Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Unicorn
|
|
|
Всё чаще в нашу повседневную жизнь входит слово карма. Нередко, употребляя это слово, люди даже не задумываются о том, что понятие "карма" - одно из основных в индуизме и буддизме. Тем не менее, обосновавшись в западном мире, это слово начинает обрастать новыми значениями, часто отличающимися от индуистских толкований. Наиболее распространённое - знак равенства между понятиями "карма" и "судьба". А что думают по этому поводу уважаемые пользователи? Каков изначальный смысл слова "карма", как вы это понимаете? Интересны будут ваши мнения и суждения. |
|
Железный Вепрь
|
|
|
Не совсем. Понятие "карма" появилось задолго до индуизма, ещё в эзотерических знаниях древней Атлантиды. Было это понятие и в раннем Христианстве, и в Каббале ("тикуна") и т.д. Означало оно воздаяние за все совершённые человеком поступки, слова, эмоции и мысли (что соответствовало физическому, витальному, астральному и ментальному планам). А сам механизм тут прост - третий закон Ньютона, только в применении к тонкому миру. Впоследствии понимание этого механизма было утрачено и сам термин "карма" постепенно был сильно искажён - под ним стали понимать всё, что угодно, кроме того, что есть на самом деле. 
|
 bodxi33
|
|
|
ПРАВДА! Правда в индии знания не утрачены, но в книгах об этом не пишут. Это знание передают усно, а получивший его много не болтает а сидит и медетирует... 
|
|
Сиддх
|
|
|
Сейчас много литературы и о карме и о бесконечных знаниях. Сходите к примеру на БИБЛИОТЕКА ОККУЛЬТНОЙ И ТЕОСОФИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ Сайт Лотоса Электронная библиотека Донецкого Рериховского Вестника "Орифламма" и изучайте на здоровье! |
|
Vanamali
|
|
|
по-моему, карма самое простое понятие, которое каждый может просто реально ощутить и проследить в своей жизни. я понимаю так, что карма - это последствия твоих прошлой деятельности, которые ты испытываешь сейчас. и по-моему, можно ставить знак равенства между судьбой и кармой. я осторожно отношусь к современным трактовкам любых понятий неизвестных или малоизвестных авторов, я доверяю даже в мелочах только людям, состоящим в цепи ученической приемственности, идущей от самого Кришны. однажды была на одном из сайтов по эзотерике, где можно действиетльно найти массу литературы по таким вопросам, я ушла оттуда через минут 20 в страхе за себя и свое сознание.
|
|
Unicorn
|
|||
|
Тогда Вам должна быть близка именно традиционная трактовка "Бхагавад-Гиты". Карма - это не судьба, поскольку последняя воспринимается как фатум, рок. Карму можно изменить к лучшему свими же благими поступками. |
||
|
tantrik
|
|
|
Именно так. Я тоже безусловный сторонник именно традиционного толкования кармы, без всяких новомодных наворотов.
|
|
Бестя
|
|
|
Карма - в индийской религии и философии - закон возмещения, по которому в соответствии с суммой добрых и злых деяний живому существу предопределяется судьба в последующих перевоплощениях.(определение из словаря) Карма (на санскрите - деяние, действие, плод действия), одно из центральных понятий индийской философии, дополняющее учение о перевоплощении.Исторически восходит к добрахманистско-ведийскому периоду. Входит практически во все философские системы индуизма (за исключением адживики и локаяты). Появлясь уже в ведах и в дальнейшем входит почти во все инд. религиозно-философские системы, является существенной частью индуизма, буддизма и джайнизма. В широком смысле К. - это общая сумма совершенных всяким живым существом поступков и их последствий, которые определяют характер его нового рождения, т. е. дальнейшего существования. В узком смысле К, называют вообще влияние совершенных действий на характер настоящего и последующего существования. В обоих случаях К. предстаёт как невидимая сила, причём лишь общий принцип её действия полагается ясным, внутренний же механизм её остаётся совершенно скрытым. К. определяет не только благоприятные или неблагоприятные условия существования (здоровье - болезнь, богатство - бедность, счастье - несчастье, а также пол, срок жизни, социальный статус индивида и т.