Миротворческая позиция православной церкви

CBAT дата: 04-04-2014 - 06:41 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

(Irochka117 @ 02.04.2014 - время: 21:55) Сугубый материалист считает, что более быстрый успех может быть достигнут подрывом экономики противника. Римский принцип "разделяй и властвуй" - весьма материалистичен, и скорее имеет отношение к культуре, чем к экономике. Идея Бисмарка о противопоставлении Украины России - и есть воплощение этого принципа. Причем успешно реализованного. На войне все средства хороши - подрыв экономики неплох, но еще эффективнее обратить часть народа против самое себя. Я конечно, не склонен считать, что без православия Россия потеряет свою идентичность. Однако религия есть и играет значимую роль. А следовательно, как и любой инструмент, может быть использована не только во благо, но и во вред. В случае с Украиной - зеркальное отображение политики в религии - не может быть случайным совпадением. КПЦ, УПЦ, униаты - могут добиться локального успеха, т.е. отбить часть паствы и объединить ее на противоестественной для православия идее антагонизма. Однако создать нацию на идее антагонизма невозможно. Я буду с интересом наблюдать за Украиной, как и когда эта идея лопнет.

CBAT дата: 04-04-2014 - 06:47 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

(монархист @ 03.04.2014 - время: 21:54) он просто заявил поддержку фашистам ..но на майдан не поедет ...говорить это одно ,а встать рядом с ними это другое ..просто жидовство его наружу вылезло . черносотенские термины не очень вяжутся с антифашизмом srg2003 Так уничтожение веры, это одно из необходимых действий для уничтожения этноса, т.к. вера, религия, церковь является объединяющим социальным и культурным институтом (даже безотносительно Вашей или моей личной веры), согласны? ни в коем случае. Каждый этнос в зоне влияния христианства и ислама минимум единожды прошел через уничтожение веры(а некоторые дважды), но этносы сохранились. Более того, известны устойчивые этносы с двумя разными религиями (татары и кряшены, сербы и боснийцы) С потерей веры я сотоварищи не исчезну. А вот обладая верой, мы сотоварищи рискуем рассориться, на одну причину больше. Причем чем ближе вера, тем больше поводов для ссор. Также, будь у нас общество любителей яиц - нам бы помогли разделиться на остроконечников и тупоконечников. Это сообщение отредактировал CBAT - 04-04-2014 - 06:59

Путин ВонИзКрыма дата: 04-04-2014 - 15:51 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(srg2003 @ 03.04.2014 - время: 21:15) (Немезида Педросовна @ 02.04.2014 - время: 23:38) (srg2003 @ 02.04.2014 - время: 22:51) Почему так считаете? Может Вам выйти с майдана в более приличное место? 1948 - Фашистский режим Тито в Югославии 1956 - Фашисты в Венгрии 1968 - фашизм в Чехословакии 1981 - Фашисты в Польше 1990 - Фашистская Прибалтика 2008 - Фашисты у власти в Грузии 2014 - Фашистский режим на Украине Бревнышко бы вытащили из глаза, а то у вас у имперских патриотов весь мир в свастику. про Прибалтику, соглашусь- там легально маршируют эсесовцы (в Латвии и Эстонии), про Венгрию тоже соглашусь -был мятеж салашистов. То , что на Украине фашисты из "Свободы", Уна-Унсо, правого сектора возражать не будете? А че не возразить. Опыт показывает, что те, кого Вы именуете нацистами, придя к власти, ведут себя, как обычные социал-демократы. Чего, кстати, не скажешь о нынешнем российском руководстве, что по примеру нацистской Германии, отщипывает от соседей куски территории, прикрываясь интересами этнических "наших". Это сообщение отредактировал Немезида Педросовна - 04-04-2014 - 15:53

CBAT дата: 04-04-2014 - 18:29 [ i ]
Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен	(Немезида Педросовна @ 04.04.2014 - время: 17:51) Чего, кстати, не скажешь о нынешнем российском руководстве, что по примеру нацистской Германии, отщипывает от соседей куски территории, прикрываясь интересами этнических "наших". Нацизм - это идея расового превосходства. От этой грязной инсинуации у России есть мощное тефлоновое покрытие - свыше 100 национальностей в составе страны.

