"Жёлтая" пресса об Украине

ps2000 дата: 11-08-2014 - 20:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sxn2561388870 @ 11.08.2014 - время: 19:08) (ps2000 @ 11.08.2014 - время: 07:57) Зачем ссылка, если пост выше можно прочесть? И кто-то здесь меня упрекал в невежестве по причине отсутствия ссылок... Так зачем ссылка, если указан конкретный пост? Вы же ссылаетесь на то, что когда-то и неоднократно писали, либо на то, что и так все знают

1NN дата: 12-08-2014 - 20:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(ps2000 @ 11.08.2014 - время: 20:04) : Вы же ссылаетесь на то, что когда-то и неоднократно писали, либо на то, что и так все знают Глупо ссылаться на общеизвестные вещи. Достаточно открыть Википедию. Или погуглить.

ps2000 дата: 12-08-2014 - 23:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sxn2561388870 @ 12.08.2014 - время: 20:43) (ps2000 @ 11.08.2014 - время: 20:04) : Вы же ссылаетесь на то, что когда-то и неоднократно писали, либо на то, что и так все знают Глупо ссылаться на общеизвестные вещи. Достаточно открыть Википедию. Или погуглить. Это вещи не общеизвестные, а в Вашей трактовке. Так что ссылка или расшифровка сказанного уместна. Вы же путаете фашизм и национал-социализм

1NN дата: 13-08-2014 - 21:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(ps2000 @ 12.08.2014 - время: 23:07) Так что ссылка или расшифровка сказанного уместна. Вы же путаете фашизм и национал-социализм Это разновидности одного дерьма. И различия между ними малосущественны!

ps2000 дата: 13-08-2014 - 22:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sxn2561388870 @ 13.08.2014 - время: 21:31) (ps2000 @ 12.08.2014 - время: 23:07) Так что ссылка или расшифровка сказанного уместна. Вы же путаете фашизм и национал-социализм Это разновидности одного дерьма. И различия между ними малосущественны! Очень даже существенны. По этому суд был над национал-социализмом, а не над фашизмом

Плепорций дата: 14-08-2014 - 12:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(ien @ 09.08.2014 - время: 21:12) (ps2000 @ 09.08.2014 - время: 18:27) Партия Ляшко - фашистская? Нацистская. Можно ознакомиться с аргументами и фактами?

Victor665 дата: 14-08-2014 - 20:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(sxn2561388870 @ 08.08.2014 - время: 19:55) (ps2000 @ 07.08.2014 - время: 22:01) Читаю. Но Вы никаких определений не даете. Одни ярлыки. Коментом выше - обычное для Вас бла-бла-бла. Т.к. программы тех кого Вы фашистами кличите не излагались. Вы даже не смогли сказать что в Вашем понимании фашизм, и подменяете фашистские лозунги нацисткими Бандеровцы сами прекрасно выразили суть своей идеологии, да и программы тоже: "Москаляку - на гиляку!" Вам и сейчас не понятно? а где в этом лозунге что-нить нацистское или фашистское? и почему он "бандеровский"? и где программа, есть что-нить кроме лозунга? Вот например лозунг "вся власть советам" оказался вовсе не народным и не советским, а коммуняцко-преступным. Он кстати на деле гораздо ближе к фашизму чем ваш процитированный лозунг. А вот лозунг "за советы без коммунистов" уже более похож и на программу и на народное требование )) Москаляка это видимо собирательный образ власти соседней страны, ибо преступники захватившие власть в соседней стране, живут в Москвабаде. А призыв "на гиляку" вроде очень похож на призыв к суду примерно такому который был над преступником Саддамом Хусейном. Почему такой призыв стал якобы фашистским- непонятно... Обидная кричалка конечно для жителей Москвабада, но про сало и хохлов тоже есть всякие шутки, чего уж сразу крикунов в фашисты записывать? Или другой пример- известная русская пословица "на воре и шапка горит". Или про соломенку и бревно в своем глазу, тоже известная мудрость. Очень подходят эти выражения к тем кто обзывает "хунтой" власти разных стран, а власть своей страны почему-то хунтой не считает. А почему- не говорят, якобы и так "понятно" )) Так что надо всегда обосновывать свои мысли а не постить якобы очевидные нелепости. Вам и сейчас не понятно?

