Русские: православные или язычники?

Vano29 дата: 04-03-2013 - 21:22 [ i ]
Новичок Репутация: 3 Статус: Давай пообщаемся! Женат	А я рад, что Бог выбрал не русский народ для принятия человеческой природы на себя. Ибо печать позора убийц своего Творца, была бы не стираемая...

sxn2972178319 дата: 05-03-2013 - 05:18 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Реланиум @ 04.03.2013 - время: 18:56) (sxn2972178319 @ 04.03.2013 - время: 03:58) Ну а по теме : русский и православный не синонимы, никогда ими не были.Ну раз по теме, значит русские - язычники?:) А греки католики или православные? А современные египтяне, жители Ирака и Саудовской Аравии - они буддисты? Традиционная религия Европы, наверное, синтоизм, а англичане - рьяные католики? Если я скажу "Сербия - православная страна" или "сербы - православные", меня поймут совершенно правильно: в Сербии большинство граждан исповедует православие, а не так, что все сербы до одного - православные. Если ты про Грецию скажешь православная страна, то это будет правильно, так как у них это конституционная норма.Давай зайдем с другой стороны.Сделаем допуск, что русский= православный.Но тогда и грек=православный.Русский это грек?А если нет, то в чём отличия?Может всё же оставим разные понятия национальности и религиозности?Иначе не очень хорошо может получиться, что-то арийское, но в православной аранжировке...Просто вдумайся, зачем тебе лично(это пример, а не утверждение) надо придумывать мне определение типа "этнически православный" заведомо зная, что это вызовет у меня не только несогласие, но и возмущение.А ведь такое утверждение помягче и только разминка перед попытками уравнять национальные и религиозные признаки.Это , как минимум, непорядочный приём, а как максимум гнусная провокация обостряющая обстановку в обществе.

sxn2972178319 дата: 05-03-2013 - 05:22 [ i ]
Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен	(Vano29 @ 04.03.2013 - время: 21:22) А я рад, что Бог выбрал не русский народ для принятия человеческой природы на себя. Ибо печать позора убийц своего Творца, была бы не стираемая... И как же мать Христа чувствует себя с такой печатью?Она же часть того народа.Или может обобщение на весь народ не очень корректно?

Реланиум дата: 05-03-2013 - 09:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(sxn2972178319 @ 05.03.2013 - время: 05:18) Если ты про Грецию скажешь православная страна, то это будет правильно, так как у них это конституционная норма. А, так все таки англичане - католики, а Европа проповедует синтоизм? Сделаем допуск, что русский= православный.Но тогда и грек=православный.Русский это грек? Нет, это же не математика. Греция, Россия, Сербия, вся Европа - это христианские страны, это страны, в которых традиционной религией было и остается христианство, а не буддизм или ислам. И в этом нет ничего, что могло бы "обострить обстановку в обществе". Это история. А что касается восточно-европейских стран, то в связи с особенностями их исторического развития, религиозная принадлежность стала больше ассоциироваться с национальной составляющей. Это не только в России, но и в Сербии, например, которая была окружена католическими странами и обрела независимость от мусульман благодаря России, так что русские для них такие же как они сербы - "православные". Я же не говорю, что сейчас русский = православный, разговор был об истории! Это сообщение отредактировал Реланиум - 05-03-2013 - 09:46

sxn2972178319 дата: 05-03-2013 - 10:10 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Реланиум @ 05.03.2013 - время: 09:43) Нет, это же не математика. Греция, Россия, Сербия, вся Европа - это христианские страны, это страны, в которых традиционной религией было и остается христианство, а не буддизм или ислам. И в этом нет ничего, что могло бы "обострить обстановку в обществе". Это история. А что касается восточно-европейских стран, то в связи с особенностями их исторического развития, религиозная принадлежность стала больше ассоциироваться с национальной составляющей. Это не только в России, но и в Сербии, например, которая была окружена католическими странами и обрела независимость от мусульман благодаря России, так что русские для них такие же как они сербы - "православные". Я же не говорю, что сейчас русский = православный, разговор был об истории! Если об истории, то в пределах допустимого.И это уже околонаучный спор.Я бы чисто придрался к формулировке "а не ислам".Для России две традиционных религии православие и ислам.С доминированием православия.Но это больше придирка.Египет называют мусульманской страной, хоть там традиционной и немалочисленной является христианская церковь коптов.Меня вполне устраивает, что ты написал : Я же не говорю, что сейчас русский = православный Остальное вполне приемлимые точки зрения.Но не бесспорные...

