Зеленский закрыл телеканалы Медведчука

Sorques дата: 21-06-2021 - 23:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	В те времена народы, ещё не образовались, это прозошло в 14 веке.. Как и с другими народами Европы..

PARAND дата: 22-06-2021 - 00:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Sorques @ 21-06-2021 - 23:52) В те времена народы, ещё не образовались, это прозошло в 14 веке.. Как и с другими народами Европы.. А это что? Если посмотреть летописи, то можно сделать вывод, что Русь на карте Европы появилась в IX веке, то есть 862 году, это связано с призванием варягов, а в 882 году князю Олегу удалось объединить под своей властью Новгород и Киев, из последнего города он изгнал Аскольда и Дира. Древнерусские летописи рассказывают, что в 866 году русы совершили поход на Константинополь. Однако по византийским источникам, где подробно описано это событие, оно произошло в 860 году, и сейчас эта дата является общепринятой. Так что, опять же, раньше 862 года прослыла Русская земля в соседних странах.Впрочем, в иноземных источниках есть ещё более раннее указание на существование Русского государства. В 839 году послы кагана русов, как рассказывают «Бертинские анналы», прибыли к франкскому императору Людовику I, возвращаясь домой из Константинополя. И что главное это для украинцев в кавычках:Тогда говорили все на древнерусском языке и в Новгороде и Киеве!!!И никакой украинской мовы тогда не было...

Алька:) дата: 22-06-2021 - 00:36 [ i ]
Мастер Репутация: 1041 Статус: В мире разноцветных бабочек герберы пахнут сиренью Замужем	Оспаде, та сколько повторять, русы на тот момент не юыли ни поеменем, не народом, это так де как варяги было названием рода занятий.

Sorques дата: 22-06-2021 - 00:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(PARAND @ 22-06-2021 - 00:12) Древнерусские летописи рассказывают, что в 866 году русы совершили поход на Константинополь. Русы, это кто? Племя, этнос, народ или каста? Единого мнения нет.. Упоминаний о русах буквально несколько в разных источниках и поэтому официальная наука не пришла к единому выводу, а другую науку мы надеюсь не рассматриваем..Было восточно славянское княжество, государство множества племён, также было в тот период и во Франции или других странах.. И никакой украинской мовы тогда не было... Конечно нет, в то время все говорили на совсем другом языке и диалектах.. Был когда то единый славянский протоязык, но его современными наследниками вряд ли кого можно назначить.. Это сообщение отредактировал Sorques - 22-06-2021 - 00:39

Sorques дата: 22-06-2021 - 00:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Алька:) @ 22-06-2021 - 00:36) Оспаде, та сколько повторять, русы на тот момент не юыли ни поеменем, не народом, это так де как варяги было названием рода занятий. То же не факт, а версия..варягами или викингами- норманнами затем стали все северные народы, с не только тех кто поехал воевать..

ОLЕG дата: 22-06-2021 - 01:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Sorques @ 22-06-2021 - 00:38) (PARAND @ 22-06-2021 - 00:12) Древнерусские летописи рассказывают, что в 866 году русы совершили поход на Константинополь. Русы, это кто? Племя, этнос, народ или каста? Единого мнения нет.. Упоминаний о русах буквально несколько в разных источниках и поэтому официальная наука не пришла к единому выводу, а другую науку мы надеюсь не рассматриваем..Было восточно славянское княжество, государство множества племён, также было в тот период и во Франции или других странах.. И никакой украинской мовы тогда не было...Конечно нет, в то время все говорили на совсем другом языке и диалектах.. Был когда то единый славянский протоязык, но его современными наследниками вряд ли кого можно назначить.. в 10 веке в Европе уже существовала Священая Римская Империя, Империя Карла Великого, Королевство Англии, Болгарское царство, Чехия, Польша, Венгрия и т.д. упоминаний о Руси в зарубежных источниках очень много...особенно после 11 века хватило на пять томов не понимаю...зачем отрицать очевидное?

