Пункты опроса Голосов Проценты
Да, доктрина, обряды, структура РПЦ устарели 3   42.86%
Нет, не нуждается, РПЦ идет в ногу со временем 1   14.29%
Свой вариант 3   42.86%
Всего голосов: 7

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8178
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Impotente @ 23-05-2020 - 15:49)
(Реланиум @ 22-05-2020 - 23:32)
православие, а именно - русское православие, смогло сохранить учение Христа в максимальной чистоте
Научно ли это утверждение?

Первые религиозные тексты с изложением учения Иисуса из Назарета были записаны на основании устных преданий через много десятков лет после предполагаемой даты его смерти. Раннее христианство не было самостоятельной религией, а еретическим движением в иудаизме. Основная ветвь христианской религии (откуда произошли католицизм, православие, армянская церковь и прочие) сформировалась в IV веке н. э. Кроме этой ветви христианства существовали и другие, причем все претендовали на истинное понимание учения Иисуса из Назарета. Все христианские течения развивались и изменялись со временем.

Какие основания считать, что одно из десятков или сотен направлений христианства - русское православие, которое начало формироваться в X веке, "смогло сохранить учение Христа в максимальной чистоте"?

По- вашему, и Золотое правило нравственности тоже устарело тогда?
Impotente
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 10
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(панда @ 24-05-2020 - 02:54)
Золотое правило нравственности тоже устарело тогда?

Какое отношение РПЦ имеет к так называемому "золотому правилу нравственности" и наоборот?

Эта идея появилась задолго до возникновения христианства и присуща многим философским или религиозным школам. В Символе веры этого правила нет, то есть оно не относится к основным положениям христианского вероучения.

Почему это "правило" не мешало РПЦ сжигать еретиков, запрещать книги, преследовать инакомыслящих, а попы стали отрицательными героями народных сказок и поговорок?
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1620
  • Статус: Пацанесса...
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Impotente @ 24-05-2020 - 00:57)
Большинство верующих мыслят еще проще.
Ну, это само собой.
Чтобы признать в своем мировоззренческом противнике ум, благородство и другие положительные качества, нужно быть очень сильным человеком.


Церковь лишили государственого финансирования, отделили от школы, отобрали регистрацию актов гражданского состояния. Никто не запрещал попам совершать обряды, верующим посещать культовые здания. Государство осуществляло культурую революцию, в том числе вело атеистическую пропаганду, потому что религии не способствовали повышению культурного уровня населения. Разве это гонения?

Даже не знаю, было ли атеистическое сообщество до вас скомпрометировано здесь больше, чем сейчас. Наверное, нет.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 24-05-2020 - 16:29
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1620
  • Статус: Пацанесса...
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Вернитесь, лучше, к теме.
Расскажите подробнее вот про это:


У РПЦ громоздкая структура, бюрократизированная и неповоротливая. Инфраструктура РПЦ дорога в обслуживании..

В чем громозкость и бюрократизированность структуры, из-за чего та стала такой неповоротливой.
Под инфрастуктурой вы храмы, являющиеся историческими памятниками, имеете в виду?
Impotente
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 10
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 24-05-2020 - 16:28)
В чем громозкость и бюрократизированность структуры, из-за чего та стала такой неповоротливой.

С удовольствием отвечу на Ваш вопрос. Только сперва раскройте пожалуйста свою реплику. Иначе получается не общение и не обсуждение темы. Вы высказали невнятную реплику, не раскрыв ее и перевели тему. Вы написали (Реланиум @ 24-05-2020 - 16:24)
Даже не знаю, было ли атеистическое сообщество до вас скомпрометировано здесь больше, чем сейчас. Наверное, нет.

В чем именно я скомпрометировал некое "атеистическое сообщество"?

Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1620
  • Статус: Пацанесса...
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Impotente @ 24-05-2020 - 16:45)
(Реланиум @ 24-05-2020 - 16:24)
Даже не знаю, было ли атеистическое сообщество до вас скомпрометировано здесь больше, чем сейчас. Наверное, нет.
В чем именно я скомпрометировал некое "атеистическое сообщество"?

Своим враньем.
Impotente
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 10
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Реланиум, Вы воспитанный и культурный человек, при этом критический подход к церкви вызывает в Вас агрессию. Как это объяснить? )

Это сообщение отредактировал Impotente - 24-05-2020 - 17:43
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1620
  • Статус: Пацанесса...
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Не "критический подход", а откровенное лукавство, если не сказать больше - ложь.
Не "агрессию", а усталость.

Когда вы говорите, что гонений не было, вы врете.
Вы об этом знаете.
Я об этом знаю.
Вы знаете, что я об этом знаю.
Я знаю, что вы знаете, что я об этом знаю.

Я не собираюсь вам доказывать, что земля круглая. Или 2х2=4. Вам это не нужно, мне это неинтересно.
Поэтому я намерен об этом забыть и пойти дальше.