Vano29 дата: 05-03-2013 - 22:48 [ i ]

Новичок Репутация: 3 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 05.03.2013 - время: 05:22) (Vano29 @ 04.03.2013 - время: 21:22) А я рад, что Бог выбрал не русский народ для принятия человеческой природы на себя. Ибо печать позора убийц своего Творца, была бы не стираемая... И как же мать Христа чувствует себя с такой печатью?Она же часть того народа.Или может обобщение на весь народ не очень корректно? Пресвятая Мария - уже из народа Христа, как и другие Христиане.

Реланиум дата: 10-03-2013 - 19:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(sxn2972178319 @ 05.03.2013 - время: 10:10) Если об истории, то в пределах допустимого. И это уже околонаучный спор. Я бы чисто придрался к формулировке "а не ислам". Для России две традиционных религии православие и ислам.С доминированием православия. Только вот ислам исповедуют татары, русские всегда исповедовали православие. (free sex) Если смотреть древнейшие источники, в том числе зарубежные церковные, то мы увидим, что упоминания о Руси как государстве (о русских как об этносе) встречаются Выкидывайте эти источники вон, потому что русских тогда просто не могло быть. Были славяне, которые из-за ига разделились на русских, белорусов и украинцев. Это сообщение отредактировал Реланиум - 10-03-2013 - 19:52

Реланиум дата: 10-03-2013 - 19:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(Vano29 @ 04.03.2013 - время: 21:22) А я рад, что Бог выбрал не русский народ для принятия человеческой природы на себя. Ибо печать позора убийц своего Творца, была бы не стираемая... Не пойму я этих разговоров. Распяли Христа вовсе не евреи, Его распяли все грешники. Каждый из нас своими грехами распинает Христа :(

sxn2991286923 дата: 17-03-2013 - 12:15 [ i ]

Новичок Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

вообще-то бог один.только называют его по разному,у славян основной бог это род,а все остальные там лада,велес,чур,они стоят как бы на ступеньку ниже.и во всех основных религиях мира один бог,а все остальные ниже.а то что там например новгородцы предпочитали перуна то это ещё ничего не значит.ведь и сейчас многие молятся не богу,а например николаю чудотворцу или ещё кому нибудь.да мало ли их,а образа в церквах,в красных углах разве это не идолы названные по другому.если кто то не согласен извините я никого не хочу обидеть.это только моё мнение.

Барон_Питер дата: 29-09-2013 - 09:47 [ i ]
Профессионал Репутация: 68 Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь Свободен	(Реланиум @ 23.10.2012 - время: 09:51) Русь после крещения еще долго представляла из себя языческое общество (и в бытовом и в мировозренческом плане) с элементами христианской культуры. . Я бы Вас немножко поправил: Русь после крещения представляет и еще долго будет представлять из себя языческое общество (и в бытовом и в мировозренческом плане) с элементами христианской культуры.

Барон_Питер дата: 29-09-2013 - 09:56 [ i ]
Профессионал Репутация: 68 Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь Свободен	А если по теме, то РУССКИЕ это прежде всего русские. А уж потом многие из них православные, мусульмане, католики, иеговисты, баптисты, язычники прочие... Национальность ни чего общего с вероисповеданием не имеет.

dedO'K дата: 29-09-2013 - 12:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Барон_Питер @ 29.09.2013 - время: 10:47) (Реланиум @ 23.10.2012 - время: 09:51) Русь после крещения еще долго представляла из себя языческое общество (и в бытовом и в мировозренческом плане) с элементами христианской культуры. . Я бы Вас немножко поправил: Русь после крещения представляет и еще долго будет представлять из себя языческое общество (и в бытовом и в мировозренческом плане) с элементами христианской культуры. Тогда вы отрицаете роль христианской общины в воспитании и формировании русского народа. Именно народа, имеющего свой Путь в Жизни и Истине, а не некую организованную толпу индивидуумов, хаотично живущих на определённой территории каждый сам за себя. Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-09-2013 - 12:46

