ww07 | |||||
|
Таки плавает, да. Не сильно и тяжелая - 12600 полный вес. Гусеницами гребет. Я на такой служил. Целый день готовить надо - замазывать все лючки и щели спец. замазкой, ЗСК называется. Макс. скорость на плаву - 8-10 км/ч, на 3-й передаче, на повороты реагирует с задержкой секунд 5-10. Причем плавает только с полной боеукладкой, она там несимметричная. Без снарядов переворачивается. МТЛБ и КШМ - там пофиг. Но прикольно полное ощущение, что Красная Армия всех сильней Это сообщение отредактировал ww07 - 26-01-2007 - 00:23 |
Парутчик Ржевский | |||||
|
Я, конечно, понимаю, горячность бывшего десантника ... Но по пунктам. 1. Естественно, части ВДВ в ВС России на данный момент одни из самых боеспособных. Но это никоим образом не отменяет того факта, что по своему прямому назначению они уже давно не используются и вряд-ли когда будут использованы. А используются в качестве "пожарной команды", затыкая дырки. Это же не от хорошей жизни, всё-таки. И как я уже писал, вооружение дивизии ВДВ слабее то же мотострелковой. Например, нет танкового полка, ОПТАДН, реактивного дивизиона, ракетного дивизиона, вместо зенитно-ракетного полка - зенитно-ракетный дивизион и далее по мелочи. Так что, IMHO, роль и структуру ВДВ следует пересмотреть в свете сегодняшних реалий. Например(прозвучит кощунственно для десантника), уменьшить упор на парашютную подготовку, насытить ВДВ тяжёлой техникой и т.д. Примечание: приведённая мной информация содержится в открытых источниках. 2. Естественно, десантируется всё, но ограниченные возможности по доставке боеприпасов и горючего, надеюсь Вы не будете отрицать. И ПВО противника, вроде бы тоже не обещает увесилительной прогулки для транспортной авиации . Ну хорошо, сбросили одну заправку. Дальше-то что, когда её выжгут? Захватить горючее у противника? А если нет в районе крупных складов ГСМ? Бросать технику? 3. Насчёт кресел в БМД-3. Вполне может быть, что так и есть, но в конце 90-х - начале 2000-х в 51-м ПДП 106 гв. ВДД видеть эти самые БМД-3 что-то не приходилось. Только БМД-2 и БТР-Д. 4. Насчёт сбора... Естественно, в приказе всё это указывается. Но не всё же проходит гладко, как на бумаге 5. Не стоит так болезненно воспринимать критику. Тем более, кое-какое понятие мы всё-таки имеем |
Парутчик Ржевский | |||
|
Это не танк "Маус", а самоходная мортира "Карл". |
|
Мне кажется все гораздо проще. ВДВ - как самые аэромобильные части могут быть легко переброшенны в любую точку где ведется конфликт низкой интенсивности. Потому и "пожарная команда", но это скорее уже не десантные войска, а именно "аэромобильные" становятся. Десантироваться надо будет только передовым частям для захвата аэродромов или пригодных посадочных площадок. А вот что касается десантирования больших масс людей и техники в полномасштабных боевых действиях?.. мне тут видится другая проблема. Именно - как обеспечить прорыв такой группы транспортной авиации в условиях противодействия противника? Пожгут ведь в воздухе всех... |
Парутчик Ржевский | |||
|
Так и я плавно подвожу к этому, зная обидчивость десантников Например, похожий подход используется в морской пехоте, где в полку только один десантно-штурмовой батальон проходит парашютную подготовку и как раз таки предназначен для захвата плацдарма, а остальные батальоны с тяжёлой техникой прибывают позже. |
Гамадрил | |||
|