Путин ВонИзКрыма дата: 04-04-2014 - 19:31 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(CBAT @ 04.04.2014 - время: 18:29) (Немезида Педросовна @ 04.04.2014 - время: 17:51) Чего, кстати, не скажешь о нынешнем российском руководстве, что по примеру нацистской Германии, отщипывает от соседей куски территории, прикрываясь интересами этнических "наших". Нацизм - это идея расового превосходства. От этой грязной инсинуации у России есть мощное тефлоновое покрытие - свыше 100 национальностей в составе страны. Рассового превосходства не проповедовали и те, кого совково-российская пропоганда именовала нацистами-фашистами. И тем не мение сходство между агрессивной политикой нацистской германии по отношению к своим соседям с немецким населением и росийской современной политикой налицо.

Irochka117 дата: 04-04-2014 - 20:41 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(CBAT @ 04.04.2014 - время: 06:47) Более того, известны устойчивые этносы с двумя разными религиями (... сербы и боснийцы) С тремя - есть еще хорваты. С потерей веры я сотоварищи не исчезну. А вот обладая верой, мы сотоварищи рискуем рассориться, на одну причину больше. Причем чем ближе вера, тем больше поводов для ссор. Также, будь у нас общество любителей яиц - нам бы помогли разделиться на остроконечников и тупоконечников.Верно подмечено. Религия не только объединяет людей, но и разъединяет народы

Irochka117 дата: 04-04-2014 - 20:43 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(CBAT @ 04.04.2014 - время: 18:29) Нацизм - это идея расового превосходства. Тогда оно не применимо к современной ситуации на Украине. Там не нацизм, а национализм.

srg2003 дата: 04-04-2014 - 23:21 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 04.04.2014 - время: 15:51) (srg2003 @ 03.04.2014 - время: 21:15) (Немезида Педросовна @ 02.04.2014 - время: 23:38) 1948 - Фашистский режим Тито в Югославии 1956 - Фашисты в Венгрии 1968 - фашизм в Чехословакии 1981 - Фашисты в Польше 1990 - Фашистская Прибалтика 2008 - Фашисты у власти в Грузии 2014 - Фашистский режим на Украине Бревнышко бы вытащили из глаза, а то у вас у имперских патриотов весь мир в свастику. про Прибалтику, соглашусь- там легально маршируют эсесовцы (в Латвии и Эстонии), про Венгрию тоже соглашусь -был мятеж салашистов. То , что на Украине фашисты из "Свободы", Уна-Унсо, правого сектора возражать не будете? А че не возразить. Опыт показывает, что те, кого Вы именуете нацистами, придя к власти, ведут себя, как обычные социал-демократы. Чего, кстати, не скажешь о нынешнем российском руководстве, что по примеру нацистской Германии, отщипывает от соседей куски территории, прикрываясь интересами этнических "наших". Марши эсесовцев, неграждане это такая социал- демократия по- Вашему?

srg2003 дата: 04-04-2014 - 23:23 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(CBAT @ 04.04.2014 - время: 06:47) (монархист @ 03.04.2014 - время: 21:54) он просто заявил поддержку фашистам ..но на майдан не поедет ...говорить это одно ,а встать рядом с ними это другое ..просто жидовство его наружу вылезло . черносотенские термины не очень вяжутся с антифашизмом srg2003 Так уничтожение веры, это одно из необходимых действий для уничтожения этноса, т.к. вера, религия, церковь является объединяющим социальным и культурным институтом (даже безотносительно Вашей или моей личной веры), согласны?ни в коем случае. Каждый этнос в зоне влияния христианства и ислама минимум единожды прошел через уничтожение веры(а некоторые дважды), но этносы сохранились. Более того, известны устойчивые этносы с двумя разными религиями (татары и кряшены, сербы и боснийцы) С потерей веры я сотоварищи не исчезну. А вот обладая верой, мы сотоварищи рискуем рассориться, на одну причину больше. Причем чем ближе вера, тем больше поводов для ссор. Также, будь у нас общество любителей яиц - нам бы помогли разделиться на остроконечников и тупоконечников. Скажем Русь до крещения? Были единый этнос, было ли единое государство?