д.), но в конечном счёте - прогресс или регресс по отношению к главной цели человека - освобождению от пут "профанического" существования и подчинения законам причинно-следственных связей. В отличие от понятия судьбы или рока, существенным для понятия К. является его этическая окрашенность, поскольку обусловленность настоящего и будущего существования имеет характер возмездия или воздаяния за совершенные поступки (а не воздействия неотвратимых божественных или космических сил). ЗАКОН КАРМЫ - З., согласно которому все воздается той же монетой: относящийся к другому с привязанностью получает взамен привязанность; делящийся мыслями получает знание; труд вознаграждается благосостоянием, и так далее, по отношению к любым дарам и займам, проявлениям милосердия и черствости, добрым и злым поступкам, эмоциям и мыслям. Подразумевается, что все то, что мы получаем сейчас, есть последствия наших прошлых действий - то, что заработано, остается; то, что было похищено, теряется. К. в этом контексте подразделяется на три вида: 1) зарождающаяся; 2) зрелая и реализующаяся - то есть прошлая, зрелые плоды которой ныне пожинаются; 3) скрытая, остающаяся в запасе для реализации в будущем. К. обычного человека разделяют также на белую, черную и смешанную, то есть приятную, болезненную и смешанную; белая является результатом разумности, доброты и самодисциплины. Однако о йогах, достигших уровня одинакового отношения ко всем проявлениям зрелой К. (путем практического осознания ее пользы как средства накопления необходимого опыта, очищения и совершенствования), говорят, что они не имеют ни белой, ни черной кармы, ибо их жизнь не управляется соображениями удовольствий и страданий. Более того, рассматривая текущую карму с позиции вайрагья, йоги не обладают желаниями, которые способны изменить их будущую К. Скрытая часть К. является приостановленной, поскольку все разнообразие последствий действий и поступков прошлого не может быть реализовано одновременно в одном событии жизни или определенных ее обстоятельствах; некоторые из них затруднены текущими условиями жизни человека, и поэтому пребывают в задержанном, латентном состоянии, но они проявятся, как только обстоятельства будут благоприятствовать этому. Таким образом и " то, что ушло", и " то, что еще не пришло" по своей природе вполне реальны, и представляют собой потенциальные события, но их форма реальности отличается от реальности существования в настоящем. Дверь к пониманию разумом их влияния в настоящем открывают память и прогнозирующее рассуждение. Обе формы латентных потенциалов обладают признаками качеств, как и все объекты в настоящем. Философия йоги признает объективную реальность действий и их последствий. Хотя зрелой К., которая уже достигла стадии реализации, невозможно избежать и ее можно только отрабатывать, это не относится к накопленной, скрытой К., так что, например, добрый поступок в настоящем способен искупить злое действие в прошлом и прервать его кармическое воздаяние. К. связана с действиями, но не с сутью действующих сил, присущих высшему Я; так например, любовь сама по себе не создает К., но ее создают те или иные поступки, вызванные любовью. Вред, причиненный человеком А по отношению к человеку В, может вернуться через посредство человека С.  |
|
Ли Као
|
|||
|
И вправду, кто-нибудь видит разницу между индусской Кармой и, скажем, эллинской Судьбой? |
||
|
zugan
|
|||||
|
ну парки,вроде как, прядут неотвратимо,нитям судьбы подвластны все боги,а карму можно заблокировать различными деяниями,типа как,тут собирается сломаться - поставим подпорок,наставим заплаток |
||||
|
Лерика Белая
|
|||
|
Карма это в первую очередь последствие того, что делал человек в прошлых жизнях и что делает в этой. Каждый поступок, мысль накладывает отпечаток на кармическую линию. По законам Вселенной, все что ты бы не сделал вернется к тебе. Будь то плохое или хорошее. Это форма отдачи кармической информации. Интересные вещи написаны у А.Свияша в книге "Сосуд кармы", там как раз все о том, как очистить сосуд кармы, как облегчить и тд. |
