За что русские эмигранты так люто ненавидят Россию

dedO'K дата: 01-12-2016 - 12:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Меня зовут Арлекино @ 01.12.2016 - время: 01:31) (dogfred @ 01.12.2016 - время: 00:17) (Misha56 @ 29.11.2016 - время: 00:14) Но и китайцы никогда к своим эмигрантам не относились как россияне, и гражданства их никогда не лишали. Китайцы, переезжая в другие страны, не эмигранты, не иммигранты, а резиденты. То есть направленная политика экономического захватывания территорий чужих стран. Так сказать, на службе у Родины. ВСЕ КИТАЙЦЫ РАБОТАЮТ НА ВЕЛИКИЙ КИТАЙ, где бы они не находились и что б они при этом не говорили. Интересно, тибетцы, синьзянские уйгуры, манчжоу, намцы, жители Сингапура, Тайваня тоже работают на великий Китай или они не китайцы?

PARAND дата: 01-12-2016 - 18:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(mjo @ 01.12.2016 - время: 02:55) (koks9999 @ 01.12.2016 - время: 01:10) Например в моем понимании Патриот - это тот человек,который гордится своей Родиной и ее Историей и готов Ее защищать не зависимо ни от чего - это семья,дети работа,земля.... А в моем понимании, патриот, это человек, который желает своей Родине, т.е. своему народу, поскольку Родина это прежде всего и есть народ, а не территория, благополучия и процветания. И для этого готов говорить правду, какая бы не приятная она ни была и обличать тех, кто под маской патриотизма и под предлогом какой-то мифической защиты неизвестно от кого, низводит свой же народ до уровня послушного стада. И гордится можно не территорией, а опять же народом, который способен не допускать над собой произвол власти, а заставляет власть себя бояться. И самое нормальное состояние страны, это когда власть боится народа, который ее над собой поставил. Да я с вами отчасти согласен,но порой надо следить за "базаром"не усердствовать говоря об своей Родине погаными речами)))А у наших особенно либералов такое частенько бывает...

PARAND дата: 01-12-2016 - 18:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(dedO'K @ 01.12.2016 - время: 12:05) (Меня зовут Арлекино @ 01.12.2016 - время: 01:31) (dogfred @ 01.12.2016 - время: 00:17) Китайцы, переезжая в другие страны, не эмигранты, не иммигранты, а резиденты. То есть направленная политика экономического захватывания территорий чужих стран. Так сказать, на службе у Родины. ВСЕ КИТАЙЦЫ РАБОТАЮТ НА ВЕЛИКИЙ КИТАЙ, где бы они не находились и что б они при этом не говорили.Интересно, тибетцы, синьзянские уйгуры, манчжоу, намцы, жители Сингапура, Тайваня тоже работают на великий Китай или они не китайцы? Я думаю если уж они избрали какую либо страну своею родиной,то и должны ее прославлять!А иначе зачем жить в стране с кирпичем за пазухой?

1NN дата: 01-12-2016 - 18:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(PARAND @ 01.12.2016 - время: 18:39) Я думаю если уж они избрали какую либо страну своею родиной,то и должны ее прославлять!А иначе зачем жить в стране с кирпичем за пазухой? Вопрос - весьма неоднозначный! В любой стране население и условия жизни очень разнообразны. Есть и приличные люди, есть и отстой. Есть замечательные традиции, но есть и ужасные! Здравый смысл поможет разобраться...

mjo дата: 01-12-2016 - 18:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(PARAND @ 01.12.2016 - время: 18:39) Я думаю если уж они избрали какую либо страну своею родиной,то и должны ее прославлять!А иначе зачем жить в стране с кирпичем за пазухой? Это только дуракам, хлебом не корми, дай что-нибудь по прославлять.