Sorques дата: 22-06-2021 - 01:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ОLЕG @ 22-06-2021 - 01:05) в 10 веке в Европе уже существовала Священая Римская Империя, Империя Карла Великого, Королевство Англии, Болгарское царство, Чехия, Польша, Венгрия и т.д. упоминаний о Руси в зарубежных источниках очень много...особенно после 11 векахватило на пять томов не понимаю...зачем отрицать очевидное? Олег, выше задавал вопрос вроде Скифу, тебе его повторю.. Какая разница между племенем, этносом, народом и нацией? Империя Карла Великого, В 10 веке, одновременно со Священной Римской? Карл Великий, жители 9 век, а империя Оттона 10.. Но это союз, типа ЕС, а не государство.. Королевство Англии Этельстан, считается первым королём объединенных королевств, но это была времена формация, которая с его смертью распалась..по сути такого королева официально не было, союз.. упоминаний о Руси в зарубежных источниках очень много Да много, княжествах, но речь о "рус", кто это предмет споров.. Может народ, может каста, однозначного мнения у историков нет.. Или дай инфу на известного историка или академика РАН, который пишет что то однозначное..

ОLЕG дата: 22-06-2021 - 01:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	(Sorques @ 21-06-2021 - 23:52) В те времена народы, ещё не образовались, это прозошло в 14 веке.. Как и с другими народами Европы.. в 14 веке на Руси было татаро-монгольское иго. битва на Куликовом поле и набег Тохтамыша на Русь...

Sorques дата: 22-06-2021 - 01:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ОLЕG @ 22-06-2021 - 01:31) (Sorques @ 21-06-2021 - 23:52) В те времена народы, ещё не образовались, это прозошло в 14 веке.. Как и с другими народами Европы.. в 14 веке на Руси было татаро-монгольское иго. битва на Куликовом поле и набег Тохтамыша на Русь... Именно в конце 14 начале 15 и образовался единый народ, а не племена по территориальном признакам.. Олег, когда по твоему французы или испанцы появились? Не анжуйцы, гасконцы и бургундцы, а именно французы.. Ближе к 16 веку, когда началась централизация государств, также и везде..

ОLЕG дата: 22-06-2021 - 01:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Sorques @ 22-06-2021 - 01:27) (ОLЕG @ 22-06-2021 - 01:05) в 10 веке в Европе уже существовала Священая Римская Империя, Империя Карла Великого, Королевство Англии, Болгарское царство, Чехия, Польша, Венгрия и т.д. упоминаний о Руси в зарубежных источниках очень много...особенно после 11 векахватило на пять томов не понимаю...зачем отрицать очевидное? Олег, выше задавал вопрос вроде Скифу, тебе его повторю.. Какая разница между племенем, этносом, народом и нацией? Империя Карла Великого, В 10 веке, одновременно со Священной Римской? Карл Великий, жители 9 век, а империя Оттона 10.. Но это союз, типа ЕС, а не государство.. Королевство АнглииЭтельстан, считается первым королём объединенных королевств, но это была времена формация, которая с его смертью распалась..по сути такого королева официально не было, союз.. упоминаний о Руси в зарубежных источниках очень многоДа много, княжествах, но речь о "рус", кто это предмет споров.. Может народ, может каста, однозначного мнения у историков нет.. Или дай инфу на известного историка или академика РАН, который пишет что то однозначное. не задавай глупых вопросов. понятие "нация" неотъемлемо от понятия "государство". есть независимое государство со всеми отрибутами власти - есть нация. нет государства - нет нации. народность или этнос... в этой связи хочу заметить, что Киевская Русь имела все черты государственности. и народ, проживавший на ее территории имел право на национальность. свое название "Русь" получили от правящей верхушки варягов... мнения академиков на этот счет можешь сам поискать и оно не слишком отличается от моего.

ОLЕG дата: 22-06-2021 - 01:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	и да...россиянин - это нация а русский - национальность. прошу не путать.