||
|
Бестя
|
|||
|
Ну, если говорить утрированно, по-моему мнению то карма - это по шаговая система, я утрирую, своеобразная летница вверх. Человек по своим поступкам получает возможность подняться или опуститься на ступеньку, получая при этом огромный опыт который как я полагаю перерождается в интуицию. Стоит ли чистить карму? Может это не правильно прыгать через ступеньки, можно упустить что-то важное... |
||
|
zugan
|
|||
|
но ведь считается,карма - то,что всех в мире иллюзий и держит |
||
|
Бестя
|
|||
|
Считаете, что эти иллюзии стоит разрушать? |
||
|
zugan
|
|||
|
я как-то сышал,что мантра в сочетании с визуализацией создает благоприятную иллюзию,и тогда подумал - иллюзия,она иллюзия и есть,и за благоприятной иллюзией можно не заметить реальной ямы думаю,что любые иллюзии вредны |
||
|
Бестя
|
|||
|
Но любую иллизию можно приравнять к мечте... А разрушать мечты не самое хорошее дело, человек перестанет к чему-то стремиться |
||
|
zugan
|
|||
|
с мечтами не все так однозначно,но думается,что это не тоже самое что иллюзии и сами мечты тоже разные - некоторые Маниловщина,а некоторые,дейсвительно,могут толкать вперед |
||
|
Бестя
|
|||
|
Однако и то и другое порождает надежду..которая подпитывает стремление |
||
|
zugan
|
|||
|
иллюзия в любой момент может разбиться\растаять- не самое приятное ощущение,а мечта только отложится на неопределенное будущее есть выражение"надежда -мать дураков",оно связано не с женским именем,и очень часто оно справедливо(для меня) мне кажется,что индуисты справедливо называют все то что мы знаем майей - чем-то эфемерным,а иллюзии и надежды,на мой взгляд,сюда подходят больше всего |
||
|
Бестя
|
|||
|
Тогда на чем же будут основываться стремления? То есть, если всё иллюзия, зачем чистить карму... |
||
|
zugan
|
|||
|
Вы же наповал меня этим вопросом бьете с ответом затрудняюсь,но я лично не думаю,что карму надо как-то специально чистить,все должно происходить самоестественно.В человеке заложено(не знаю кем\чем,скажем от природы) стремление к лучшему бытию.Это,а также вопрос о смерти является началом мировых религий по разным причинам не могу согласиться до конца ни с одной из них,всегда остаются моменты непонимания-неудовлетворенности,но во всех высокоразвившихся(про которые читал),а особенно в индийских,есть мысли и места,с которыми очень согласен Бодрствуйте,ибо не знаете в какой час приду Ученики Гаутамы,наделенные великой бдительностью,всегда бодрствуют из индуизма,к сожалению,не могу вспомнить я так понимаю,все эти изречения направлены к тому,чтобы человек не блуждал в снах своих иллюзий |
||
|
Бестя
|
|||||||
|
Но как достичь лучшее не познав худшего?
Согласна. Иллюзии и блуждание во снах иллюзий на мой взгяд не много отличаются. Но в отношении снов согласна. |
||||||
|
zugan
|
|||
|
это для меня сложный вопрос,но,чисто теоретически,возможно развитие от лучшего к еще более лучшему конечно,не зная худшее - не оценишь по достоинству лучшее,здесь главный момент моего непонимания религий - каким образом,если все на самом деле прекрасно,появляются разные непрекрасные вещи.Все что мы знаем - знаем благодаря сознанию,с этим не поспоришь,значит виновато сознание.Но как оно единое рождает двойственность?например вода сама себя замутить не может,для этого нужно что-то еще.Значит есть что-то выше сознания,то что рождает материю-объект и сознание-субъект - это уже Шопенгауэр. Говорят о состоянии ни-сознания-ни-несознания,но это для меня непостижимо. Надо,блин,как-то,тренироваться что-ли,расти над собой,но как - не вполне понятно  Это сообщение отредактировал zugan - 14-08-2007 - 08:44 |
||
|
DarkWish
|
|||||||
|
А я считаю - что без худшего развитие все таки невозможно. Развитие идет через познание и сравнение. Такое мое мнение.
Я думаю, что разделение на прекрасное и непрекрасное - иллюзия, созданная для того, чтобы мы могли познать себя. |
||||||
|
Shishat
|
|||
|
Никак, это просто невозможно. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: РОЖДЕСТВЕНСКИЕ ГАДАНИЯ Разговоры с Модераторами Музыкальная коллекция Масленица А есть ли "единобожие"? |