Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Гамадрил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 26.01.2007 - время: 00:25)
но это скорее уже не десантные войска, а именно "аэромобильные" становятся. Десантироваться надо будет только передовым частям для захвата аэродромов или пригодных посадочных площадок.


Добавлю. Аэромобильные войска есть в Украине. По сути это одно и тоже.
Во превых:десантирование есть переброска войск из одного пункта в другой.
Во вторых:десантирование бывает
-парашютным способом;
-посадочным способом;
-комбинированым способом.
Iraqec
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (UnkMan @ 29.06.2006 - время: 23:24)
Буратино вроде как вообще не РСЗО, а огнемет.
Просто антигуманное оружие, вроде даже запретить хотели.


Это ж откуда такие сведения??? Никогда "Буратино" не был огнемётом.... no_1.gif
Iraqec
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Гамадрил
Сорри за poster_offtopic.gif
Согласен со всеми высказывания касательно вооружения и выполнения задач ВДВ...
Не может ВДВ потерять своей актуальности, потому как у них есть свой круг задач, выполнение которых слишком сложно или невозможно для других родов войск.
К примеру можно взять армии ведущих стран мира. Там везде присутствуют десантные войска с теми же функциями..
Подробнее можно посмотреть ЗДЕСЬ

Это сообщение отредактировал Iraqec - 26-01-2007 - 13:17
Гамадрил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Iraqec @ 26.01.2007 - время: 12:04)
QUOTE (UnkMan @ 29.06.2006 - время: 23:24)
Буратино вроде как вообще не РСЗО, а огнемет.
Просто антигуманное оружие, вроде даже запретить хотели.


Это ж откуда такие сведения??? Никогда "Буратино" не был огнемётом.... no_1.gif

Поправлю,ТОС-1 "Буратино" она же Тяжелая Огнеметная Система.
Вот здесь кое-что можно прочитать.

Это сообщение отредактировал Гамадрил - 26-01-2007 - 13:42
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гамадрил @ 26.01.2007 - время: 12:35)
QUOTE (Iraqec @ 26.01.2007 - время: 12:04)
QUOTE (UnkMan @ 29.06.2006 - время: 23:24)
Буратино вроде как вообще не РСЗО, а огнемет.
Просто антигуманное оружие, вроде даже запретить хотели.


Это ж откуда такие сведения??? Никогда "Буратино" не был огнемётом.... no_1.gif

Поправлю,ТОС-1 "Буратино" она же Тяжелая Огнеметная Система.

Добавлю, что деление РСЗО/огнемётная система в данном случае достаточно условно. Принципиальная разница в типе боевой части. Дело в том, что заказчиком РСЗО является ГРАУ, а ТОС разрабатывалась по заказу войск химзащиты, а у химиков РСЗО нет, есть огнемёты wink.gif Собственно, это такая же история, как с РПО "Шмель" wink.gif
Iraqec
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не знал таких подробностей.... Принял к сведению
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Iraqec @ 26.01.2007 - время: 12:08)
Гамадрил
Сорри за poster_offtopic.gif
Согласен со всеми высказывания касательно вооружения и выполнения задач ВДВ...
Не может ВДВ потерять своей актуальности, потому как у них есть свой круг задач, выполнение которых слишком сложно или невозможно для других родов войск.
К примеру можно взять армии ведущих стран мира. Там везде присутствуют десантные войска с теми же функциями..
Подробнее можно посмотреть ЗДЕСЬ

Ладно, раз пошёл флейм, задам вопрос: а какие крупные операции десантных частей и соединений, использованных по прямому назначению(а не в качестве обычной пехоты), имели успех? Примеры из истории? wink.gif . Кроме немецкого десанта на Крите примеров в голову что-то больше не приходит. И то какой ценой? А Вяземская и Днепровская операции Красной Армии - неудача, Арнемская операция союзников - неудача.

