Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 1NN
|
|
|
(arisona @ 25.09.2014 - время: 23:22)На практике Россия уже делала одностороннюю демаркацию границы с Эстонией, когда наши политики упёрлись в Тартуский договор.. Насколько я знаю, у Эстонии нет территориальных претензий к России. Или я ошибаюсь? |
 arisona
|
|
|
(sxn2561388870 @ 26.09.2014 - время: 19:49) (arisona @ 25.09.2014 - время: 23:22) На практике Россия уже делала одностороннюю демаркацию границы с Эстонией, когда наши политики упёрлись в Тартуский договор.. Насколько я знаю, у Эстонии нет территориальных претензий к России. Или я ошибаюсь? У Эстонии нет, у отдельных политиков есть.. |
 Volganin
|
|
|
(arisona @ 27.09.2014 - время: 00:14) (sxn2561388870 @ 26.09.2014 - время: 19:49) (arisona @ 25.09.2014 - время: 23:22) На практике Россия уже делала одностороннюю демаркацию границы с Эстонией, когда наши политики упёрлись в Тартуский договор.. Насколько я знаю, у Эстонии нет территориальных претензий к России. Или я ошибаюсь? У Эстонии нет, у отдельных политиков есть.. Вот всех политиков (ваших, наших) с претензиями куда нибудь на остров в Ледовитом океане и пусть там между собой выясняют "претензии" а мы бы без них спокойно прожили ! |
|
arisona
|
|
|
(Volganin @ 27.09.2014 - время: 01:05) Вот всех политиков (ваших, наших) с претензиями куда нибудь на остров в Ледовитом океане и пусть там между собой выясняют "претензии" а мы бы без них спокойно прожили ! Хорошо бы отправить, и не в Ледовитый, а в Ядовитый (как я его в детстве называл  )Мы то без них проживём, вот они без нас никак, кому будут мозги пудрить, белым медведям? Хотя в этом что то есть.., представляете как на выборах медведи будут их выбирать?  Это сообщение отредактировал arisona - 27-09-2014 - 09:07 |
|
Volganin
|
|
|
(arisona @ 27.09.2014 - время: 09:06) (Volganin @ 27.09.2014 - время: 01:05) Вот всех политиков (ваших, наших) с претензиями куда нибудь на остров в Ледовитом океане и пусть там между собой выясняют "претензии" а мы бы без них спокойно прожили ! Хорошо бы отправить, и не в Ледовитый, а в Ядовитый (как я его в детстве называл Думаю медведи их будут выбирать по вкусу ! Выбрали одного и нет его !!! |
|
1NN
|
|
|
Только у нас самые деликатесные депутаты!
|
|
arisona
|
|
|
(sxn2561388870 @ 27.09.2014 - время: 19:11)Только у нас самые деликатесные депутаты! Я думаю и от наших медведи не откажутся 
|
|
1NN
|
|
|
Медведи - они такие...