CBAT дата: 05-04-2014 - 03:57 [ i ]
Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен	(Irochka117 @ 04.04.2014 - время: 22:43) (CBAT @ 04.04.2014 - время: 18:29) Нацизм - это идея расового превосходства. Тогда оно не применимо к современной ситуации на Украине. Там не нацизм, а национализм. погоди-погоди. Когда о чистокровности гуторят - это как верней назвать? по-моему как раз нацизм.

Irochka117 дата: 05-04-2014 - 06:08 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(srg2003 @ 04.04.2014 - время: 23:23) Скажем Русь до крещения? Были единый этнос, было ли единое государство? Подмена понятий. Русь после крещения тоже не была единым государством. Был некий аморфный союз княжеств. Не забывайте термина - феодальная раздробленность

Irochka117 дата: 05-04-2014 - 06:10 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(CBAT @ 05.04.2014 - время: 03:57) погоди-погоди. Когда о чистокровности гуторят - это как верней назвать? по-моему как раз нацизм. Национализмом. Идеи рассового превосходства в исполнении украинцев я пока не слышал

монархист дата: 05-04-2014 - 11:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

И тем не мение сходство между агрессивной политикой нацистской германии по отношению к своим соседям с немецким населением и росийской современной политикой налицо. Пендосовна ,ты за что так Россию ненавидишь ????ты украинка и тебе обидно за Крым ? Крым вернулся домой ! вернулся сам ! забудь и живи спокойно ..бойся что и данбас захочет в Россию ! с той политикой что ведет Украина им там очень несладко придется ...

srg2003 дата: 05-04-2014 - 11:18 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Irochka117 @ 05.04.2014 - время: 06:08) (srg2003 @ 04.04.2014 - время: 23:23) Скажем Русь до крещения? Были единый этнос, было ли единое государство? Подмена понятий. Русь после крещения тоже не была единым государством. Был некий аморфный союз княжеств. Не забывайте термина - феодальная раздробленность Не одномоментно же, но процесс централизации пошел

srg2003 дата: 05-04-2014 - 11:20 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 04.04.2014 - время: 19:31) (CBAT @ 04.04.2014 - время: 18:29) (Немезида Педросовна @ 04.04.2014 - время: 17:51) Чего, кстати, не скажешь о нынешнем российском руководстве, что по примеру нацистской Германии, отщипывает от соседей куски территории, прикрываясь интересами этнических "наших". Нацизм - это идея расового превосходства. От этой грязной инсинуации у России есть мощное тефлоновое покрытие - свыше 100 национальностей в составе страны. Рассового превосходства не проповедовали и те, кого совково-российская пропоганда именовала нацистами-фашистами. И тем не мение сходство между агрессивной политикой нацистской германии по отношению к своим соседям с немецким населением и росийской современной политикой налицо. Ошибаетесь, проповедовали. Про понятие унтерменшей и унтерменьшей Вы не в курсе?Изучите историю периода. Про сходство тоже мимо, территории, присоединяемые к Германию общенародных референдумов не производили.

Путин ВонИзКрыма дата: 05-04-2014 - 11:25 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(srg2003 @ 04.04.2014 - время: 23:21) (Немезида Педросовна @ 04.04.2014 - время: 15:51) (srg2003 @ 03.04.2014 - время: 21:15) про Прибалтику, соглашусь- там легально маршируют эсесовцы (в Латвии и Эстонии), про Венгрию тоже соглашусь -был мятеж салашистов. То , что на Украине фашисты из "Свободы", Уна-Унсо, правого сектора возражать не будете? А че не возразить. Опыт показывает, что те, кого Вы именуете нацистами, придя к власти, ведут себя, как обычные социал-демократы. Чего, кстати, не скажешь о нынешнем российском руководстве, что по примеру нацистской Германии, отщипывает от соседей куски территории, прикрываясь интересами этнических "наших". Марши эсесовцев, неграждане это такая социал- демократия по- Вашему? И чем же эти эсэсовцы, прийдя к власти на Украине, проявили свою нацистскую сущность? Буть может они подвергли репрессиям национальные меньшинства? Так нет же. А быть может они, подобно нацистской Германии предъявили территориальные претензии к своим срседям, где проживает их титульная нация? Тоже нет. А вот нынешняя Россия - да. А может они, подобно нацистам, закрыли оппозиционные СМИ? Нет же, зато руководство нынешней России - да. Или они, опять же, как нацисты, стали преследовать неугодных общественных и культурных деятелей. Так ведь тоже нет. Зато россияне - да. Значек, который Вы так настойчиво пытаетесь к дркгим прицепить, на себя примерьте. А вдруг подойдет?