Свои,энто хорошо как говорится -С неба об землю и в бой... Попробую,по пунктам(маленько переименовал пункты цитируемого). 1 Со одной стороны да,но это касаемо именно десантирования парашютным способом. 2 По поводу ,тяжелого вооружения,сравнтвать не стоит из-за того,что разные задачи в по большому счету выполняют,в ВДВ упирается в то,что теже танки невозможно десантировать с помощью парашбтных систем.Поэтому и есть приданные подразделения(танкисты ,рсзо и т.п)все зависит от задач. 3 техника чуть тяжелее...или практически, в 2005 году должна поступить БМД-4 (100мм орудие и 30мм пушка) /из интервью -"Превосходство БМД-4 в пять раз больше, чем БМД-3. Одна БМД-4 замещает пять предыдущих", - подчеркнул Иванов./ Также возможно расмотрения вопроса по поводу 2С25 СПРУТ(самоходное противотанковое орудие) 4 Перед десантированием,по этому же ПВО будет нанесен Ракетно-Бомбовый Удар или иными способами это все будет выведено из строя и расчищен корридор. По поводу,ГСМ и прочего,так ВДВ начинает действовать с тыла противника,но с фланга основные силы,так что в тылу долго не придется прибывать. 5 БМД-3 испытывалась уже в 88,но сейчас уже прктически многие ей оснащены,кстати Тула уже на них полностью. 6 Может и не все как хотелось,но в ВДВ легких путей не бывает и эти трудности легко преодолеваются Вроде все.Если,что, то не все так сразу,а постепенно ))) Это сообщение отредактировал Гамадрил - 26-01-2007 - 12:21 |
Гамадрил | |||||
|
Значит может ошибся,10 лет назад был в музее на Кубе,но мочему-то думал,что это Мышонок. |
Парутчик Ржевский | |||||||
|
Во-первых, калибр Д-30 - 122-мм. Во-вторых, сравнение мощности 120-мм снарядов "Ноны" с мощностью 152-мм уже несколько набило оскомину. Не всё там так, как хотелось бы. Не с www.zavdv.ru сведения? Можем развить эту тему подробнее В-третьих, кроме осколочного действия есть и фугасное. И честно говоря, воронки от ноновского 3ОФ49 впечатлили меньше, чем от ОФ-462Ж Д-30/2С1. И вообще, сравнивать 2С1/Д-30 с 2С9 некорректно - это орудия для решения разных задач. Д-30 - полковая артиллерия с дальностью стрельбы 15 км, что даёт большие возможности по манёвру огнём, а 2С9 с её 8,5 - скорее батальонная(читай, самоходный миномёт). Главное достоинство "Ноны" - возможность использования зарубежных 120-мм мин, что для ВДВ имеет очень большое значение Зрите в корень. P.S. Навёл справки, в 70-гг предпринимались попытки разработки самоходного варианта Д-30 на базе БМД, но орудие оказалось слишком мощным и шасси плохо выдерживало нагрузки при стрельбе. Поэтому от этой идеи отказались. Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 26-01-2007 - 02:24 |
Гамадрил | |||
|
Дык ,так без подготовки никто бросать не будет. Выше написал,что будет подготовлен корридор в любом случае,таже бомбежка и артподготовка. |
Гамадрил | |||
|
Про Д-30 знаю,просто не корректно написал. Информация уж точно черпается не из сайтов. ТТХ знаю,изучал их в училище,применение НОНЫ и ее результаты видел сам лично,и то что они порой сравнимы по действию поражения, а не воронки со 152мм это точно. И еще может не всем известно,что НОНА может применять и не штатные снаряды,меньшего калибра и иностранные образцы. |
Гамадрил | |||
|
Ну уж не обижаюсь. ВДВ так же действует по большому счету,только в других масштабах. ВДВ также готовит все с тыла,а основные силы,которые составляют другие войска наступают с фронта. |
Парутчик Ржевский | |||
|
1. Коломна? 2. см. выше. Я как раз делал исправление. |
Гамадрил | |||
|
Какой-то гражданский термин. Все же воздушно-десантная подготовка |
Парутчик Ржевский | |||||
|
Дык я ж не десантник. |
Гамадрил | |||
|
2 это я заметил. 1 нет,не Коломна,хотя и рядом был учебный центр с ними. РКПУ заканчивал. |
Парутчик Ржевский | |||
|
Знаете, я не очень склонен верить ивановским байкам. При нынешнем-то уровне закупок, что-то большие сомнения меня гложут. Вон - в Кантемировскую дивизию батальон Т-90 закупили, раструбили во всех газетах, а дальше - тишина. Пример из жизни: в 2001 г, завершив учения дивизиона, грузимся в эшелон на станции окружного полигона МВО, что на Нижегородчине. На смену нам прибывает эшелон мотострелковой дивизи, кажется, из Самарской области. Так вот, с танками нормально - Т-80 у них были, а вот БМП... -1. Жутко заюзанного вида. А в это время трубят о БМП-3, о разрабатываемом БМП-4. Ну-ну... Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 26-01-2007 - 02:47 |
