Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 LOKI_1986
|
|
|
Чаще всего рядовой верующий гражданин имеет только самое поверхностное знакомство с библией. Попробуйте его спросить, читал ли он эту книгу: - А зачем мне нужно её читать, - посмотрит на вас своими честными глазами такой человек, - я и так знаю, что там написано. - Откуда вы знаете? - спросите вы. - Ну так как же, - удивится ваш собеседник, - когда я был маленький, то мне мама часто читала «детскую библию», а когда я подрос, то и сам её множество раз перечитывал. Да и мультик в своё время смотрел, «Суперкнига», называется. ТАк в чем же дело? Люди считают что их крестили и они автоматом в рай зачислены? или это лень читать? А вы что скажете по этому поводу? Ведь исповедуя религию надо её ещё и уважать, чтоб не выглядеть невежей. |
|
Эрт
|
|
|
Мне кажется, что действительно многие из тех, кто считает себя верующими видят лишь поверхностный смысл и в Библии, и во всей религии в целом, ставя ритуал выше духа. И хождение в церковь и чтение молитв считают аусвайсом для вхождения в рай. И букву закона Божьего ставят ваыше его духа... Но с другой стороны, может лучше с недостаточным пониманием читать Библию, чем в это время предаваться порокам? |
|
|
|
Ну здесь я с вами могу поспорить. как раз Библию (кстати эта Книга пишется с большой буквы) прочитать конечно надо, но не обязательно ее учить. Важнее знать что написано в Евангелии, так как Библия это ветхозаветные законы, а Евангелие - это новозаветние законы и заповеди. Да и читать ее в принципе не обязательно, если посещать часто богослужения в храме, то с годами услышишь все Евангелие, потому как у некоторых например нет возможности прочитать - они слепы или просто вообще не умеют читать (поверьте сейчас и такие есть).
|
|
|
|||||
|
LOKI_1986, простите, нам предстоит разобрать всю статью, откуда вы взяли абзац для топикстартера? Или вас какой-то один вопрос оттуда интересует? Эрт
Тебе это только кажется. Ну честно.  |
||||
|
LOKI_1986
|
|||||||
|
К чему вам всё содержание если суть вопроса в этих строчках? Мне не нужно чтоб, ктото начал поливать неугодное христианству писание. В вышенаписанном - конкретный вопрос. Почему в нашем обществе такое невежество по отношению к собственной религии!? |
||||||
|
|
|
|
Скажите, LOKI_1986, если бы введение ОПК зависело только от вас. От вашего решения. Вы бы разрешили или запретили этот предмет в школах?
|
|
NecroS
|
|||
|
введение ОПК слишком радикально, но если человек решил стать христианином то должен сам для себя покапаться в библии, евангелие и других трудах дабы знать во что он всётаки верит... |
||
|
vegra
|
|||
|
А откуда у вас уверенность что кому то что то кажется. Опять грех всезнайства и гордыни. |
||
 sinok16
|
|||||
|
С этой частью Вашего поста согласен полностью.
И абсолютно не согласен с этой фразой... Уж лучше пороки... |
||||
 Walter
|
|||
|
Дух выше ретуала и догм. Кто это понел, увидел и услышал именно Духом а не телом, тот не будет больше зацыкливатся на одном и том же. |
||
|
Следопут
|
|||
|
1) Не прочитавший Библию не попадёт в Рай? 2) Не прочитавший Библию не "уважает религию"? 3) ... невежей или невеждой? |
||
|
flast11
|
|
|
Николай Бердяев О достоинстве Христианства и недостоинстве Христиан. Отрывок. "У Боккачио есть рассказ о еврее, которого друг его христианин хотел обратить в христианство. Еврей склонялся к принятию христианства, но для окончательного решения хотел съездить в Рим и там посмотреть на поведение папы и кардиналов, увидеть жизнь людей, стоящих во главе Церкви. Христианин, обращавший еврея в христианство, испугался и решил, что все его старания пропали даром, так как еврей, конечно, не пожелает креститься после того, как увидит все безобразия, которые совершаются в Риме. Еврей поехал и увидел лицемерие, растление, обжорство, корыстолюбие, которые в те времена господствовали при папском дворе среди римского духовенства. И вот результат этого испытания получился неожиданный. Еврей вернулся, и друг его христианин со страхом спрашивает о впечатлении от Рима. Ответ получился самый неожиданный и очень глубокий по своему смыслу. Если христианская вера могла выдержать все безобразия и мерзости, которые