srg2003 дата: 05-04-2014 - 11:46 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Немезида Педросовна Буть может они подвергли репрессиям национальные меньшинства? Так нет же. да, первым делом , как будто не было боле насущных проблем, стала языковая дискриминация А быть может они, подобно нацистской Германии предъявили территориальные претензии к своим срседям, где проживает их титульная нация? а где еще проживает титульная нация? А может они, подобно нацистам, закрыли оппозиционные СМИ? да, прекратили вещания российских каналов, избили главреда украинского СМИ Нет же, зато руководство нынешней России - да. какие оппозиционные СМИ закрыли в России? Или они, опять же, как нацисты, стали преследовать неугодных общественных и культурных деятелей. да, арестованы многие сторонники интеграции с Россией, начиная с губернатора Добкина Зато россияне - да. В России кто преследуется и за что? Что-то я не слышал об аресте Макаревича, Новодворской, Борового, Гозмана, Пономарева. Значек, который Вы так настойчиво пытаетесь к дркгим прицепить, на себя примерьте. А вдруг подойдет? нет не подходит, в России идеи превосходства одной нации над другими, ненависти к другим нациям не то, что не поддерживаются- наоборот, преследуются.

Путин ВонИзКрыма дата: 05-04-2014 - 12:36 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(srg2003 @ 05.04.2014 - время: 11:46) Немезида Педросовна Буть может они подвергли репрессиям национальные меньшинства? Так нет же.да, первым делом , как будто не было боле насущных проблем, стала языковая дискриминация А быть может они, подобно нацистской Германии предъявили территориальные претензии к своим срседям, где проживает их титульная нация?а где еще проживает титульная нация? А может они, подобно нацистам, закрыли оппозиционные СМИ? да, прекратили вещания российских каналов, избили главреда украинского СМИ Нет же, зато руководство нынешней России - да.какие оппозиционные СМИ закрыли в России? Или они, опять же, как нацисты, стали преследовать неугодных общественных и культурных деятелей. да, арестованы многие сторонники интеграции с Россией, начиная с губернатора Добкина Зато россияне - да.В России кто преследуется и за что? Что-то я не слышал об аресте Макаревича, Новодворской, Борового, Гозмана, Пономарева. Значек, который Вы так настойчиво пытаетесь к дркгим прицепить, на себя примерьте. А вдруг подойдет?нет не подходит, в России идеи превосходства одной нации над другими, ненависти к другим нациям не то, что не поддерживаются- наоборот, преследуются. Опять Вас расколбасило, уважаемый, до нечитабельного состояния. Ладно, зачту Вам эту писанину на троекратное Ура.

srg2003 дата: 05-04-2014 - 12:45 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Т.е. контраргументировать по существу Вы не можете? Наверно какие-то слова непонятны? так я поясню, спрашивайте.