|
|
Volganin
|
|
|
Врёт Яценюк, а потом приходится редактировать сделанные ранее заявления 6 "«Трудно предположить, что платеж за газ прошел раньше подписания соответствующего соглашения», — пояснил Куприянов, имея в виду окончательное соглашение между Украиной и Россией по газу, подписание которого ожидается не ранее следующей недели. 30 сентября истек срок погашения еврооблигаций «Нафтогаза» в объеме 1,595 миллиарда долларов. С учетом купона по облигациям «Нафтогаз» должен был выплатить 1,67 миллиарда долларов. О выплате такой суммы заявил Яценюк, при этом говоря именно о «долгах по газу». Позднее правительство Украины разместило на своем портале корректную версию интервью Яценюка Первому национальному телеканалу, где речь идет уже о евробондах, выданных «Нафтогазу Украины»." © http://lenta.ru/news/2014/10/04/gas/ |
|
Volganin
|
|
|
Предвыборная борьба в Украине набирает обороты; Юленька считает раз Украина в стремится в ЕС то платить за газ должна как и Европа ?! а не клянчить льготы у России ! "Юлия Тимошенко призвала правительство Украины платить за газ полную цену. «Встаньте с колен, поднимите голову, платите как другие», — заявила лидер партии Батькивщина в эфире украинского телеканала ICTV, передаёт «РИА Новости». В 2011 году Тимошенко осудили по обвинению в превышении полномочий при подписании газовых соглашений с Россией в 2009 году. Как утверждало следствие, условия контракта привели к материальному ущербу «Нафтогаза», а, следовательно, и государства, на $189,5 млн. Оппозиция назвала приговор политически мотивированным. В феврале текущего года Тимошенко освободили, а Верховный суд Украины установил, что бывший премьер не совершила никакого преступления при заключении в 2009 году газовых контрактов между НАК «Нафтогаз Украины» и ОАО «Газпромом». " © http://rusnovosti.ru/news/345031/ Это сообщение отредактировал Volganin - 07-10-2014 - 07:26 |
|
Volganin
|
|
|
Вполне реально !!! "11 окт – РИА Новости. Украинские военные тайно получают материалы о расследовании крушения Boeing. Об этом сообщается на сайте хакерской организации "КиберБеркут". Хакеры выложили в интернет доклад начальника войск ПВО ВСУ полковника Игоря Зорина о расследовании катастрофы малайзийского Boeing, содержание которого указывает на "особые отношения" комиссии по расследованию крушения самолета и украинских военных. В частности, в документе, обнародованном хакерами, приводятся характеристики военной техники, из которой, предположительно, был сбит малайзийский лайнер. "Анализ данных фотоматериалов даёт основание утверждать, что размещённые на них деформированные осколки являются поражающими частями боевой части 9Н314 зенитной управляемой ракеты 9М38 зенитного ракетного комплекса 9К37 "Бук" или "Бук М1", — сказано в докладе Зорина." © РИА Новости http://ria.ru/world/20141011/1027921631.html#ixzz3FrYVRQv8  Хочу напомнить особо ретивым; "Бук" и "Бук М1" давно не стоят на вооружении в армии РФ так как просто устарели. А вС Украины эти комплексы есть. |
|
Плепорций
|
|
|
(Volganin @ 11.10.2014 - время: 22:42)Вполне реально !!! Насколько мне известно, на вооружении ПВО России стоят комплексы "Бук М1-2", на которых используется два основных типа ракет - старая 9М38М1 и более новая 9М317. Именно первая и содержит боевую часть 9Н314. Посмотрите на специализированных форумах - там много разъяснений на эту тему. А посему украм незачем скрывать факты, подтверждающие сбитие "Боинга" ракетой 9М38М1, поскольку эти ракеты состоят на вооружении России и их использование вписывается в украинскую версию: "Боинг" сбит российским "Буком", переданным повстанцам Россией и возвращенным назад России после падения "Боинга" для того, чтобы замести следы. Я, честно говоря, не пришел к определенному мнению относительно того, кто же сбил "Боинг". Но я не очень понимаю, отчего Вы исключаете украинскую версию? Даже если старые "Буки" уже сняли с вооружения армии РФ, Вы думаете, что их все уже порезали на металлолом? |
|
arisona
|
|
|