он видел и Риме, если несмотря на всё это она укрепились и распространилась, то значит это истинная вера. Еврей окончательно стал христианином. Что бы ни имел в виду сам Боккачио, но в рассказе этом указуется настоящий путь к защите христианства. Самое большее возражение против христианства — сами христиане. Христиане соблазняют тех, которые хотят вернуться к христианской вере. Этим аргументом против христианства особенно злоупотребляют в наше время. О христианстве судят по христианам в наш маловерный век, век широко распространенного неверия. В прежние века, в века веры, о христианстве судили прежде всего по его вечной истине, по его учению, по его заветам. Но наш век слишком поглощен человеком и человеческим. Плохие христиане заслонили собой христианство. Дурные дела христиан, их искажение христианства, их насилия более интересуют, чем само христианство, более бросаются в глаза, чем великая истина христианства. И о самом христианстве многие люди нашего века начинают судить по христианам и христианам ненастоящим, внешним, выродившимся. Христианство есть религия любви, но судят о ней по злобе и ненависти христиан. Христианство есть религия свободы, но судят о ней по насилиям, которые совершали христиане в истории. Христиане компрометируют христианство, соблазняют малых сих." Полный текст здесь http://www.sfi.ru/lib.asp?rubr_id=799&art_id=5314 Я вот тоже пытаюсь стать православным. Библию детскую в детстве не читал, да и мультик не весь видел. Позабыл к тому-же. Так что теперь читать приходится. Уважение, безусловно, вещь завсегда полезная. Только уважению и Евангелию и еще многим вещам мне еще учиться и учиться. Пожалуй я один из тех, о которых LOKI написал в первом посте. И Бердяев приложил. Я это осознаю, над этим работаю и хочу дожить до того дня, когда смогу сказать: Все. Это больше не про меня! А до того момента могу только надеятся на снисходительность окружающих. Вот такие у меня пироги. |
|
Walter
|
|||
|
Есть слепые а так же зрячии каторые видят и слышат закрытыми глазами совершенно другой мир чем этот. И такие есть. |
||
|
Walter
|
|||
|
Например некоторые люди считают что читать книги где много крови это тоже некий порок. |
||
|
vegra
|
|||
|
Вы покупая автообиль оцениваете реальные качества автомобиля или желание производителя сделать хороший автомобиль. Люди отказались от социализма ведь не из-за того что идеи и лозуни плохие, очень даже хорошие. Почему люди должны сделать для христианства исключение о оценивать его не по делам христиан а по тому что написано в христианских книгах? |
||
|
vegra
|
|||||
|
Учитывая
дополню. Большинство православных, даже тех кто был грамотным, церковную литератру особо не изучали, но вот церковные решения приносившие людям страдания и смерть принимали люди знающие, отнюдь не невежды. |
||||
|
|
|||||
|
Простите vegra о каком периоде идёт речь? О каком большинстве? И откуда данные, что не читали?
О каких решениях идёт речь? И о каких людях? |
||||
|
vegra
|
|||||||
|
Вам же надо всё подробно. Разжевать и положить, Как будто вы ничего не знаете. Надеюсь большинство форумчан миниальными знаниями обладают и из контекста поймут о чём я написал. Если ещё кому-то надо разжевать. Тогда отвечу. |
||||||
|
NecroS
|
|
|
ufl думаю он пишет о закрепощении крестьян на руси, на что церковь дала добро! |
 Миха
|
|||||
|
А дела у христиан все сплошь- грязь? Давайте обсудим дела Серафима Саровского, Сергия Радонежского и других праведников. Почему мы должны отвечать за направедные дела людей? Откуда грешники черпают пищу для грехов? Из православной литературы? Или из проповедей? Так при чем тогда Христианство как учение и грехи конкретных людей?
Церковь ваще не должна влезать в мирские дела. "Кесарю- кесарево, Божие- Богу" Это сообщение отредактировал Миха - 14-09-2007 - 10:42 |
||||
|
†Mephisto†
|
|
|
Человека можно назвать невежей по разным поводам, Библия лишь один из примеров. Но раз тема относится к разделу "Православие", будем рассматривать данный пример. По сути, каждый человек, который считает себя православным, должен верить в бога, посещать церковь, знать и соблюдать 10 заповедей. Мало знать Библию наизусть, нужно так же следовать духовному учению.