P.S. Не стоит сразу же рвать тельняшку на груди с криком "За ВДВ!" Это просто подколки коллег из других родов войск wink.gif Не лишённые, впрочем, доли смысла wink.gif
А вообще, о ВДВ надо бы отдельную тему создать, здесь мы о несколько других вопросах говорим.
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Гы. Похоже, моя идея далеко не оригинальна. Вот сейчас наткнулся на интервью командующего ВДВ:
"По словам командующего, обновленная структура ВДВ станет более гибкой, отвечающей новым задачам войск по их применению в качестве воздушного десанта и в составе сухопутной группировки войск.
«Обновленная структура войск будет иметь в своем составе два воздушно-десантных соединения (106-я и 98-я дивизии), два десантно-штурмовых соединения (76-я дивизия и 31-я отдельная бригада) и одно горное соединение – им станет 7-я дивизия, штаб которой дислоцируется в Новороссийске», - уточнил генерал.
Командующий ВДВ отметил, что организационно-штатные изменения коснутся прежде всего полков, батальонов и рот, а также штабов соединений. «Парашютно-десантный полк по-прежнему будет состоять из трех парашютно-десантных батальонов и десантироваться в особый период со всей боевой техникой и необходимыми запасами самолетов военно-транспортной авиации. А десантно-штурмовой полк будет иметь два десантно-штурмовых и один парашютно-десантный батальон, в нем появится тяжелая боевая техника Сухопутных войск, будет своя артиллерия», - отметил генерал.
А. Колмаков сообщил, что 31-я бригада, дислоцированная в Ульяновске, уже перешла на штаты отдельной десантно-штурмовой бригады. «До конца этого года на новые штаты десантно-штурмовой дивизии перейдет 76-я дивизия, а 7-я дивизия станет горным соединением. На вооружении горных батальонов появятся минометы, в батальонах будут также подразделения вьючных животных», - отметил А. Колмаков."
http://www.redstar.ru/2006/04/27_04/n.html

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 26-01-2007 - 14:42
Гамадрил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 26.01.2007 - время: 13:23)

Ладно, раз пошёл флейм, задам вопрос: а какие крупные операции десантных частей и соединений, использованных по прямому назначению(а не в качестве обычной пехоты), имели успех? Примеры из истории? wink.gif . Кроме немецкого десанта на Крите примеров в голову что-то больше не приходит. И то какой ценой? А Вяземская и Днепровская операции Красной Армии - неудача, Арнемская операция союзников - неудача.


Естественно крупномасштабно сейчас кидать не будут. Не совсем актульно,но не стоит забывать,что ВДВ выполняют задачи отличные от других войск. Но,это не значит,что ВДВ теперь не нужны ибо о ,что такое десантирование и способы десантирования я уже писал.
По поводу операций во время ВОВ,они проводились и об этом тоже не мало написано. Не стоит забывать,что к тому времени ВДВ имело другое оснащение и они были молодыми войсками(дык с 30 года всего лишь),тогда были и не совсем удачные операции.Опять же брать ВОВ,то тогда все выполнялось любой ценой,по большому счету не важно было сколько погибло,а важен был результат,выполнение поставленной задачи ,с чем и справлялись,замечу ,не только ВДВ...
Так,что спорить об актуальности ВДВ можно долго и упорно,единственное что утратилось у них так это необходимость массового десантирования,но не факт,что этого не применять... Усовершенствование средст десантирования еще призводиться,ВТА тоже это не пускает на тормозах. Десантирование БТ,также происходят,но к сажелению не в тех количествах как раньше,всу упирается в финансирование.
Думаю проще перекинуть ВДВ со своей техникой и начинать действия,чем тех же танкистов...
Гамадрил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 26.01.2007 - время: 13:41)
обновленная структура ВДВ станет более гибкой, отвечающей новым задачам войск по их применению в качестве воздушного десанта и в составе сухопутной группировки войск.

А десантно-штурмовой полк будет иметь два десантно-штурмовых и один парашютно-десантный батальон, в нем появится тяжелая боевая техника Сухопутных войск, будет своя артиллерия»

Дык,тут и говорится о десантированиии с со своей техникой,смысл тот же и остается у ВДВ. Будет конкретно расширены направления подготовки(касаемо горных условий) и про тяжелую технику я уже тоже упоминал. Просто теперь войска будут,если так можно сказать,более самостоятельными.
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гамадрил @ 26.01.2007 - время: 14:05)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 26.01.2007 - время: 13:41)
обновленная структура ВДВ станет более гибкой, отвечающей новым задачам войск по их применению в качестве воздушного десанта и в составе сухопутной группировки войск.

    А десантно-штурмовой полк будет иметь два десантно-штурмовых и один парашютно-десантный батальон, в нем появится тяжелая боевая техника Сухопутных войск, будет своя артиллерия»

Дык,тут и говорится о десантированиии с со своей техникой,смысл тот же и остается у ВДВ. Будет конкретно расширены направления подготовки(касаемо горных условий) и про тяжелую технику я уже тоже упоминал. Просто теперь войска будут,если так можно сказать,более самостоятельными.