Плепорций Я, честно говоря, не пришел к определенному мнению относительно того, кто же сбил "Боинг". Но я не очень понимаю, отчего Вы исключаете украинскую версию? Даже если старые "Буки" уже сняли с вооружения армии РФ, Вы думаете, что их все уже порезали на металлолом? Меня тоже это интересует, любая украинская версия сразу же воспринимается в штыки, как лживая и неправдоподобная( в отличии от российской). Когда произошла катастрофа с Боингом, на следующий день смотрел передачу с В. Соловьёвым. Прямо анекдот, ещё чёрный ящик не вскрыли, эксперты не прибыли на место трагедии, а вот вся компания Соловьёва уже знала 100% кто виноват...Мне как то неприятно было смотреть, когда люди с учёными степенями с пеной у рта доказывали что Боинг сбили силовики, как будто они стояли рядом и видели всё воочию.. |
 dedO'K
|
|
|
(arisona @ 13.10.2014 - время: 17:13) Плепорций Я, честно говоря, не пришел к определенному мнению относительно того, кто же сбил "Боинг". Но я не очень понимаю, отчего Вы исключаете украинскую версию? Даже если старые "Буки" уже сняли с вооружения армии РФ, Вы думаете, что их все уже порезали на металлолом? Меня тоже это интересует, любая украинская версия сразу же воспринимается в штыки, как лживая и неправдоподобная( в отличии от российской). Когда произошла катастрофа с Боингом, на следующий день смотрел передачу с В. Соловьёвым. Прямо анекдот, ещё чёрный ящик не вскрыли, эксперты не прибыли на место трагедии, а вот вся компания Соловьёва уже знала 100% кто виноват...Мне как то неприятно было смотреть, когда люди с учёными степенями с пеной у рта доказывали что Боинг сбили силовики, как будто они стояли рядом и видели всё воочию.. Доказывают не с пеной у рта, а с фактами и свидетельствами. Которыми украинская сторона почеу то делиться не хочет, предпочитая делиться версиями. Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-10-2014 - 16:20 |
|
Volganin
|
|
|
(arisona @ 13.10.2014 - время: 16:13) Плепорций Я, честно говоря, не пришел к определенному мнению относительно того, кто же сбил "Боинг". Но я не очень понимаю, отчего Вы исключаете украинскую версию? Даже если старые "Буки" уже сняли с вооружения армии РФ, Вы думаете, что их все уже порезали на металлолом? Меня тоже это интересует, любая украинская версия сразу же воспринимается в штыки, как лживая и неправдоподобная( в отличии от российской). Когда произошла катастрофа с Боингом, на следующий день смотрел передачу с В. Соловьёвым. Прямо анекдот, ещё чёрный ящик не вскрыли, эксперты не прибыли на место трагедии, а вот вся компания Соловьёва уже знала 100% кто виноват...Мне как то неприятно было смотреть, когда люди с учёными степенями с пеной у рта доказывали что Боинг сбили силовики, как будто они стояли рядом и видели всё воочию.. Ну да, "анекдот" ; на следующий день !!! А вам господин arisona, почему не кажется анекдотом заявление Порошенко В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ , о том что ополченцы сбили этот самый "Боинг" !!! И наверное вам приятно было смотреть на него во время этого заявления !? Это сообщение отредактировал Volganin - 13-10-2014 - 22:00 |
|
Volganin
|
|
|
(Плепорций @ 13.10.2014 - время: 15:27) (Volganin @ 11.10.2014 - время: 22:42) Вполне реально !!! Насколько мне известно, на вооружении ПВО России стоят комплексы "Бук М1-2", на которых используется два основных типа ракет - старая 9М38М1 и более новая 9М317. Именно первая и содержит боевую часть 9Н314. Посмотрите на специализированных форумах - там много разъяснений на эту тему. А посему украм незачем скрывать факты, подтверждающие сбитие "Боинга" ракетой 9М38М1, поскольку эти ракеты состоят на вооружении России и их использование вписывается в украинскую версию: "Боинг" сбит российским "Буком", переданным повстанцам Россией и возвращенным назад России после падения "Боинга" для того, чтобы замести следы. Я, честно говоря, не пришел к определенному мнению относительно того, кто же сбил "Боинг". Но я не очень понимаю, отчего Вы исключаете украинскую версию? Даже если старые "Буки" уже сняли с вооружения армии РФ, Вы думаете, что их все уже порезали на металлолом? Спорить с Вами безсмысленно; просто приведите реальные доказательства и факты в пользу официальной версии Киева. А потом попробуйте объективно ответить на 10 вопросов РФ к Украине по ходу расследования трагедии с малайзийским самолётом. Только, уважаемый, давайте объективно и с фактами, а не вашими рассуждениями. |