Барон_Питер дата: 29-09-2013 - 15:15 [ i ]

Профессионал Репутация: 68 Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь Свободен

(dedO'K @ 29.09.2013 - время: 12:44) Тогда вы отрицаете роль христианской общины в воспитании и формировании русского народа. Именно народа, имеющего свой Путь в Жизни и Истине, а не некую организованную толпу индивидуумов, хаотично живущих на определённой территории каждый сам за себя. Нет. Я не отрицаю роль христианской общины в воспитании и формировании русского народа. Я говорил о Руси в целом. Далека ещё Русь от Православия. Но это не значит, что Русь к нему не идёт.

Золушка 007 дата: 30-09-2013 - 10:19 [ i ]
Профессионал Репутация: 824 Статус: "What A Wonderful World") Замужем	Православные язычники, судя по делам и поступкам. Стремление к православию, а получается по Черномырдину.

kotas13 дата: 30-09-2013 - 18:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен	Что-то все забыли, что Православие - это означает Славить Правь. Это название религии наших предков, которую сейчас называют язычеством.

Аnimus дата: 30-09-2013 - 18:59 [ i ]
Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат	(Барон_Питер @ 29.09.2013 - время: 15:15) Нет. Я не отрицаю роль христианской общины в воспитании и формировании русского народа. Я говорил о Руси в целом. Далека ещё Русь от Православия. Но это не значит, что Русь к нему не идёт. Позвольте узнать, а что же тогда такое "Русь в целом", без русского народа? И что в вашем понимании, то настоящее православие, к которому должна придти Русь?

Аnimus дата: 30-09-2013 - 19:06 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

(kotas13 @ 30.09.2013 - время: 18:45) Что-то все забыли, что Православие - это означает Славить Правь. Это название религии наших предков, которую сейчас называют язычеством. Если я не ошибаюсь, Православие это Греческое слово и означает правильное суждение или правильное учение. А методом созвучия иностранных слов с русским языком можно много чего "перевести" по своему усмотрению, по "методу Задорного". Только переводы так не делаются.

Барон_Питер дата: 30-09-2013 - 21:08 [ i ]

Профессионал Репутация: 68 Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь Свободен

(Золушка 007 @ 30.09.2013 - время: 10:19) Православные язычники, судя по делам и поступкам. Стремление к православию, а получается по Черномырдину. Православные не могут быть язычниками. Это равносильно, что горячий холод. Это диаметрально противоположные понятия. Просто есть люди, считающие себя православными, кем на самом деле не являются. Хотя, может и стремятся к Православию. Я, наверное, один из них.

Барон_Питер дата: 30-09-2013 - 21:21 [ i ]

Профессионал Репутация: 68 Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь Свободен

(Аnimus @ 30.09.2013 - время: 18:59) Позвольте узнать, а что же тогда такое "Русь в целом", без русского народа? И что в вашем понимании, то настоящее православие, к которому должна придти Русь? Русь без русского народа - не Русь. Но ранее речь шла не о русском народе как таковом, а о русских. Немного разные понятия. Русский народ многонациональный. И вероисповедания у него может быть разное. Русский еще не значит православный. Православие это прежде всего жизнь по учению Господа нашего Иисуса Христа. Кто может уверенно сказать, не слукавив, что именно так и идёт по жизни? Я не могу. Ибо сказано: Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга; по тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою. (Ин 13, 34-35)

Золушка 007 дата: 30-09-2013 - 23:33 [ i ]

Профессионал Репутация: 824 Статус: "What A Wonderful World") Замужем

(Барон_Питер @ 30.09.2013 - время: 21:08) (Золушка 007 @ 30.09.2013 - время: 10:19) Православные язычники, судя по делам и поступкам. Стремление к православию, а получается по Черномырдину. Православные не могут быть язычниками. Это равносильно, что горячий холод. Это диаметрально противоположные понятия. Просто есть люди, считающие себя православными, кем на самом деле не являются. Хотя, может и стремятся к Православию. Я, наверное, один из них. Кто может быть прав? Человек, считающий себя православным или человек, считающий другого не православным? Становится ли от этого первый менее православным? А если учесть поклонение золотому тельцу, то православных не так много, как считается.