Volganin дата: 16-08-2014 - 22:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

(haas-65 @ 09.08.2014 - время: 09:45) (Volganin @ 09.08.2014 - время: 07:23) Николай, извини что вмешиваюсь, но с этим ...который только и задаёт вопросы я не общаюсь. Дай этому .....вот эту ссылочку (http://hrabro.com/55226) там есть программа "Правого сектора" и если он знает украинский то пусть и изучает программу; может хоть что то сам сделает полезного?! Ну я прочел, где там фашизм? Наоборот, сказано что наши враги империализм, шовинизм, нацизм ит. д. Или вы между национализмом и нацизмом знак равенства ставите? Не забывайте, Гитлер тоже начал с национализма !

Volganin дата: 16-08-2014 - 22:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат	(Victor665 @ 14.08.2014 - время: 20:56) и где программа, есть что-нить кроме лозунга? Вот вам программа: http://hrabro.com/55226

Плепорций дата: 16-08-2014 - 23:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(Volganin @ 16.08.2014 - время: 22:02) Не забывайте, Гитлер тоже начал с национализма ! Я предлагаю Вам об этом помнить! Как и другим русским националистам на этом форуме. Вот вам программа: http://hrabro.com/55226 Давайте поговорим предметно. Укажите, что конкретно Вам в этой программе не нравится.

1NN дата: 17-08-2014 - 20:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Плепорций @ 16.08.2014 - время: 23:19) Давайте поговорим предметно. Укажите, что конкретно Вам в этой программе не нравится. А вам в их программе все нравится?! Или что-то все же...

Плепорций дата: 18-08-2014 - 20:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(sxn2561388870 @ 17.08.2014 - время: 20:22) А вам в их программе все нравится?! Или что-то все же... Для меня в их программе практически всё ужос-ужос. Именно поэтому мне интересно мнение националиста. Мнение националиста русского о программе националистов украинских. Мне интересно: в чем разница между националистами из разных стран?

1NN дата: 18-08-2014 - 20:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Плепорций @ 18.08.2014 - время: 20:19) Для меня в их программе практически всё ужос-ужос. Именно поэтому мне интересно мнение националиста. Мнение националиста русского о программе националистов украинских. Мне интересно: в чем разница между националистами из разных стран? А конкретней! У меня такое впечатление, что программу вы и не читали. Откуда вы взяли "все ужос-ужос"?

Volganin дата: 19-08-2014 - 11:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

(Плепорций @ 16.08.2014 - время: 23:19) (Volganin @ 16.08.2014 - время: 22:02) Не забывайте, Гитлер тоже начал с национализма ! Я предлагаю Вам об этом помнить! Как и другим русским националистам на этом форуме. Никогда не был националистом. Каким образом вы меня к ним причисляете, не понятно. Что сейчас происходит в Донецкой и Луганской областях? как это называется? Как назвать того кто стреляет в подростка только по тому что у него на груди Георгиевская ленточка? Кто убил простых гражданских людей в Одессе? Да что там вам говорить, вы просто один из тех кто постоянно в "оппозиции" ЛЮБОЙ власти в России. Типа г-и Новодворской упокой Господь её душу. Вам ВСЁ и ВСЕ в России не нравится ? Ну так жили бы в таком случае в Украине ...

Плепорций дата: 19-08-2014 - 12:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(sxn2561388870 @ 18.08.2014 - время: 20:39) А конкретней! У меня такое впечатление, что программу вы и не читали. Откуда вы взяли "все ужос-ужос"? Так из программы же! Украинская нация объявляется фактически титульной, предполагается создание национального государства, в котором абсолютно всё тоже национальное. Всё население делится на украинцев и не украинцев (для этого в паспорта возвращается графа "национальность"), последние имеют меньший объем прав. Особенно "порадовл" вот этот пассаж: Наше ставлення до неукраїнців: - побратимське – до тих, хто разом з нами бореться за українську національну державу; - толерантне – до тих, хто позитивно ставиться до нашої боротьби за право бути господарями своєї долі на своїй землі: “Нам усім тут вистачить місця” (С. Бандера); - вороже – до тих, хто протидіє процесам українського національного відродження і державотворення. То есть Правый Сектор разделяет малые нации неукраинцев на три группы: на братские; на терпимые; на вражеские. Обратите внимание - не людей как таковых в зависимости от их дел и заслуг, а "неукраїнців". Для меня как либерала любая форма сегрегации, в том числе по национальному признаку, выглядит дикостью! Люди вне зависимости от национальности должны иметь равные права и возможности во всех сферах государственной и общественной жизни. И врагом государства человек может быть объявлен только и исключительно за собственные деяния, но никак не за принадлежность к некоей национальности! Далее в программе фактически прокламируется национальная самоизоляция Украины от всего мира. Тотальная принудительная инъекция националистических идей в науку, культуру, образование, СМИ, отрицание плюрализма мнений, отрицание либерально-демократических ценностей и пр. Короче, долго перечислять все эти ужосы. Кстати, идеологически очень похоже на программы националистических организаций, входящих в Русский марш. Это сообщение отредактировал Плепорций - 19-08-2014 - 12:58