|
arisona
|
|
|
(Volganin @ 13.10.2014 - время: 18:07)Ну да, "анекдот" ; на следующий день !!! А вам господин arisona, почему не кажется анекдотом заявление Порошенко В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ , о том что ополченцы сбили этот самый "Боинг" !!! И наверное вам приятно было смотреть на него во время этого заявления !? Согласен, тоже анекдот. Я никого не оправдываю и не обвиняю, а кто на самом деле сбил этот Боинг мы наверное и не узнаем, уж слишком уверенно ведут себя обе стороны, значит знают что улики уничтожены.. Кстати, к Порошенко я вначале относился с симпатией, сейчас мнение изменилось.. |
|
Volganin
|
|
|
(arisona @ 14.10.2014 - время: 00:19) (Volganin @ 13.10.2014 - время: 18:07) Ну да, "анекдот" ; на следующий день !!! А вам господин arisona, почему не кажется анекдотом заявление Порошенко В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ , о том что ополченцы сбили этот самый "Боинг" !!! И наверное вам приятно было смотреть на него во время этого заявления !? Согласен, тоже анекдот. Я никого не оправдываю и не обвиняю, а кто на самом деле сбил этот Боинг мы наверное и не узнаем, уж слишком уверенно ведут себя обе стороны, значит знают что улики уничтожены.. Кстати, к Порошенко я вначале относился с симпатией, сейчас мнение изменилось.. Полностью улики уничтожить не возможно; возможно их умолчать при следствии и не публиковать полный отчёто выводах комиссии, а только его краткое содержание. Что кстати и делает голландская сторона. Это сообщение отредактировал Volganin - 14-10-2014 - 06:14 |
|
dedO'K
|
|
|
(Volganin @ 14.10.2014 - время: 07:14) (arisona @ 14.10.2014 - время: 00:19) (Volganin @ 13.10.2014 - время: 18:07) Ну да, "анекдот" ; на следующий день !!! А вам господин arisona, почему не кажется анекдотом заявление Порошенко В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ , о том что ополченцы сбили этот самый "Боинг" !!! И наверное вам приятно было смотреть на него во время этого заявления !? Согласен, тоже анекдот. Я никого не оправдываю и не обвиняю, а кто на самом деле сбил этот Боинг мы наверное и не узнаем, уж слишком уверенно ведут себя обе стороны, значит знают что улики уничтожены.. Полностью улики уничтожить не возможно; возможно их умолчать при следствии и не публиковать полный отчёто выводах комиссии, а только его краткое содержание. Увы... Выводы можно делать только неоспоримые, на основе имеющихся улик. Никаких "логических умозаключений" и "логических выводов". Презумпция невиновности. |
|
Плепорций
|
|
|
(Volganin @ 13.10.2014 - время: 22:07)Спорить с Вами безсмысленно; просто приведите реальные доказательства и факты в пользу официальной версии Киева. Ну почему же "безсмысленно"? Приводите реальные доказательства и факты, и мы их обсудим! Напоминаю Вам, что я не придерживаюсь ни одной из версий, поскольку для меня пока недостаточно фактов. У меня нет сомнений в том, что на момент катастрофы и у повстанцев, и у украинских войск, и у российской армии примерно в районе катастрофы находились средства ПВО, способные сбить "Боинг". Наименее вероятной мне кажется версия о том, что его сбила ракета с российской территории. Наиболее вероятной мне кажется украинская версия о том, что самолет сбит повстанцами. Эту версию поддерживает и Запад. В ее пользу говорит история о сбитых над этим районом ополченцами украинских транспортных самолетах: http://lifenews.ru/news/136801 Но это все - домыслы. Фактов пока слишком мало. А потом попробуйте объективно ответить на 10 вопросов РФ к Украине по ходу расследования трагедии с малайзийским самолётом. 1. Власти Украины определили виновников трагедии мгновенно; разумеется, по их мнению, это ополченцы. Что же лежит в основе этих выводов? Метод исключения. Власти Украины не верят, что стреляли российские ПВО, при этом быстро выяснили, что и собственные ПВО по "Боингу" не стреляли, поскольку вообще никаких ракетных пусков в тот день они не производили. В остатке либо повстанцы, либо марсиане. 