PARAND дата: 01-12-2016 - 20:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(mjo @ 01.12.2016 - время: 18:58) (PARAND @ 01.12.2016 - время: 18:39) Я думаю если уж они избрали какую либо страну своею родиной,то и должны ее прославлять!А иначе зачем жить в стране с кирпичем за пазухой? Это только дуракам, хлебом не корми, дай что-нибудь по прославлять. А по вашему только дураки свою страну прославляют?Ну не ожидал от вас такого...хотя)))))

Sorques дата: 01-12-2016 - 20:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(PARAND @ 01.12.2016 - время: 18:37) не усердствовать говоря об своей Родине погаными речами)))А у наших особенно либералов такое частенько бывает... В 90-х коммунисты и прочие левые, этим занимались..поливаешь власть, оскорбляешь Родину..

mjo дата: 01-12-2016 - 21:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(PARAND @ 01.12.2016 - время: 20:16) А по вашему только дураки свою страну прославляют?Ну не ожидал от вас такого...хотя))))) Прославлять свою страну можно как минимум двумя способами: 1. Создавать что-то такое, что составит славу России: изобретения, искусство, технологии, научные открытия, высокий уровень жизни граждан и т.д. Но это требует труда и не все на это способны. И те, кто способен и делает вряд ли присоединятся к группе №2. 2. Орать на всех углах какая Россия великая страна и более великая, чем все остальные. Это куда проще, как Вы понимаете. Ума особого не надо и доступно всем. Вот именно их и именно такое "прославление" я и имел ввиду. Вы не согласны?

koks9999 дата: 02-12-2016 - 01:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 691 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 01.12.2016 - время: 02:04) У вас кое то непримиримое отношение к эмигрантам..я вам уже заметил, что резонов для отъезда огромное количество бывает.. Я не очень понял эту часть поста, но оппозиция может быть любая (в рамках закона) в дем.государстве, это нормально..только в России это почему то и удивляет и злит..видимо привычка из советских времен, что власть критиковать нельзя, это аморально..да и вообще лучше не менять.. Вот именно что не поняли - Все к тому, что нет никакой власти без борьбы и даже не имеет значения "законная опозиция или нет" - любая опозиция для любой существующей власти подпольная или законная - это пища для существующего правительста.Посмотрите Историю - любая власть всегда с кем то боролась - и чем успешнее,тем эта власть становилась крепче... ...Исключение Сталин и Николай второй - Первый искал врагов среди Народа,уничтожая его и по сути не находя,второй Николай был слишком мягкий,чтобы укрепить свою власть с помощью революционеров-террористов - слишком был милосердный к убицам.... Дело не в еде, в богатых странах оппозиция так же есть, а если не будет, то они начнут беднеть ибо власти нужна свежая кровь.. Где есть богатые - там по любому есть и бедные и те кто недоволен чем то,даже среди богатых,потому что у них есть бедные и нет "РАЯ"" в их стране,по непонятным для них причинам - чем не разношерстная опозиция? - - Это все к тому,что Власти не надо искать крови - опозиция сама найдет власть...Рано или поздно... У вас кое то непримиримое отношение к эмигрантам..я вам уже заметил, что резонов для отъезда огромное количество бывает.. Повторяюсь в который раз - В первом посту темы обозначено,что "Заголовок Темы" не относится ко всем поголовно - а по большому счету к тем кто любит гадить под разными флагами тут и на других форумах - и согласитесь что их не мало...- -..А суть в том что хотелось бы понять этих "Товарищей" - жаль что их в теме не видать,чего то не могут тут никак высраться....

koks9999 дата: 02-12-2016 - 02:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 691 Статус: Давай пообщаемся! Женат