|
|
vegra
|
|||
|
По той же самой причине по которой церковь записывает на свой счёт добрые дела. Впрочем, тут как у ваших друганов комунистов мол всё хорошее от комунистов а плохое отдельные комунисты закоторых не в ответе. Я уж молчу об инквизиции, поощрении рабства, торговле водкой и "богопротивным зельем" табаком. Есди всё это сожить с "делами" ваших праведников счёт не в пользу церкви будет. Да и что делали ваши праведники? Сидели по медвежьим углам и лбы в молитвах тренировали. |
||
|
jakellf
|
|||
|
Вы знаете, как то я посетил собрание кришнаитов. Я этих людей очень уважаю-это было в начале перестройки и почти все, кто там был, отсидели при советской власти за свою веру. Не важно, что я ее не разделяю-но мужество в отстаивании своей неагрессивной веры-достойно уважения ИМХО. Так вот мы с главой этой общины долго вели философские споры(он был очень образован и начитан) а под конец он сказал поразившую меня фразу-моя вера-ничто перед верой простого неграмотного погонщика буйволов. Я спросил -почему? И он ответил-погонщик о вере не рассуждает, ничего не доказывает, ни в чем не сомневается-он просто верит и его чистая, незамутненная знанием вера-совершенна. Если я правильно понмаю Бог не просил изучать веру, книги-он требовал только веры и исполнения заповедей-законов. Первая паства была неграмотна в массе-но силе ее веры нынешние верующие могут только позавидовать. Это сообщение отредактировал jakellf - 15-10-2007 - 23:45 |
||
|
|
|
|
Возвращаясь к заданной теме: Как ни странно вы в какой-то мере правы! Люди, не читая Библию о многом знают и понимают правильно! О тех же заповедях. Что-то несомненно слышали, уголовный кодекс читали и т.д. но вот что интересно: Бог создал людей по образу и подобию своему! Это не значит что человек ка же выглядит как Бог ибо у нас физическое тело, а у Бога духовное и для нас он невидим, мало того Бог не раз говорил пророкам: "Нельзя меня увидеть человеку и остаться живым." Тогда что же значит эта фраза "по образу и подобию"? А вот что: Бог создал людей обладающих такими же качествами, как у Него: Любовь, сострадание, чувство справедливости, доброта, забота и подкрепил это очень важным регулятором "совестью". У людей, которые не забили свою совесть в темный угол подсознания есть врожденное понимание основных заповедей Бога и правил существования в обществе, а также желание искать Бога и поклоняться ему. Поэтому люди очасти правы, говоря так. Но для спасения совести мало - необходиты точные знания о Боге и его замысле и намерениях, его Сыне (роли сына в спасении вас), сатане и его замысле и понимании того чем все кончиться и какую сторону нужно принять. Нейтральным остаться нельзя тут. Люди плывущие по течению и счатающие достаточным посещения церви раз в неделю, а все остальное время усердно грешащие не задумываются о последствиях. К сожалению в тех же церквях редко бывают проповеди на тему "покайтесь, что вы творите", а больше успокоительные, засыпающие лекции, усыпляющие эту самую "совесть". Ибо церкви хотят иметь много прихожан, а значит пожертвований, и поэтому надо говорить людям то, что они хотят услышать! Кому понравиться слышать проповедь и через слово узнаватьс ебя и свои неправильные поступки? От этого прихожин не прибавиться. Всеже я надеюсь не все священники такие и есть желающие спасения людей, а не желающие наполнения своего кошелька. Опять таки я против того, чтобы кто-то мне толковал книгу, которую я не читал. Получается я верю на слово ресказчику. А если он не прав??? Вспоминается анекдот: -Знаешь, мне ненравиться Паваротти! -почему? -да плохо поет! -а ты слышал его? -да Петрович вчера напел его. |
|
|
|||||
|
Миха вам дело пишет: нельзя ставить клеймо на религию, даже если 99% исповедующих ее большие грешники. Вспомните Ноя. В его время была религия и один Бог. Все имели правильное представление, т.е. исповедовали одну религию. Но погрязли в разврате и нечистоте так, что не дали Богу выбора - потоп. Но Бог выбрал одного и спас его и его семью. Так что не религию виновата, а люди, делающие беззакония и прикрывающиеся религией. Поймите разницу. Сейчас и католичесво и православие тоже пропитано многими отрицательными качествами и сильными грехами, но значит ли это, что все католики и православные плохие? Значит ли это, что христианство, из которого они берут начало плохое? Покажите мне хоть одну плохую заповедь противоречащую вашему пониманию правды и справедливости!? |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Женщина - священник. Правильно ли это? Должел ли быть верующий мужчина очень строгим? Вы духовно-развитый человек? БЕСЕДКА Крещение младенцев |