2. Может ли официальный Киев сообщить все детали использования систем «Бук» в районе боевых действий, а главное, зачем эти системы развёрнуты, если у ополченцев нет самолётов? Киев сообщал, что "Буки" в районе боевых действий не использовались. Почему они там находились, понять просто. Была информация о том, что у ополченцев, возможно, есть самолеты. Смотрите здесь: http://ria.ru/world/20140711/1015513128.html и здесь: http://www.vz.ru/news/2014/7/13/695344.html Разумная предосторожность диктует при таких обстоятельствах подтянуть к месту боевых действий средства ПВО. 3. Каковы причины бездействия украинских властей по формированию международной комиссии, когда же она начнет действовать? Этого ждёт все международное сообщество. Потому, что украинское государство представляет собой в настоящее время позорище и бардак. 4. Готовы ли представители вооруженных сил Украины представить международным экспертам документы по учету ракет класса «воздух-воздух» и «земля-воздух» в боекомплектах зенитных ракетных комплексов? Это очень важный вопрос, который поможет нам определить, какие системы были использованы против малайзийского Boeing. Насколько мне известно, к настоящему моменту эти документы представлены. 5. Будут ли предоставлены данные средств объективного контроля о перемещении самолётов ВВС Украины в день трагедии международной комиссии? Думаю, что этот вопрос уже не имеет смысла. "Боинг" был сбит с земли, это уже общеизвестный факт. 6. Почему украинские диспетчеры допустили отклонение самолёта к северу, в сторону так называемой антитеррористической операции, которую проводит официальный Киев против народа юго-востока своей страны? У меня есть гипотеза о том, что Киев хотел спровоцировать сепаратистов на стрельбу по гражданскому самолету для получения преимущества в информационной войне. Дело в том, что до сбитого "Боинга" за несколько дней в том же месте пролетали много самолетов, ведомых украинскими диспетчерами. Но даже если это действительно так, то вины повстанцев это нисколько не отменяет. 7. Почему не было полностью закрыто для гражданских самолетов воздушное пространство над зоной боевых действий? См. выше. 8. Может ли сегодня официальный Киев прокомментировать сообщение в соцсетях якобы от испанского диспетчера, работающего на Украине, что сбитый Boeing сопровождали два военных украинских самолёта? Предположим, сопровождали. И что? 9. Почему СБ Украины начала работы с записями переговоров украинских диспетчеров с экипажем Boeing и с данными украинских радаров без международных представителей? Потому, что в задачу СБ входит предоставление доказательств о вине повстанцев. Однако, опять же, эти действия СБ вовсе не говорят о том, что повстанцы самолет не сбивали. 10. Как же были учтены уроки предыдущей аналогичной катастрофы российскогоТу-154 над Чёрным морем? Тогда руководство Украины до последнего момента отрицало причастность ВС Украины к этой трагедии, и только после того, как мы представили неопровержимые факты, мы доказали кто является истинным виновником этой трагедии. Вопрос ни о чем. Украинские власти - свиньи, свиньями были, ими и остались. Но это уже совсем другая история. Только, уважаемый, давайте объективно и с фактами, а не вашими рассуждениями. Я от души желаю Вам того же! У Вас, видимо есть неопровержимые доказательства того, что "Боинг" сбили украинские ПВО? Хотелось бы ознакомиться. |
|
Volganin
|
|
|
О как г-н Плепорций, оказывается когда Вам выгодно вы можете ссылаться даже на заявления ополченцев !!! Из всего что Вы написали выше следует что у Вас нет никаких доказательств и фактов в пользу киевской версии. Только Ваши так сказать умозаключения. Откуда уверенность-"..."Боинг" был сбит с земли, это уже общеизвестный факт. " ? Нет никаких найденных поражающих элементов ни от "Буков" ни от ракет "воздух-воздух" ни от авиационных пушек. Как вы пишете-"...У меня есть гипотеза..." то есть гипотеза есть, а нет фактов. А нет ли у Вас гипотезы, что Запад пытается спустить расследование "на тормозах" по тихому? |