Получается, что в десантно-штурмовом полку с техникой десантируется только парашютно-десантный батальон. А с десантно-штурмовыми б-нами, усиленными тяжёлой техникой такой номер уже не пройдёт. Видимо, тут упор делается на захват аэродрома силами пдб, а десантирование остальных сил посадочным способом. А с ПДП всё остаётся, как раньше, верно?
Гамадрил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 26.01.2007 - время: 14:13)

Получается, что в десантно-штурмовом полку с техникой десантируется только парашютно-десантный батальон. А с десантно-штурмовыми б-нами, усиленными тяжёлой техникой такой номер уже не пройдёт. Видимо, тут упор делается на захват аэродрома силами пдб, а десантирование остальных сил посадочным способом. А с ПДП всё остаётся, как раньше, верно?

В том то и дело 2 дивизии полностью смогут десантироваться с техникой парашютным способом,а так же и пдб входяшие в состав ДШП,а ДШП и дшб и раньше технику не кидали,только л/с прыгал,а все остальное пасадочным способом.

Это сообщение отредактировал Гамадрил - 26-01-2007 - 15:34
Iraqec
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Создал соответсвующую тему, поэтому предлагаю дискуссию про ВДВ перенести туда.
Уважаемые Господа Модераторы, перенесите посты, касаемые ВДВ в тему с тем же названием.
Klim832
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Всем доброго времение суток! Подскажите, может кто знает где моно достать инфу про САУ ВЕНА?
Гамадрил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Klim832 @ 05.03.2007 - время: 00:37)
Всем доброго времение суток! Подскажите, может кто знает где моно достать инфу про САУ ВЕНА?
120мм ВЕНА. Автоматизированная самоходная гаубица/миномет.

Многоцелевая (универсальная) самоходная артиллерийская система калибра 120мм является амфибийной САУ на базе шасси БМП-3. Она включает в себя автоматизированную систему управления наведения как по вертикали так и по горизонтали, оптико-электронную систему обнаружения цели в дневных и ночных условиях, а также устройство целеуказания, обеспечивающее высокоточное ведение огня.
Артиллерийская система позволяет вести стрельбу российскими снарядами, а также российскими и НATOвскими стандартными минами. Она обеспечивает ведение высокоточного огня по целям равного по эффективности поражению артиллерийскими снарядам калибра 152 и 155-мм.

Ссылки, с более подробным, описанием здесь---> "2С-31 "ВЕНА" и здесь

АртиллерияАртиллерия
Артиллерия

В поисковике много инфы можно найти про эту чудо-технику.
Klim832
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Спасибо большое за инфу про 2С31! Но у меня сразу возник другой вопрос. Не секрет, что в 1990 г. была принята на вооржение система 2С23, так как шасси 2С9 не очень себя хорошо зарекомендовало в Афгане, поскоку катки быстро забивались камнями. Да и мобильность и надёжность колёсного хода более подходит для переброски на большие расстояния. В принципе понятно, что есть возможность установки арт. системы и на колёсное шасси, но почему же, несмотря на указанные выше факторы,за основу всё же взяли гусеничный движитель, а не колёсный.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Гусеничный имеет больше резерва по наращиванию массы системы с сохранением требуемой проходимости. У колесного шасси с таковыми возможностями туго. а мобильность, шумность -уже не сильно отличается у современных гусеничных шасси.

По этой же причине окончательно исчезли с арены тяжелые пушечные бронеавтомобили и САУ. Последними за схему долго держались ЮАРовцы...
выводы о перспективности 2С23, насколько мне не изменяет память, и делалась на основе осмотра ЮАРовских трофеев в Намибии и Анголе в 80-е.
Гамадрил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Klim832 @ 05.03.2007 - время: 19:18)
Спасибо большое за инфу про 2С31! Но у меня сразу возник другой вопрос. Не секрет, что в 1990 г. была принята на вооржение система 2С23, так как шасси 2С9 не очень себя хорошо зарекомендовало в Афгане, поскоку катки быстро забивались камнями. Да и мобильность и надёжность колёсного хода более подходит для переброски на большие расстояния. В принципе понятно, что есть возможность установки арт. системы и на колёсное шасси, но почему же, несмотря на указанные выше факторы,за основу всё же взяли гусеничный движитель, а не колёсный.

Мда,попробую чего нибудь ответить.
Во первых вот ссылочка про вооружение семейства "НОНА" Можно найти характерные отличия (не считая конечно внешнего вида и силовой установки).

САУ 2С9 НОНА-С - на базе БМД ,то бишь предназначена для ВДВ и имеет возможность,десантироваться самолетами ВТА. Естественно своим ходом ее на длинные расстояния гнать - скажем так не очень,в горных условиях (!) идет усиленный износ грунтозацепов гусениц.