А в моем понимании, патриот, это человек, который желает своей Родине, т.е. своему народу, поскольку Родина это прежде всего и есть народ, а не территория, благополучия и процветания. С этим трудно не согласится - все правильно и кто с этим поспорит. И для этого готов говорить правду, какая бы не приятная она ни была и обличать тех, кто под маской патриотизма и под предлогом какой-то мифической защиты неизвестно от кого, низводит свой же народ до уровня послушного стада. Намек на Сталина - так и тогда были Патриоты,которые защищали свою Родину как и коммунисты с партбилетами,так и Священники окончившие Семинарию - вместе защищавшие свою Родину от гитлера - разделите их или нет? И гордится можно не территорией, а опять же народом, который способен не допускать над собой произвол власти, а заставляет власть себя бояться. Опять намекаете на Сталина - произвол власти был? - был... Народ им гордился до фанатизма? - гордился...? фашизм победили тогда - победили..? --- Противоречите Вы сами себе.... ...Ваша идея и идеология напоминает анархию... ..А еще Ваше высказывание напоминает времена правления Керенского - когда он сам не мог пройти мимо простого матроса не обоссавшись - и когда опытных генералов и офицеров рядовые и матросы просто не во что не ставили а после и расстреливали и к чему это все привело? - Этого ждете??? Это сообщение отредактировал koks9999 - 02-12-2016 - 03:02

Антироссийский клон-28 дата: 02-12-2016 - 06:46 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(LC Mark @ 30.11.2016 - время: 15:14) Какое-то "неполное" обсуждение Эмигра́ция (от лат. emigro — «выселяюсь») — переселение из одной страны в другую по экономическим, политическим, личным обстоятельствам. Указывается по отношению к стране, из которой эмигрируют. (Педивикия) Достаточно много моих друзей, знакомых, родственников попадают под это определение (гл. обр. "экономические" и "личные" мотивы). Никто из них, нет не так, НИКТО ИЗ НИХ не испытывает к России ненависти. А вот ностальгию - очень многие... ...Видимо ТС имел ввиду каких-то определённых эмигрантов... Просто ТС считает что все кто не согласен с линией партии и правительства, ненавидят Россию. Иными словами все ко позволяю себе иметь собственную точку зрения.

Антироссийский клон-28 дата: 02-12-2016 - 06:50 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Меня зовут Арлекино @ 01.12.2016 - время: 00:31) (dogfred @ 01.12.2016 - время: 00:17) (Misha56 @ 29.11.2016 - время: 00:14) Но и китайцы никогда к своим эмигрантам не относились как россияне, и гражданства их никогда не лишали. Китайцы, переезжая в другие страны, не эмигранты, не иммигранты, а резиденты. То есть направленная политика экономического захватывания территорий чужих стран. Так сказать, на службе у Родины. ВСЕ КИТАЙЦЫ РАБОТАЮТ НА ВЕЛИКИЙ КИТАЙ, где бы они не находились и что б они при этом не говорили. Так ведь им не объясняют что они предатели и подлецы просто потому что решили жить в другой стране.

mjo дата: 02-12-2016 - 08:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(koks9999 @ 02.12.2016 - время: 02:04) И для этого готов говорить правду, какая бы не приятная она ни была и обличать тех, кто под маской патриотизма и под предлогом какой-то мифической защиты неизвестно от кого, низводит свой же народ до уровня послушного стада.Намек на Сталина - так и тогда были Патриоты,которые защищали свою Родину как и коммунисты с партбилетами,так и Священники окончившие Семинарию - вместе защищавшие свою Родину от гитлера - разделите их или нет? И гордится можно не территорией, а опять же народом, который способен не допускать над собой произвол власти, а заставляет власть себя бояться.Опять намекаете на Сталина - произвол власти был? - был... Народ им гордился до фанатизма? - гордился...? фашизм победили тогда - победили..? --- Противоречите Вы сами себе.... ...Ваша идея и идеология напоминает анархию... ..А еще Ваше высказывание напоминает времена правления Керенского - когда он сам не мог пройти мимо простого матроса не обоссавшись - и когда опытных генералов и офицеров рядовые и матросы просто не во что не ставили а после и расстреливали и к чему это все привело? - Этого ждете??? Почему-то, для обоснования и определения патриотизма по Вашей формулировке, Вы приводите только экстремальные примеры. А именно война и все что с ней связано. Из чего можно сделать вывод, что в мирное время патриотизм не нужен. Тогда и говорить не о чем.