|
Плепорций
|
|
|
(Volganin @ 16.10.2014 - время: 17:46)О как г-н Плепорций, оказывается когда Вам выгодно вы можете ссылаться даже на заявления ополченцев !!! ??? А я типа раньше на них никогда не ссылался? Когда спор касался, например, поставок российского оружия в ЛуганДон, то я ссылался на заявления ополченцев сплошь и рядом! И я не понял про "выгодно". Вы так пишите, как будто существуют некие заявления, на которые мне не выгодно ссылаться. Видимо, оттого, что они опровергают что-то из того, на чем я настаиваю. Сможете привести пример такого заявления? Из всего что Вы написали выше следует что у Вас нет никаких доказательств и фактов в пользу киевской версии. Только Ваши так сказать умозаключения. Именно так. С той поправкой, что мои умозаключения не "так сказать", а просто - умозаключения. И ничего плохого в них нет. Если Вы со этими умозаключениями не согласны - напишите почему. Иначе Ваше "так сказать" есть сотрясение воздуха. Откуда уверенность-"..."Боинг" был сбит с земли, это уже общеизвестный факт. " ? Нет никаких найденных поражающих элементов ни от "Буков" ни от ракет "воздух-воздух" ни от авиационных пушек. Моя точка зрения базируется вот на этом материале: http://expert.ru/2014/09/9/boing/ Я, как и авторы статьи, считаю, что только взрыв очень мощной зенитной ракеты может привести к тому, чтобы у "Боинга" оторвало всю носовую часть. Впрочем Вы правы в том, что я напрасно считаю версию с "Буком" общепринятой. Я полазил в Сети и вижу, что споров по этому поводу еще очень много, и версия с истребителем еще не окончательно "завяла". Как вы пишете-"...У меня есть гипотеза..." то есть гипотеза есть, а нет фактов. А что есть у Вас? По моему, Вы пытаетесь что-то утверждать не то, чтобы не имея фактов, но даже элементарно не зная матчасть! Типа какой "Бук" где состоит на вооружении и чем он стреляет. А нет ли у Вас гипотезы, что Запад пытается спустить расследование "на тормозах" по тихому? И такое возможно. Но в таком случае проблема Запада в том, что в честных итогах расследования заинтересована Малайзия! Тут надо себе представлять, что это такое. Многие не знают, что там 30-миллионное население и ВВП в полтриллиона. И независимая политика. От Малайзии так просто отмахнуться не получится! |
|
Volganin
|
|
|
А как Вам уважаемый такая версия:http://wh24.ru/malazijskij-boing-mertvyj-samolet-ili-samolet-mertvyx/ Может автор данной статьи прав?! Это сообщение отредактировал Volganin - 17-10-2014 - 19:04 |
|
arisona
|
|
|
Интересно, нефть падает в цене, рубль дешевеет.., это дядя Сэм в этом подсуетился? Обычно, когда нефть начинает дешеветь, сразу уменьшают её добычу, а тут наоборот, т.е. как бы специально хотят, чтобы она подешевела..Путин уже заявил, что если цена на нефть упадёт ниже 80 долл/баррель, то мировую экономику ждёт глобальный кризис. Вообще то аналитики не исключают цены и в 70д/б.., и непонятно, причём здесь мировая экономика? Российскую, да, ждут весьма неприятные моменты при таком раскладе, а в чём угроза мировой экономике?
|
|
dedO'K
|
|
|
(arisona @ 18.10.2014 - время: 09:46)Интересно, нефть падает в цене, рубль дешевеет.., это дядя Сэм в этом подсуетился? Обычно, когда нефть начинает дешеветь, сразу уменьшают её добычу, а тут наоборот, т.е. как бы специально хотят, чтобы она подешевела..Путин уже заявил, что если цена на нефть упадёт ниже 80 долл/баррель, то мировую экономику ждёт глобальный кризис. Вообще то аналитики не исключают цены и в 70д/б.., и непонятно, причём здесь мировая экономика? Российскую, да, ждут весьма неприятные моменты при таком раскладе, а в чём угроза мировой экономике? Устаревшие данные. "За последние два дня динамика изменилась и цены на нефть пошли вверх. Марка Brent в Лондоне торгуется у отметки $86,5 за баррель. К закрытию рынка накануне цена фьючерсов выросла до $85,82. Стоимость WTI повысилась до уровня $82,98 за баррель." Отсюда |
|
Рекомендуем почитать также топики: Счет для Германии. Новости о Сирии и других странах Ближнего Востока Рецепты блюд Крым, ДНР, ЛНР в РФ - что дальше? 300 спартанцев |