Плепорций дата: 19-08-2014 - 13:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Volganin @ 19.08.2014 - время: 11:40) Никогда не был националистом. Каким образом вы меня к ним причисляете, не понятно. Возможно я ошибся. А к какой идеологии Ваши воззрения относите Вы сами? Что сейчас происходит в Донецкой и Луганской областях? как это называется? Как назвать того кто стреляет в подростка только по тому что у него на груди Георгиевская ленточка? Кто убил простых гражданских людей в Одессе? Убйца = преступник! Вне зависимости от того, убил ли он подростка или взрослого, вне зависимости от наличия/отсутствия георгиевской ленточки. А в Донецкой и Луганской областях сейчас преступники убивают друг друга, не обращая внимания на жертвы среди мирных людей. Да что там вам говорить, вы просто один из тех кто постоянно в "оппозиции" ЛЮБОЙ власти в России. Типа г-и Новодворской упокой Господь её душу. Вам ВСЁ и ВСЕ в России не нравится ? Ну так жили бы в таком случае в Украине ... Интересно, с чего Вы взяли, что мне ВСЁ в России не нравится. Замечу также, что на Украине в целом мне не нравится на порядок больше всего по сравнению с Россией. Это сообщение отредактировал Плепорций - 19-08-2014 - 13:08

1NN дата: 19-08-2014 - 20:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Плепорций @ 19.08.2014 - время: 12:57) Украинская нация объявляется фактически титульной, предполагается создание национального государства, в котором абсолютно всё тоже национальное. Всё население делится на украинцев и не украинцев (для этого в паспорта возвращается графа "национальность"), последние имеют меньший объем прав. Особенно "порадовл" вот этот пассаж: Наше ставлення до неукраїнців: - побратимське – до тих, хто разом з нами бореться за українську національну державу; - толерантне – до тих, хто позитивно ставиться до нашої боротьби за право бути господарями своєї долі на своїй землі: “Нам усім тут вистачить місця” (С. Бандера); - вороже – до тих, хто протидіє процесам українського національного відродження і державотворення. То есть Правый Сектор разделяет малые нации неукраинцев на три группы: на братские; на терпимые; на вражеские. Обратите внимание - не людей как таковых в зависимости от их дел и заслуг, а "неукраїнців". Для меня как либерала любая форма сегрегации, в том числе по национальному признаку, выглядит дикостью! Люди вне зависимости от национальности должны иметь равные права и возможности во всех сферах государственной и общественной жизни. И врагом государства человек может быть объявлен только и исключительно за собственные деяния, но никак не за принадлежность к некоей национальности! Далее в программе фактически прокламируется национальная самоизоляция Украины от всего мира. Тотальная принудительная инъекция националистических идей в науку, культуру, образование, СМИ, отрицание плюрализма мнений, отрицание либерально-демократических ценностей и пр. Короче, долго перечислять все эти ужосы. Кстати, идеологически очень похоже на программы националистических организаций, входящих в Русский марш. Согласен с вами, сударь! Хотя прямого ужаса в этой программе нет, она составлена вполне приличными обтекаемыми словами, но подразумевается именно ужас. Программу будут воплощать не словами, а делами. А конкретные дела бандеровцев мы знаем. Кстати, говорят там об украинцах, упоминается диаспора, немного сказано о крымских татарах. А о русских НИ СЛОВА! Для бандеровцев русских на Украине УЖЕ НЕТ!

Плепорций дата: 20-08-2014 - 11:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(sxn2561388870 @ 19.08.2014 - время: 20:13) Согласен с вами, сударь! Хотя прямого ужаса в этой программе нет, она составлена вполне приличными обтекаемыми словами, но подразумевается именно ужас. Программу будут воплощать не словами, а делами. А конкретные дела бандеровцев мы знаем. Кстати, говорят там об украинцах, упоминается диаспора, немного сказано о крымских татарах. А о русских НИ СЛОВА! Для бандеровцев русских на Украине УЖЕ НЕТ! Замечательно! У нас с Вами по части анализа программы "Правого сектора" никаких существенных разногласий нет. Теперь объясните, зачем Вы так настойчиво призывали меня к знакомству с ней, а также к пояснениям относительно ее содержания. Что из этого имеет значения в контексте наших с Вами споров?