Sorques дата: 22-06-2021 - 01:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ОLЕG @ 22-06-2021 - 01:46) (Sorques @ 22-06-2021 - 01:27) (ОLЕG @ 22-06-2021 - 01:05) в 10 веке в Европе уже существовала Священая Римская Империя, Империя Карла Великого, Королевство Англии, Болгарское царство, Чехия, Польша, Венгрия и т.д. упоминаний о Руси в зарубежных источниках очень много...особенно после 11 векахватило на пять томов не понимаю...зачем отрицать очевидное? Олег, выше задавал вопрос вроде Скифу, тебе его повторю.. Какая разница между племенем, этносом, народом и нацией? Империя Карла Великого, В 10 веке, одновременно со Священной Римской? Карл Великий, жители 9 век, а империя Оттона 10.. Но это союз, типа ЕС, а не государство.. Королевство АнглииЭтельстан, считается первым королём объединенных королевств, но это была времена формация, которая с его смертью распалась..по сути такого королева официально не было, союз.. упоминаний о Руси в зарубежных источниках очень многоДа много, княжествах, но речь о "рус", кто это предмет споров.. Может народ, может каста, однозначного мнения у историков нет.. Или дай инфу на известного историка или академика РАН, который пишет что то однозначное. не задавай глупых вопросов. понятие "нация" неотъемлемо от понятия "государство". есть независимое государство со всеми отрибутами власти - есть нация. нет государства - нет нации. народность или этнос... в этой связи хочу заметить, что Киевская Русь имела все черты государственности. и народ, проживавший на ее территории имел право на национальность. свое название "Русь" получили от правящей верхушки варягов... мнения академиков на этот счет можешь сам поискать и оно не слишком отличается от моего. Олег, если он глупый, а значит простой, то почему ты не отвечаешь когда появился русский народ? Можешь назвать век?

Sorques дата: 22-06-2021 - 01:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(ОLЕG @ 22-06-2021 - 01:49) и да...россиянин - это нация а русский - национальность. прошу не путать. Это я тебе написал, что ты не можешь ответь в чем различие между племенем, этносом, народом и нацией..

ОLЕG дата: 22-06-2021 - 01:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Sorques @ 22-06-2021 - 01:40) (ОLЕG @ 22-06-2021 - 01:31) (Sorques @ 21-06-2021 - 23:52) В те времена народы, ещё не образовались, это прозошло в 14 веке.. Как и с другими народами Европы.. в 14 веке на Руси было татаро-монгольское иго. битва на Куликовом поле и набег Тохтамыша на Русь... Именно в конце 14 начале 15 и образовался единый народ, а не племена по территориальном признакам.. Олег, когда по твоему французы или испанцы появились? Не анжуйцы, гасконцы и бургундцы, а именно французы.. Ближе к 16 веку, когда началась централизация государств, также и везде.. кто первый и где этих чертей назвал французами, немцами или англичанами...мне все равно. разговор о Древней Руси... и в 11 веке уже существовало такое названике - Русь. которое применяли ко всему народу, жившему по Днепру.

ОLЕG дата: 22-06-2021 - 02:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	Олег, если он глупый, а значит простой, то почему ты не отвечаешь когда появился русский народ? Можешь назвать век?[/QUOTE] да сколько можно повторять! этноним "Русь" появился примерно с 11 века. это хорошо видно из зарубежных источников. Это сообщение отредактировал ОLЕG - 22-06-2021 - 02:09

Sorques дата: 22-06-2021 - 02:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(ОLЕG @ 22-06-2021 - 02:04) да сколько можно повторять! этноним "Русь" появился примерно с 11 века. это хорошо видно из зарубежных источников. Олег, я спросил когда образовался русский народ.. А не этноним, который иногда встречается.. Ты не знаешь ответа? Если не знаешь, я тогда дам инфу. Пока ты пишешь о чем угодно, но только прямо не отвечаешь..