koks9999 дата: 03-12-2016 - 01:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 691 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 02.12.2016 - время: 08:42) Почему-то, для обоснования и определения патриотизма по Вашей формулировке, Вы приводите только экстремальные примеры. А именно война и все что с ней связано. Из чего можно сделать вывод, что в мирное время патриотизм не нужен. Тогда и говорить не о чем. А вот и нет - Вы просто не внимательно читаете мои посты - из которых вывели свою "формулировку" и "Выводы" - я так понимаю что "выводы" сделали только для Cебя единственного - поэтому и "говорить не о чем"? - или все таки просто ответить не можете на все вопросы? - такие отмазы мне что то напоминают.... Это сообщение отредактировал koks9999 - 03-12-2016 - 02:05

koks9999 дата: 03-12-2016 - 01:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 691 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Misha56 @ 02.12.2016 - время: 06:46) Просто ТС считает что все кто не согласен с линией партии и правительства, ненавидят Россию. Иными словами все ко позволяю себе иметь собственную точку зрения. Вы не правы - ТС имел в своих мыслях совсем другое. - А именно интересно какую точку зрения имеете именно вы? - Вы ее имеете,или просто так тарахтите на форуме,оправдывая то что вы не можете объяснить,понять или впереть кому то другому???? .... ...И причем тут Правительство? - Правительство в России Народ выбирает и тем более не так как это творят в сша - или вы с Народом РФ не согласны? - тогда кто этот Народ сша - если он самый правильный??? Это сообщение отредактировал koks9999 - 03-12-2016 - 02:06

mjo дата: 03-12-2016 - 03:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(koks9999 @ 03.12.2016 - время: 01:15) ... - или все таки просто ответить не можете на все вопросы? - Внимательно перечитал. И где те вопросы?

Антироссийский клон-28 дата: 03-12-2016 - 03:50 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(koks9999 @ 03.12.2016 - время: 01:55) (Misha56 @ 02.12.2016 - время: 06:46) Просто ТС считает что все кто не согласен с линией партии и правительства, ненавидят Россию. Иными словами все ко позволяю себе иметь собственную точку зрения. Вы не правы - ТС имел в своих мыслях совсем другое. - А именно интересно какую точку зрения имеете именно вы? - Вы ее имеете,или просто так тарахтите на форуме,оправдывая то что вы не можете объяснить,понять или впереть кому то другому???? .... ...И причем тут Правительство? - Правительство в России Народ выбирает и тем более не так как это творят в сша - или вы с Народом РФ не согласны? - тогда кто этот Народ сша - если он самый правильный??? Точка зрения как и дырка в жопе есть у каждого. Если вас интересует моя точка зрения по какому то конкретному вопросу, спрасите отвечу. Причем здесь выборы в США? Но если вам так хочется сравнивать, то и в США, и в РФ часть народа поддерживает правительство, а часть нет. По некоторым вопросам я согласен с одной частью населения, по некоторым с другой. А по некоторым имею своё собственное мнение. С какой это радости наличие собственного мнения равно любви или ненависти к России? Это сообщение отредактировал Misha56 - 03-12-2016 - 07:25

SERG-ALEKS21 дата: 03-12-2016 - 05:34 [ i ]
Профессионал Репутация: 160 Статус: ПРОВЕРКА НА ДОРОГАХ ! Свободен	Закомплексованные быдлосы-неудачники !

darsie дата: 03-12-2016 - 08:48 [ i ]

Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен

(Narziss @ 28.11.2016 - время: 01:33) Дело в том, что когда возьмут железными пальцами за тестикулы, еще и не то начнешь верещать. Как это многие чиновники и банкиры вдруг (?) становятся политически преследуемыми в России, в результате чего могут надеяться на убежище в Лондоне (если мошна позволяет конечно). Я тут грешным делом переосмысливаю щас, а так уж были безвинны некоторые чиновники в 30-х годах Советского Союза без перегибов конечно. не в одну вашу голову эта мысль приходит буквально на неделе попалась статья,где автор рассуждает,что для репрессий в отношении верхнего эшелона власти не требовалось бы и выдумывать заговоры и шпионаж в пользу Антарктиды,достаточно было бы просто описать в газетах,КАК живут товарсчи руководители и пролетарские полководцы -народ бы их живьем порвал бы еще до приезда воронка с гражданами начальниками с чистыми руками и холодными головами... Но Великий друг детей и физкультурников не хотел,что бы хоть через замочную скважину народ мог поглядеть на жизнь номенклатуры,вот и шли процессы о вредительстве и измене...