Аnimus дата: 01-10-2013 - 06:21 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

(Барон_Питер @ 30.09.2013 - время: 21:21) Но ранее речь шла не о русском народе как таковом, а о русских. Немного разные понятия. Русский народ многонациональный. И вероисповедания у него может быть разное. Русский еще не значит православный. Согласен, национальность почти не имеет отношения к вероисповеданию, если не учитывать того, что человек с детства впитывает, прежде всего, традиции того общества которое его окружает. А в нашей стране большая часть это все же православные. Православие это прежде всего жизнь по учению Господа нашего Иисуса Христа. Кто может уверенно сказать, не слукавив, что именно так и идёт по жизни? Я не могу. Ибо сказано: Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга; по тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою. (Ин 13, 34-35) Многие стараются жить по учению Господа, только не всегда получается, но это не значит, что мы язычники, это значит мы грешники.

Maxxam дата: 01-10-2013 - 13:59 [ i ]

Новичок Репутация: 22 Статус: :) Женат

Всё же не понятно, почему "Ортодоксальная (Правоверная) автокефальная церковь византийского толка", чем является РПЦ МП называют православием... Такое слово и не упоминается в летописях и документах до, как бы не 16-17 века... Никон же в своей реформе переименовал? Нет? Везде именуется или "правоверной" или истинной или ещё как. Как по мне - "православной" её стали называть для того, что бы подмазаться под уклад славянских народов и подменить понятия для лучшего вживления чуждой религии. Собственное родноверие - Ведическое Православие всячески уничтожалось, чему есть множество подтверждений. Причины - мутные, но можно предположить, что тут не обходится без большой политики, ибо отарой рабов править проще, чем независимыми РодАми с демократическим укладом (вече, выборные князья и т.п.). А то, что иудо-христианство чуждо нам, сказал сам Христос. Матфею, если память не изменяет. И в апокрифе Андрея такое что-то есть. Что-то про "не ходите на пути к язычникам"...

kotas13 дата: 01-10-2013 - 18:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Аnimus @ 30.09.2013 - время: 19:06) (kotas13 @ 30.09.2013 - время: 18:45) Что-то все забыли, что Православие - это означает Славить Правь. Это название религии наших предков, которую сейчас называют язычеством. Если я не ошибаюсь, Православие это Греческое слово и означает правильное суждение или правильное учение. А методом созвучия иностранных слов с русским языком можно много чего "перевести" по своему усмотрению, по "методу Задорного". Только переводы так не делаются. Вы очень сильно ошибаетесь: Православие - славянское слово !

Барон_Питер дата: 01-10-2013 - 19:18 [ i ]

Профессионал Репутация: 68 Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь Свободен

(Золушка 007 @ 30.09.2013 - время: 23:33) Кто может быть прав? Человек, считающий себя православным или человек, считающий другого не православным? Становится ли от этого первый менее православным? А если учесть поклонение золотому тельцу, то православных не так много, как считается. Не то и не другое. Истинно прав лишь тот, кто придерживается Истины, а не правды. Правда у каждого своя и она оправдана. Прав каждый из спорящий, доказывающий свою точку зрения. Прав, но по своему. Всё относительно. И только Истина едина. Православный лишь тот, кто следует Учению Христа, а не тот, кто считает себя православным. Вера без дел мертва.

Барон_Питер дата: 01-10-2013 - 19:23 [ i ]
Профессионал Репутация: 68 Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь Свободен	(Аnimus @ 01.10.2013 - время: 06:21) но это не значит, что мы язычники, это значит мы грешники. Грешник тот, кто оступается, и рано или поздно ищет пути к исправлению. А кто умышленно идёт иным путём, веруя в идолов, в приметы и прочую ересь, тот всё же больше язычник.