ОLЕG дата: 22-06-2021 - 02:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Sorques @ 22-06-2021 - 02:13) (ОLЕG @ 22-06-2021 - 02:04) да сколько можно повторять! этноним "Русь" появился примерно с 11 века. это хорошо видно из зарубежных источников. Олег, я спросил когда образовался русский народ.. А не этноним, который иногда встречается.. Ты не знаешь ответа? Если не знаешь, я тогда дам инфу. Пока ты пишешь о чем угодно, но только прямо не отвечаешь.. не надо заниматься словоблудием. этноним возник не на пустом месте и не просто так. последний раз тебе говорю - 11 век. ссылки все предоставлены...читай и просвещайся.

Sorques дата: 22-06-2021 - 02:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ОLЕG @ 22-06-2021 - 02:23) (Sorques @ 22-06-2021 - 02:13) (ОLЕG @ 22-06-2021 - 02:04) да сколько можно повторять! этноним "Русь" появился примерно с 11 века. это хорошо видно из зарубежных источников. Олег, я спросил когда образовался русский народ.. А не этноним, который иногда встречается.. Ты не знаешь ответа? Если не знаешь, я тогда дам инфу. Пока ты пишешь о чем угодно, но только прямо не отвечаешь.. не надо заниматься словоблудием. этноним возник не на пустом месте и не просто так. последний раз тебе говорю - 11 век. ссылки все предоставлены...читай и просвещайся. Олег, ещё раз.. Когда образовался русский народ? Назови примерный век, а не этноним территории, которую населяли разные племена.. Почему ты честно не напишешь, что не знаешь или не понимаешь, что означает народ?

ОLЕG дата: 22-06-2021 - 03:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Sorques @ 22-06-2021 - 02:35) (ОLЕG @ 22-06-2021 - 02:23) (Sorques @ 22-06-2021 - 02:13) Олег, я спросил когда образовался русский народ.. А не этноним, который иногда встречается.. Ты не знаешь ответа? Если не знаешь, я тогда дам инфу. Пока ты пишешь о чем угодно, но только прямо не отвечаешь.. не надо заниматься словоблудием. этноним возник не на пустом месте и не просто так. последний раз тебе говорю - 11 век. ссылки все предоставлены...читай и просвещайся. Олег, ещё раз.. Когда образовался русский народ? Назови примерный век, а не этноним территории, которую населяли разные племена.. Почему ты честно не напишешь, что не знаешь или не понимаешь, что означает народ? а ты не понимаешь о чем я пишу...или не видишь уже. ложись спать. мне все равно, я на работе. честно напиши - бухой? выше я тебе объяснял уже, что такое нация. а нация является синонимом слова народ....одним из его значений. 11 век! когда ты запомнишь это число?

Sorques дата: 22-06-2021 - 03:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ОLЕG @ 22-06-2021 - 03:00) а ты не понимаешь о чем я пишу...или не видишь уже. ложись спать. мне все равно, я на работе. честно напиши - бухой? выше я тебе объяснял уже, что такое нация. а нация является синонимом слова народ....одним из его значений. 11 век! когда ты запомнишь это число? Олег, ты НИЧЕГО не написал, только про этноним территории.. Когда образовался русский народ, ты отвечать не хочешь, а хамством пытается скрыть своё полное непонимание, что такое народ и как он образуется.. Как народ русские образовались в конце 14 начале 15 века, как нация в 17-м, это тебе ликбез, как писал один пользователь.. В 11 веке, никаких упоминаний про единый народ рус на территории Киевской Руси нет, ссылки которые ты дал, сотни академиков трактуют по разному, ибо это скорее всего социальная группа, а была конфедерация племен с центром в Киеве, а вот с 14 века, название социальной группы перешло и на единый народ на территории нескольких княжеств, с усилением Москвы, это понятие стало распространятся на все территории восточнославянских княжеств.. Сама Киевская Русь, это временной период, а не название государства, как выше верно заметил srg .. Но я понимаю, ты уперся рогом и даже погуглить что такое этнос, народ не хочешь.. Твоё дело..

Sorques дата: 22-06-2021 - 03:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	На этом все. Кто хочет продолжить тему о этногенезе народов, создавайте тему на Истории или Серьёзном. Тема перебрала постов. Закрыто