Парутчик Ржевский | |||
|
РКПУ - Это что за аббривеатура? |
Гамадрил | |||
|
Понятно,что не все сразу придет,тем более в отдаленные округа. БМД-3 когда была разработана,вот только относительно недавно начали масштабно внедрять,а до этого были только батальоны в полках на них(как правило один батальон на весь полк). Это сообщение отредактировал Гамадрил - 26-01-2007 - 12:25 |
Гамадрил | |||||
|
Рязанский Колледж Профессиональных Убийц,но это обиходное,таких расшифровок много,до этого было Рязанское Командное Пехотное Училище,а реально Рязанское Десантное... |
Парутчик Ржевский | |||
|
Возвращаясь к мощности снарядов... Похоже, что слух об особом могуществе 120-мм боеприпасов к 2С9, во многом был пущен при создании этой системы(типа маркетинг и всё такое), но некое рациональное зерно в этом есть. Так вполне вероятно, что токостенная мина на мортирной траектории может дать больше осколков для поражения открытой живой силы, чем старые 122-мм снаряды. Тем более, что в современных боеприпасах в качестве ВВ вместо тротила используется смесь гексогена с алюминием. Замечу также, что для Д-30 также имеются ОФ снаряды повышенного могущества. Согласно таблиц стрельбы они называются, по-моему, ОФ56. У меня есть подозрение, что 3ОФ49 как раз и является 120-мм версией ОФ56. Тогда 'чудо' вполне объяснимо. Но надо это как-то проверить. 3ОФ49 я в руках держал, а вот судить об ОФ56 трудно. Если только удастся найти его изображение. |
Гамадрил | |||
|
Все может быть,но смотреть изображение это не ощутить эффект Влюбом случае,какой бы не был снаряд,но если им шарахнуть,сладко не покажется,особенно если толковый арткорректировщик,который будет точно в цель давать ЦУ. С нами работал такой,на козырьке кепки,насечки ввиде шкалы в тысячных сделал,млин ювелир просто был. |
Парутчик Ржевский | |||||
|
Сладко также не покажется, если стреляющий ошибётся. В 200 м от меня снаряд попал в дерево, слава Богу, это был дымовой. Обошлось небольшим пожаром. Был бы ОФ, неизвестно, какой эффект от "прочувствования" был бы. Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 26-01-2007 - 03:46 |
Гамадрил | |||
|
У нашего , соседнего подразделения был случай,когда хрень от ГРАДА впереди подразделения приземлилась,взрывной волной бойчину из головняка на дерево закинуло,думали кранты ему и не стали наночь глядя снимать его.А поутру начали снимать,так он очухался,провисел то сколько и первые слова его были-Жрать хочу! Смех и грех,блин,а таких подобных случаев полно либо по ошибке либо по глупости. Погиб мой однокашник и пара солдат,в окоп угодила "зараза",а все потому,что был недовес пороха-видать посчитали лишним при расчете или еще чего,вот и недолет и прямо в окоп к нашим... |
Парутчик Ржевский | |||||
|
В 95% всех этих нештатных ситуаций причина - человеческий фактор, а именно - спать надо меньше на занятиях. Учиться надо не в процессе, а когда для этого было отведено время. К сожалению, кризис системы военного образования даёт о себе знать... |
Гамадрил | |||
|
Но здесь присуще не только офицерские ошибки,но и глупость солдата по которой они и гибнут,порой не выполняя элементарные требования безопасности. Опять же случай,лагерь обнесен по периметру выпрыгивающими минами,ВЕСЬ л/с знает об этом. И что,пошло ночью одно тело гадить,не в оборудованное место-лень было и далеко,пошел именно туда где мины. Его счастье,ни сантиметром влево,ни вправо уселся... зацепил ее и она воткнулась ему в копчик,слава Богу воткнулась,а не проскользнула мимо него,сработал только вышибной заряд и она не смогла поднятся на нужную высоту и выдернуть чеку,а то сразу бы кранты... |
Рекомендуем почитать также топики: ЗНАТОКИ ЗАКОНОВ И ОХОТНИЧЕГО ОРУЖИЯ, НУЖЕН СОВЕТ! Уйти на гражданку. только русское оружие !!! Герои нашего времени Оружие будущего |