САУ 2С23 НОНА СВК - уже база,БТР-80. Здесь имеем приемущество в скорости передвижении,но в ВДВ она не применима,больше уже в сухопутных восках (так сказать) и в морской пехоте. так что все зависит именно от того,что в какие войска пойдет на вооружение.
Klim832
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вот интересно существует ли в инете какие нибудь источники, где подробно изложена теория, чертежи, по взрывателям, боеприпасам ствольной артиллерии итд. Просто все мои попытки получить грамотную информацию из надёжных источников более глубинно чем просто ТТХ, не увенчивались успехом. Я имею ввиду может где есть что-нибудь типа интернет библиотек?
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Klim832 @ 05.03.2007 - время: 22:56)
А вот интересно существует ли в инете какие нибудь источники, где подробно изложена теория, чертежи, по взрывателям, боеприпасам ствольной артиллерии итд. Просто все мои попытки получить грамотную информацию из надёжных источников более глубинно чем просто ТТХ, не увенчивались успехом. Я имею ввиду может где есть что-нибудь типа интернет библиотек?

Это вряд-ли, информация довольно специфическая. Хотя валяются у меня где-то таблицы стрельбы для М-30 и, возможно также есть и для Д-30. В них имеется описание используемых типов снарядов и взрывателей, а также маркировки, весовые знаки и т.д. В принципе, можно отсканировать в части касающейся:)

P.S. Таблицы НЕ секретны - ДСП.
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гамадрил @ 05.03.2007 - время: 22:02)
САУ 2С9 НОНА-С - на базе БМД ,то бишь предназначена для ВДВ и имеет возможность,десантироваться самолетами ВТА. Естественно своим ходом ее на длинные расстояния гнать - скажем так не очень,в горных условиях (!) идет усиленный износ грунтозацепов гусениц.

САУ 2С23 НОНА СВК - уже база,БТР-80. Здесь имеем приемущество в скорости передвижении,но в ВДВ она не применима,больше уже в сухопутных восках (так сказать) и в морской пехоте. так что все зависит именно от того,что в какие войска пойдет на вооружение.

Зато в 2С23 условия боевой работы лучше bleh.gif Можно стоять в полный рост. А в 2С9 в положении полураком biggrin.gif довольно утомительно, особенно заряжающему при приеме снарядов с грунта.
А у морпехов смешанное комплектование - есть и 2С9 и 2С23.
Гамадрил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 05.03.2007 - время: 23:30)
Зато в 2С23 условия боевой работы лучше bleh.gif Можно стоять в полный рост. А в 2С9 в положении полураком biggrin.gif довольно утомительно, особенно заряжающему при приеме снарядов с грунта.
А у морпехов смешанное комплектование - есть и 2С9 и 2С23.

Зато 2С9 можно на пузо положить (низкий клиренс) bleh.gif
Про морпехов ,верно,из-за десантно-штурмовых подразделений.
Klim832
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 05.03.2007 - время: 23:24)
QUOTE (Klim832 @ 05.03.2007 - время: 22:56)
А вот интересно существует ли в инете какие нибудь источники, где подробно изложена теория, чертежи, по взрывателям, боеприпасам ствольной артиллерии итд. Просто все мои попытки получить грамотную информацию из надёжных источников более глубинно чем просто ТТХ, не увенчивались успехом. Я имею ввиду может где есть что-нибудь типа интернет библиотек?

Это вряд-ли, информация довольно специфическая. Хотя валяются у меня где-то таблицы стрельбы для М-30 и, возможно также есть и для Д-30. В них имеется описание используемых типов снарядов и взрывателей, а также маркировки, весовые знаки и т.д. В принципе, можно отсканировать в части касающейся:)

P.S. Таблицы НЕ секретны - ДСП.

Спасибо конечно, но РС и ТС по М-30 и Д-30 у меня тоже есть, я имел ввиду интернет библиотеки научно технической литературы
Klim832
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати, а таблиц стрельбы или руководства службы к Ноне у тебя случайно в электронном виде нету?
Klim832
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гамадрил @ 06.03.2007 - время: 00:02)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 05.03.2007 - время: 23:30)
Зато в 2С23 условия боевой работы лучше bleh.gif Можно стоять в полный рост. А в 2С9 в положении полураком biggrin.gif довольно утомительно, особенно заряжающему при приеме снарядов с грунта.
А у морпехов смешанное комплектование - есть и 2С9 и 2С23.

Зато 2С9 можно на пузо положить (низкий клиренс) bleh.gif
Про морпехов ,верно,из-за десантно-штурмовых подразделений.

Между прочим 2С9 при стрельбе положенно сажать именно на "пузо", т.к. во время стрельбы днище играет роль опорной плиты.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Какое оружие вы бы хотели приобрести

Гражданское оружие

Стрела...

Лук, тетива, стрелы...

Контрразведка




>