avp дата: 03-12-2016 - 10:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(darsie @ 03.12.2016 - время: 08:48) (Narziss @ 28.11.2016 - время: 01:33) Дело в том, что когда возьмут железными пальцами за тестикулы, еще и не то начнешь верещать. Как это многие чиновники и банкиры вдруг (?) становятся политически преследуемыми в России, в результате чего могут надеяться на убежище в Лондоне (если мошна позволяет конечно). Я тут грешным делом переосмысливаю щас, а так уж были безвинны некоторые чиновники в 30-х годах Советского Союза без перегибов конечно. не в одну вашу голову эта мысль приходит буквально на неделе попалась статья,где автор рассуждает,что для репрессий в отношении верхнего эшелона власти не требовалось бы и выдумывать заговоры и шпионаж в пользу Антарктиды,достаточно было бы просто описать в газетах,КАК живут товарсчи руководители и пролетарские полководцы -народ бы их живьем порвал бы еще до приезда воронка с гражданами начальниками с чистыми руками и холодными головами... Но Великий друг детей и физкультурников не хотел,что бы хоть через замочную скважину народ мог поглядеть на жизнь номенклатуры,вот и шли процессы о вредительстве и измене... Не так уж жирно и богато жили номенклатурные товарищи в 30-е годы.

yellowfox дата: 03-12-2016 - 15:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(avp @ 03.12.2016 - время: 09:32) (darsie @ 03.12.2016 - время: 08:48) (Narziss @ 28.11.2016 - время: 01:33) Дело в том, что когда возьмут железными пальцами за тестикулы, еще и не то начнешь верещать. Как это многие чиновники и банкиры вдруг (?) становятся политически преследуемыми в России, в результате чего могут надеяться на убежище в Лондоне (если мошна позволяет конечно). Я тут грешным делом переосмысливаю щас, а так уж были безвинны некоторые чиновники в 30-х годах Советского Союза без перегибов конечно. не в одну вашу голову эта мысль приходит буквально на неделе попалась статья,где автор рассуждает,что для репрессий в отношении верхнего эшелона власти не требовалось бы и выдумывать заговоры и шпионаж в пользу Антарктиды,достаточно было бы просто описать в газетах,КАК живут товарсчи руководители и пролетарские полководцы -народ бы их живьем порвал бы еще до приезда воронка с гражданами начальниками с чистыми руками и холодными головами... Но Великий друг детей и физкультурников не хотел,что бы хоть через замочную скважину народ мог поглядеть на жизнь номенклатуры,вот и шли процессы о вредительстве и измене... Не так уж жирно и богато жили номенклатурные товарищи в 30-е годы. Но и не голодали, как большинство населения.

Антироссийский клон-28 дата: 03-12-2016 - 15:53 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(avp @ 03.12.2016 - время: 10:32) (darsie @ 03.12.2016 - время: 08:48) (Narziss @ 28.11.2016 - время: 01:33) Дело в том, что когда возьмут железными пальцами за тестикулы, еще и не то начнешь верещать. Как это многие чиновники и банкиры вдруг (?) становятся политически преследуемыми в России, в результате чего могут надеяться на убежище в Лондоне (если мошна позволяет конечно). Я тут грешным делом переосмысливаю щас, а так уж были безвинны некоторые чиновники в 30-х годах Советского Союза без перегибов конечно. не в одну вашу голову эта мысль приходит буквально на неделе попалась статья,где автор рассуждает,что для репрессий в отношении верхнего эшелона власти не требовалось бы и выдумывать заговоры и шпионаж в пользу Антарктиды,достаточно было бы просто описать в газетах,КАК живут товарсчи руководители и пролетарские полководцы -народ бы их живьем порвал бы еще до приезда воронка с гражданами начальниками с чистыми руками и холодными головами... Но Великий друг детей и физкультурников не хотел,что бы хоть через замочную скважину народ мог поглядеть на жизнь номенклатуры,вот и шли процессы о вредительстве и измене... Не так уж жирно и богато жили номенклатурные товарищи в 30-е годы. Мой дед, один из немногих переживших репрессии работников контрразведки. Он был номенклатурным работником и в те времена и и до конца жини. Очень богато жила номенклатура по тем временам. Не хуже высшего дворянства при Государе Императоре.

