовская часть единого народа – пока нет
Путин на митинге в честь годовщины аннексии Крыма сказал много неправды. Которую потом нужно будет долго выветривать из доверчивых голов, из униженных и оскорбленных голов, из обиженных и обидчивых голов.
Но одну вещь он сказал совершенно верную – мы один народ.
Я не буду нагружать вас доказательствами. Наш разговор – уже такое доказательство. Но не в доказательствах здесь дело. А дело в том, что следует из того, что мы – один народ? Следует ли из этого, что Украина должна жить по эрэфовски? Или из этого следует, что РФ должна жить по-украински?
Для путинистов здесь нет вопроса – только по эрэфовски. В нашем царстве-империи, под нашим царем.
Что это значит? Это значит следующее. Без свободы слова, собраний и прочих западных штучек. Беззащитными перед огромными органами безопасности. Молчаливо наблюдая, как общее достояние разворовывается кучкой бенефициаров экономической политики, начатой в 90-х, но по-настоящему набравшей силу уже только после ухода ее зачинателей. Молчаливо слушать теле-мега-ложь и не сметь возражать, потому что даже без злого государства злые сограждане сами подвергнут слишком умного остракизму. Терпеть всепоглощающую пошлость, которая объявила себя духовностью. Наблюдать культурную и человеческую деградацию уже не отдельных людей и групп, а всего общества.
И считать это валяние в грязи вставанием с колен и обретением былого величия.
Украинская часть нашего одного народа так жить не хочет. Украинцы – неважно, с фамилией ли они Шевченко, Иванов, Амбарцумян или Рабинович – хотят жить не так. Как? Это можно назвать одним словом – достойно. Не в смысле рекламного "Ты этого достойна", внушающего молодой дурехе, что она царица мира. А в смысле человеческого достоинства. Не мириться с ложью. Не мириться с воровством. Не позволять обществу переворачиваться на голову и жить под властью, как бы это сказать помягче, далеко не лучших его представителей.

http://russkiysvet.livejournal.com/304041.html?nojs=1
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлия Северенко @ 24.03.2015 - время: 18:00)
А дело в том, что следует из того, что мы – один народ? Следует ли из этого, что Украина должна жить по эрэфовски? Или из этого следует, что РФ должна жить по-украински?
Для путинистов здесь нет вопроса – только по эрэфовски. В нашем царстве-империи, под нашим царем.

Почему? Царь может быть и украинским. Хрущев например или Черненко. И что значит "жить по украински" и "жить по российски"? Обычаи что ли? Никто не мешает жить вместе и каждому соблюдать и чтить свои обычаи. Говорить на своем языке, праздновать свои праздники.
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 25.03.2015 - время: 00:28)
(Юлия Северенко @ 24.03.2015 - время: 18:00)
А дело в том, что следует из того, что мы – один народ? Следует ли из этого, что Украина должна жить по эрэфовски? Или из этого следует, что РФ должна жить по-украински?
Для путинистов здесь нет вопроса – только по эрэфовски. В нашем царстве-империи, под нашим царем.
Почему? Царь может быть и украинским. Хрущев например или Черненко. И что значит "жить по украински" и "жить по российски"? Обычаи что ли? Никто не мешает жить вместе и каждому соблюдать и чтить свои обычаи. Говорить на своем языке, праздновать свои праздники.

По русски это примерно так: когда дышали в сторону кремля - да живите вы на здоровье. Как скинули марионетку и повернули в сторону запада - тут же и бандеровцы появились, и русских начали притеснять и проч. проч.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (33) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Отравили-таки Навального, да?

Генерал Александр Лебедь

Зеленский закрыл телеканалы Медведчука

В Крыму поглумились над памятью Фиделя Кастро

Как работает государственная дума




>