Я человек верующий, крещенный в лоне православной церкви, вдохновленный красотой христианского учения о Боге и человеке. Как наука для меня есть наивысшей феномен человеческой культуры, так христианство - вершина религиозной человеческой мысли (произношу эти слова без умаления Божеского участия).
И мне горько и обидно видеть, как моя церковь из церкви Христовой превращается в "религиозную организацию". Я не могу предъявлять претензии предыдущим поколениям: они жили в своих исторических условиях и были детьми своего времени. Но я живу здесь и сейчас, когда церковь, кмк, переживает переломный момент своей истории.
Impotente
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 10
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 24-05-2020 - 16:24)
(Impotente @ 24-05-2020 - 00:57)
Большинство верующих мыслят еще проще.
Чтобы признать в своем мировоззренческом противнике ум, благородство и другие положительные качества

Основная масса людей, которых руководство РПЦ отнесит к верующим (тем преувеличивая свое значение), не являются ничьим мировоззренческим противником. Им все равно.


Это сообщение отредактировал Impotente - 24-05-2020 - 20:20
Impotente
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 10
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 24-05-2020 - 16:28)
В чем громозкость и бюрократизированность структуры, из-за чего та стала такой неповоротливой. Под инфрастуктурой вы храмы, являющиеся историческими памятниками, имеете в виду?

РПЦ имеет дорогую в содержании бюрократичекую и организационную структуру. Две с половиной сотни епархий, восемь сотен монастырей, почти сотня школ, а в них всех управленцы на зарплате, резиденции, автопарк, охрана (патриарха охраняет ФСО за государственный счет). В Московском патриархате и в епархиях множество советов, соборов, подразделений, комитетов, комиссий, отделов. Все это дорого в обслуживании и фонд зарплаты велик. Бюджет РПЦ не публикуется с 1997 года (зачем раздражать население).

Лишь небольшая часть церквей является историческим памятниками. Государство с 1920-х считало историческими памятникам только церкви построенные до 1825 года (они не подлежали сносу). "Современные" здания церквей построены по образцам средневековой архитектуры со всеми ее недостатками. Поэтому церкви сложны и дороги в эксплуатации.

Снос части церквей в XX веке объясняется в первую очередь нецелесообразностью делать капитальный ремонт этих зданий. Тратить средства на ремонт бесполезного здания в условиях разрухи после гражданской или Великой отчественной, было просто безнравственно, ведь стране были нужны были школы, больницы и жилые дома.

Это сообщение отредактировал Impotente - 24-05-2020 - 20:40
Impotente
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 10
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
РПЦ в 2007 уже претерпела реформу, объединившись с РПЦЗ. Это объединение РПЦ не красит. РПЦ в войну выступила в поддержку Советского правительства и Красной армии. Сотрудничество на оккупированной территории иерархов РПЦ с немцами и открытие немцами православных приходов происходило против воли руковдства РПЦ. А вот РПЦЗ верой и правдой служила гитлеровскому режиму, а после войны западным спецслужбам.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1620
  • Статус: Пацанесса...
  • Member OnlineМужчинаЖенат
1. Рассмотреть вопрос о переходе на Григорианский календарь
2. Перенести Рождество на 1 января
3. Пасха - выходной праздничный день. А именно - Понедельник Светлой седьмицы сделать выходным.
Как и Страстную Пятницу
Impotente
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 10
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 29-05-2020 - 12:28)
1. Рассмотреть вопрос о переходе на Григорианский календарь
2. Перенести Рождество на 1 января
3. Пасха - выходной праздничный день. А именно - Понедельник Светлой седьмицы сделать выходным.
Как и Страстную Пятницу

Эти изменения предлагали обновленцы в 1920-е. РПЦ категорически не соглашалась, не желая впасть в ересь папства и латинства. Впрочем, это косметические изменения, как перестановка кроватей в известном анекдоте.

Почему христианам так важна Пасха? Ведь в основе это древний праздник скотоводов, а потом праздник в честь спасения еврейских младенцев.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1620
  • Статус: Пацанесса...
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Impotente @ 29-05-2020 - 19:34)
(Реланиум @ 29-05-2020 - 12:28)
1. Рассмотреть вопрос о переходе на Григорианский календарь
2. Перенести Рождество на 1 января
3. Пасха - выходной праздничный день. А именно - Понедельник Светлой седьмицы сделать выходным.
Как и Страстную Пятницу
Эти изменения предлагали обновленцы в 1920-е. РПЦ категорически не соглашалась, не желая впасть в ересь папства и латинства.

Сейчас это так неактуально.
Все уже все поделили. Удержать бы..

Кстати, вот еще хорошая тема для маленькой реформации - перестать считать католиков и некоторых протестантов еретиками, но вероотступниками. И разрешить причащаться с ними в "крайних случаях".
Impotente
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 10
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 29-05-2020 - 12:28)
Рассмотреть вопрос о переходе на Григорианский календарь

Появятся новые старообрядцы, не согласные с переходом на нормальный календарь - это будет весело )
(Реланиум @ 01-06-2020 - 12:23)
перестать считать католиков и некоторых протестантов еретиками, но вероотступниками.

Буддисты, индуисты и мусульмане чем хуже? Они еретики или неверные? Может ли православный по версии Московского Патриархата молиться в буддистском храме?

Это сообщение отредактировал Impotente - 02-06-2020 - 12:09
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Одежда православной

Православная келия

РПЦ будет отмечать День святого Патрика

Позиция РПЦ по поводу аннексии Крыма

Присутствие гос.чиновников на службах




>