1NN дата: 20-08-2014 - 20:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Плепорций @ 20.08.2014 - время: 11:59) Замечательно! У нас с Вами по части анализа программы "Правого сектора" никаких существенных разногласий нет. Теперь объясните, зачем Вы так настойчиво призывали меня к знакомству с ней, а также к пояснениям относительно ее содержания. Что из этого имеет значения в контексте наших с Вами споров? Сударь, вы несомненно знакомы со сталинской конституцией СССР 1936 г. Прямо таки образец демократии и здравого смысла. Зачитаться можно! А ведь реализация этой конституции на практике обернулась жутчайшими репрессиями. Депортация народов, расстрелы, ГУЛАГ, поражения в правах - все это явилось составной частью конституционного процесса. Так создавалось государство рабочих и крестьян! И программа Правого сектора тоже выглядит вполне благопристойно. В ней ни слова нет о коктейлях Молотова, об уничтожении несогласных, о войне с Россией... Бандеровцы хотят - всего лишь - создать национальное украинское государство. Хорошая мысль! Какие, казалось бы, могут возникнуть претензии. Только вот что это будет за государство? Кто в нем будет жить? В программе говорится об украинцах, упоминается о крымских татарах и... ВСЕ! О русских ни слова! Куда подевались русские? На это намекают три пункта классификации населения Украины: братское население; толерантное и вражеское. Братское население активно борется за создание украинского национального государства; толерантное - позитивно относится к борьбе за право украинцев быть хозяевами своей земли; а вражеское - противодействует процессам украинского национального возрождения и строительства государства. Кто будет решать, какого конкретного человека к какой категории отнести? Ясно не сказано, но очевидно, что последнее слово будет за бандеровцами. А главари бандеровцев неоднократно высказывались, что на Украине быть не может никакой федерализации, никакого другого госязыка, кроме украинского. Поэтому все русские подлежать украинизации! В них надлежит воспитать украинский дух и украинское самосознание. А все, кому это не нравится, подлежат уничтожению. Что мы сегодня и наблюдаем в Донбассе... А в планах у них отвоевать Крым и захватить те области России, которые бандеровцы считают украинскими. Кстати, Россию они назначили главным врагом...

Плепорций дата: 22-08-2014 - 14:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(sxn2561388870 @ 20.08.2014 - время: 20:39) (Плепорций @ 20.08.2014 - время: 11:59) Замечательно! У нас с Вами по части анализа программы "Правого сектора" никаких существенных разногласий нет. Теперь объясните, зачем Вы так настойчиво призывали меня к знакомству с ней, а также к пояснениям относительно ее содержания. Что из этого имеет значения в контексте наших с Вами споров? Сударь, вы несомненно знакомы со сталинской конституцией СССР 1936 г. Прямо таки образец демократии и здравого смысла. Зачитаться можно! А ведь реализация этой конституции на практике обернулась жутчайшими репрессиями. Депортация народов, расстрелы, ГУЛАГ, поражения в правах - все это явилось составной частью конституционного процесса. Так создавалось государство рабочих и крестьян! И программа Правого сектора тоже выглядит вполне благопристойно. В ней ни слова нет о коктейлях Молотова, об уничтожении несогласных, о войне с Россией... Бандеровцы хотят - всего лишь - создать национальное украинское государство. Хорошая мысль! Какие, казалось бы, могут возникнуть претензии. Хорошая? Не пугайте меня. "Национальное" - от слова "нация". То есть одна из наций создает национальное государство, после чего остальные нации делятся на 3 категории - друзья, враги и нейтральные. Причем друзья - это все равно люди 2 сорта, поскольку не украинцы. Только вот что это будет за государство? Кто в нем будет жить? В программе говорится об украинцах, упоминается о крымских татарах и... ВСЕ! О русских ни слова! Куда подевались русские? На это намекают три пункта классификации населения Украины: братское население; толерантное и вражеское. Братское население активно борется за создание украинского национального государства; толерантное - позитивно относится к борьбе за право украинцев быть хозяевами своей земли; а вражеское - противодействует процессам украинского национального возрождения и строительства государства. Кто будет решать, какого конкретного человека к какой категории отнести? Никто. У него будет в паспорте записано: русский. То есть - враг. Всё очень просто! Гораздо проще, чем Вы думаете. Ясно не сказано, но очевидно, что последнее слово будет за бандеровцами. А главари бандеровцев неоднократно высказывались, что на Украине быть не может никакой федерализации, никакого другого госязыка, кроме украинского. Строго говоря, последнее слово будет за властью. Той, что может быть сформирована. Вы, возможно, думаете, что бандеровцы способны сформировать власть без украинских олигархов? А олигархи - они и в Африке олигархи. Их интересуют деньги, а не всякие блаженные идеализмы про национальную самостийность. Поэтому все русские подлежать украинизации! В них надлежит воспитать украинский дух и украинское самосознание. А все, кому это не нравится, подлежат уничтожению. Что мы сегодня и наблюдаем в Донбассе... Не преувеличивайте. Нет пока ни одного факта организованного, прицельного и умышленного уничтожения граждан Украины на Донбассе. Не надо путать бандеровцев с айнзацгруппами. А в планах у них отвоевать Крым и захватить те области России, которые бандеровцы считают украинскими. Кстати, Россию они назначили главным врагом... Замечу, что на настоящий момент Россия - главный и единственный враг Украины. Это объективно. Что касается планов - то я об этом ничего не знаю. Если такие планы есть - то поделитесь ссылочкой, пожалуйста.