Путин ВонИзКрыма дата: 05-04-2014 - 14:30 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(srg2003 @ 05.04.2014 - время: 12:45) Т.е. контраргументировать по существу Вы не можете? Наверно какие-то слова непонятны? так я поясню, спрашивайте. Под дурачка косите, уважаемый? Что такое титульная нация из-за которой Третий Рейх предъявил территориальные претензии к Австрии и Чехословакии, объяснять не надо? А что такое титульная нация ради которой Третий Рим предъявил территориальные претензии к Молдавии, Грузии и Украине уж сами догадайтесь.

srg2003 дата: 05-04-2014 - 15:58 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 05.04.2014 - время: 14:30) (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 12:45) Т.е. контраргументировать по существу Вы не можете? Наверно какие-то слова непонятны? так я поясню, спрашивайте. Под дурачка косите, уважаемый? Что такое титульная нация из-за которой Третий Рейх предъявил территориальные претензии к Австрии и Чехословакии, объяснять не надо? А что такое титульная нация ради которой Третий Рим предъявил территориальные претензии к Молдавии, Грузии и Украине уж сами догадайтесь. Нет, я не имитирую некоторых своих собеседников)) Я На Ваши предыдущие вопросы ответил, если можете контраргументируете. А по поводу вопросов о титульных нациях, разница существенна, Россия многонациональная государство и нет государственной идеи господства одной нации над другими.

CBAT дата: 05-04-2014 - 16:01 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

(Немезида Педросовна @ 05.04.2014 - время: 13:25) Буть может они подвергли репрессиям национальные меньшинства? Так нет же. это так. У них был приказ сверху. Сам видел, как один активист проговорился. Чистка омоскаленных приостановлена. Пока дальше лозунгов дело не заходило. А может они, подобно нацистам, закрыли оппозиционные СМИ? Нет же, зато руководство нынешней России - да. Или они, опять же, как нацисты, стали преследовать неугодных общественных и культурных деятелей. Так ведь тоже нет. Зато россияне - да. До, Украина - закрыла. В сети есть свежие ролики, как руководителей изданий принуждали уйти. Нет, Россия не закрыла. "Эхо Москвы", "Дождь" (нужное добавить) - продолжают свою работу. Шевчук, Макаревич, Ефремов, Ахеджакова, Новодворская, Немцов, Собчак - ходят на свободе. На гонения в укроСМИ - нет времени выкладывать ролик, спешу... позже постараюсь. Вобщем, или вас, Немезида - кто-то обманул, или вы нас обманываете.

Путин ВонИзКрыма дата: 05-04-2014 - 18:01 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(srg2003 @ 05.04.2014 - время: 15:58) (Немезида Педросовна @ 05.04.2014 - время: 14:30) (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 12:45) Т.е. контраргументировать по существу Вы не можете? Наверно какие-то слова непонятны? так я поясню, спрашивайте. Под дурачка косите, уважаемый? Что такое титульная нация из-за которой Третий Рейх предъявил территориальные претензии к Австрии и Чехословакии, объяснять не надо? А что такое титульная нация ради которой Третий Рим предъявил территориальные претензии к Молдавии, Грузии и Украине уж сами догадайтесь. Нет, я не имитирую некоторых своих собеседников)) Я На Ваши предыдущие вопросы ответил, если можете контраргументируете. А по поводу вопросов о титульных нациях, разница существенна, Россия многонациональная государство и нет государственной идеи господства одной нации над другими. Я ж не утверждаю, что между этими двумя режимами есть сходство во всем. Я утверждаю, что они сходны в своей агрессивной внешней политике по отношению к соседним странам. Мотивы их и методы схожи. А Вы пытаетесь демонстрировать непонимание очевидного. Впрочем, зомби-патриотам, как тут было уже подмечено, это характерно.

Irochka117 дата: 05-04-2014 - 19:42 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(srg2003 @ 05.04.2014 - время: 11:18) Не одномоментно же, но процесс централизации пошел Мимо. Это общемировая тенденция укрепления и централизации власти. Она не коснулась только считанных единиц, а на Руси началась в 15 веке в послемонгольский период

Irochka117 дата: 05-04-2014 - 19:46 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(srg2003 @ 05.04.2014 - время: 15:58) Нет, я не имитирую некоторых своих собеседников)) Я На Ваши предыдущие вопросы ответил, если можете контраргументируете. А по поводу вопросов о титульных нациях, разница существенна, Россия многонациональная государство и нет государственной идеи господства одной нации над другими. Какой профессиональный уход в сторону от сути вопроса. "Учитесь, Киса" (Двенадцать стульев)