1NN дата: 03-12-2016 - 18:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Все не так просто! Оппозиция, недовольные, бунтари не сводятся к колбасе. Ленин был потомственным дворянином, Троцкий вышел из небедной семьи, Фидель Кастро тоже происходил из верхушки общества...

ANNE_С дата: 03-12-2016 - 19:30 [ i ]

Профессионал Репутация: 319 Статус: Замужем

(koks9999 @ 28.11.2016 - время: 00:03) ...Топик создал что бы понять этих "товарищей",потому как из этого контенгента на Секснароде нынче дрейфует в достаточном количестве. - Почему Эти эмигранты лезут именно на русскоязычные форумы,а не высказываются там где живут - Месть,злость,настальгия? ...Понимаю что не все такие эмигранты,Но нынче они чувствуются особо активно и злость их с каждым днем только нарастает. Да все просто очень и понятно тут. Лишены эмигранты нормальной коммуникации с окружающей их средой. Причем, в интеллектуальном плане может и не уступают аборигенам, но не будут восприниматься по полной. Понятно, что конечно общение есть, но какое? Выучили чужой язык , но...." Лет ми спик фром май харт все равно не будет "let me speak from my heart" Конечно жить с этим можно, но получать удовольствие и отдачу - нет. Конечно есть те, которые могут общаться на чужом почти, как на родном. Но - очень немногие. И всё равно - выдаёт акцент, непонимание некоторых тонких моментов, которые идут с рождения.. Большая часть знаний, умений,культура, которые привиты и впитаны с детства выбывют из реальной жизни... Ну, расскажите им там о том, как вы языком прилипли к железяке в детстве, улыбаясь при этом, вспоминая ... Или сказки на которых выросли.. Кому за границей рассказать о Истории, которую вы изучили в школе ... Там важно знать про бейсбол, например, которые для большинства эмигрантов темный лес и справочники не помогут, языком статистических данных общаться никто не будет... Про это надо с пелёнок смотреть, читать, слушать, воспринимать со средой , родителями , бабушками, дедушками. Могилками родных, как бы это не банально звучало. А этого нет . Поэтому эмигранты либо общаются в своей общине, либо становятся чужими. Поэтому мы и видим большинство эмигрантов на наших форумах.Это не хорошо и не плохо. Это данность! А где им ещё нормально реализовать потребность поговорить? Некоторые с апломбом, некоторые нормально общаясь. И при всех конфликтах, приятиях и неприятиях и выслушают и высказаться дадут.

PARAND дата: 03-12-2016 - 21:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(mjo @ 01.12.2016 - время: 21:23) (PARAND @ 01.12.2016 - время: 20:16) А по вашему только дураки свою страну прославляют?Ну не ожидал от вас такого...хотя))))) Прославлять свою страну можно как минимум двумя способами: 1. Создавать что-то такое, что составит славу России: изобретения, искусство, технологии, научные открытия, высокий уровень жизни граждан и т.д. Но это требует труда и не все на это способны. И те, кто способен и делает вряд ли присоединятся к группе №2. 2. Орать на всех углах какая Россия великая страна и более великая, чем все остальные. Это куда проще, как Вы понимаете. Ума особого не надо и доступно всем. Вот именно их и именно такое "прославление" я и имел ввиду. Вы не согласны? ДА отчасти я опять с вами согласен! Я не имел ввиду орать?Но и обгаживать не надо...