srg2003 дата: 22-08-2014 - 15:52 [ i ]

Виконт Репутация: 3032 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Плепорций @ 22.08.2014 - время: 14:32) Замечу, что на настоящий момент Россия - главный и единственный враг Украины. Это объективно. Что касается планов - то я об этом ничего не знаю. Если такие планы есть - то поделитесь ссылочкой, пожалуйста. Ошибаетесь, главный враг Украины США, которые свергли легитимную власть путем переворота и чьи марионетки развязали гражданскую войну на Украине. Россия же поддерживала на плаву украинскую экономику путем льготных цен на газ и открывая свой рынок для украинских товаров.

Volganin дата: 22-08-2014 - 16:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

По немногу в гражданскую войну втягиваются иностранные граждане; вполне возможно что за ними последуют и их страны. Вопрос только на чьей стороне ?! "Четыре человека из Франции добровольно вступили в ряды народного ополчения Донбасса. Один из французов, Гийом, рассказал корреспонденту «РИА Новостей», что первая четвёрка — это только авангард, «предшественники». По словам Гийома, вскоре еще одна группа добровольцев из Франции прибудет на юго-восток Украины. Гийом также заметил, что в ополчении, как говорят, есть и испанцы, но он их пока не встречал." © http://pronedra.ru/globalpolitics/2014/08/...y-v-opolchenii/

1NN дата: 22-08-2014 - 20:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Плепорций @ 22.08.2014 - время: 14:32) Замечу, что на настоящий момент Россия - главный и единственный враг Украины. Это объективно. Если это утверждение достоверное, то вы способны его подтвердить ссылкой. Можете?

Volganin дата: 23-08-2014 - 10:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

"РИМ, 23 авг — РИА Новости, Наталия Шмакова. Один из лидеров движения за возрождение независимой Венецианской республики Альберт Гардин намерен 13 сентября организовать неформальный "трибунал Рассела", чтобы осудить руководителей Украины Петра Порошенко, США Барака Обаму и Евросовета Хермана ван Ромпея за "военные преступления в Донбассе". Такой "частный трибунал" впервые был проведен в 1967 году по инициативе английского философа Бертрана Рассела и французского Жана-Поля Сартра, чтобы осудить военные преступления Вьетнамской войны. Позже прошли аналогичные "трибуналы" по Чили, Ираку, Палестине и несколько других. Юридических последствий они не имеют. Идея организовать "трибунал" по Донбассу появилась у Гардина в конце июля, провести его изначально предполагалось 23 августа. "Перенос процесса связан с организационно-техническими сложностями, возникшими в последние часы, и политическим дезертирством некоторых членов организационного комитета из-за сильного политического давления западных правительств", — написал Гардин в пятницу вечером на своей странице в социальной сети Facebook. При этом он уточнил, что место и состав "трибунала" будут названы позже, а сам процесс будет открытым для публики. Гардин — известный на Апеннинах сторонник движения за независимость североитальянской области со столицей в Венеции, называющий себя главой "правительства Венето". Он неоднократно высказывался в поддержку сторонников независимости юго-восточных регионов Украины, по примеру которых организовал референдум о независимости в Венето." © РИА Новости

Volganin дата: 25-08-2014 - 20:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат	Парад...? !В гражданской войне нет победителей...