Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
ivasha
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вот теперь очередь "Носорога". Только сразу оговорюсь, что это не САУ, а Panzerjager "Nashorn", то есть истребитель танков. Надо заметить что этот агрегат выпускался параллельно с братом- близнецом (ну почти близнецом) "Hornisse".

В феврале 1942 года Alkett разработал новый истребитель танков - Hornisse (шершень), вооружённый 88мм. орудием Pak 43 L/71. В конце 1942 года шасси и корпус Hornisse были использованы при разработке самоходной гаубицы Hummel. Тем временем в конструкции прототипа Hornisse были произведены изменения: двигатель был перенесён ближе к центру, шасси немного удлиненно, чтобы сделать внутренний объём просторнее для экипажа и равномерно распределить вес длинноствольного 88мм. орудия. Из-за большого веса орудия и ограниченных возможностей шасси, бронирование было только лёгкое. В начале 1944 года, в ходе производства, расположение передней плиты перед водителем было изменено, а также заменено орудие на более новое 88мм. Pak 43/1 L/71. Таким образом появились две различные версии, которые собирались параллельно. 24-го (или 27-го) февраля 1944 года Гитлер приказал второй версии дать имя Nashorn (носорог). Nashorn и Hornisse были практически идентичными, за исключением расположения передней бронепанели и версии орудия, что визуально было практически незаметно. Хотя бронезащита была явно недостаточна, зато оба варианта этого противотанкового орудия обеспечивали очень хорошую мобильность. Ограниченное внутренне пространство позволяло иметь только небольшой боезапас - от 24 до 40 снарядов. Экипаж Nashorn и Hornisse находился в открытой сверху надстройке, испытывая все "прелести" непогоды. Единственное, от непогоды защищал брезентовый чехол. Оба варианта конструктивно не предусматривали стационарную установку пулемёта, так что один пулемёт MG 34 или MG 42 находился внутри корпуса и использовался экипажем по мере необходимости. С февраля 1943 по март 1944 было выпущено только 474 Nashorn и 20 Hornisse. Обе модели были разработаны Alkett, а выпускались на заводах компании Deutsche Eisenwerke.

Обе модели поступили приняли боевое крещение на Курской Дуге в составе 655-го истребительного танкового полка. Даже несмотря на слабую бронезащиту и высокий силуэт, Nashorn и Hornisse оказались очень удачным оружием. Каждая танковая часть имела в своём составе от 14 до 17 Nashorn, а каждый танковый взвод - 4-5 Nashorn. Но, в конце концов, Nashorn и Hornisse были заменены в истребительных полках на более мощные и лучше бронированные Panzerjager, такие как Jagdpanzer IV и Panzerjager V Jagdpanther.

Тактико-технические характеристики Nashorn

Вес: 24000кг
Экипаж: 4-5 человек
Двигатель: Maybach HL 120 TRM
12 цилиндров
300л.с.
Скорость: Дорога: 42км/ч, Бездорожье: 20км/ч
Запас хода: Дорога: 260км, Бездорожье: 130км
Запас топлива: 470 литров
Длина: 8,44м (с орудием)
Ширина: 2,86м
Высота: 2,65м
Вооружение:
88мм Pak 43 L/71 (ранний), 1 x 7,92мм MG34 или MG42
88мм Pak 43/1 L/71 (поздний), 1 x 7,92мм MG34 или MG42
Боезапас: 88мм - 24-40 выстрелов,7,92мм - 600 выстрелов
Броня: 10-30мм

Ну и напоследок про применение.

Самым знаменитым асом Nashorn был Albert Ernst. 23 декабря 1943 года за один только день он уничтожил 14 советских танков, использовав при этом только 21 снаряд. Всего в декабре 1943 года Albert Ernst уничтожил 19 вражеских танков и 22 января 1944 года он был представлен к Рыцарскому Кресту.

В начале марта 1945 года другой командир Nashorn, лейтенант Beckmann из sPzJagAbt 88, уничтожил советский танк ИС-2 с расстояния 4600 метров ( ohmy.gif ). Некоторые экипажи Nashorn докладывали, чтоим удавалось уничтожить советские танки Т-34 с дистанций до 4000 метров. Также, согласно рапортам, сильно пострадали от Nashorn танки КВ и ИС, и самоходные установки СУ-152, ИСУ-122 и ИСУ-152.

Именно на счету Nashorn оказался единственный, уничтоженный в Европе, американский танк M26 Pershing. Pershing из состава 3-ей американской танковой дивизии был подбит с расстояния в 250 метров единственным выстрелом. Этот поединок произошёл 6 марта 1945 года у города Niehl, к северу от Cologne (Франция).

Уффф, вроде что смог написал.... rolleyes.gif

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ivasha,большое тебе спасибо!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Не знал господин Порше когда работал над опытным проектом танка Тигр что на базе его модели получится самая знаменитая самоходка в WW2,их будет не много всего 90 штук,но все же многие экипажи навечно остались в своих танка после встречи с ней.У меня немного книг по немецкой БТТ и если кто поделится своими данными по этой машине я буду вам очень признателен.Всем заранее большое спасибо!
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (clarus3 @ 21.03.2006 - время: 21:45)
кто поделится своими данными по этой машине я буду вам очень признателен.Всем заранее большое спасибо!

Так какие данные нужны?
ТТХ или боевое применение?

По боевому применению по сути оно было в единственном бою под Прохоровкой. Было потеряно около 30 самоходок. После чего батальоны были переформированы и одна из рот отправилась в Италию. Потом самоходки были перевооружены и их "Фердинандов" превратились в "Элефантов". В крупных сражениях массово больше не участвовали. Сохранилось две самоходки. Одна в Кубинке, вторая на Абердинском полигоне.
Вся "знаменитость" самоходок, так же как и знаменитость Тигров дутая. Особой роли во второй мировой они так и не сыграли. А вот про другую самоходку, которая очень мешала советским танкам практически ничего не известно. В то же время многие специалисты говорили, что к счастью "Хетцеры" появились только в конце войны.
Волкофф
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (TAUREN @ 28.02.2006 - время: 23:51)
Автомат калашникова был слизан и модернизирован с немецкой винтовки:)

Это, конечно, poster_offtopic.gif , но Вы выражаетесь не совсем корректно. Некоторые незначительные элементы АК (переводчик огня, прицельное приспособление и дизайн) были слизаны с немецкой автоматической винтовки SG-43 (знатоки, поправьте, если ошибся). А вот основная часть (система автоматики) - оригинальная разработка.
САБЖ:

Волкофф
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (clarus3 @ 21.03.2006 - время: 22:45)
Не знал господин Порше когда работал над опытным проектом танка Тигр что на базе его модели получится самая знаменитая самоходка в WW2,их будет не много всего 90 штук,но все же многие экипажи навечно остались в своих танка после встречи с ней.У меня немного книг по немецкой БТТ и если кто поделится своими данными по этой машине я буду вам очень признателен.Всем заранее большое спасибо!

Речь идет всего лишь о САУ Elefant, которую у нас величают "Фердинандом" в честь Аффтара.
Насчет:
QUOTE
многие экипажи навечно остались в своих танка после встречи с ней
- неувязка, произошедшая от того, что Фердинантами наши называли все бронегробы, от Мардера до Ягдтигра... Включая даже Штурмовые орудия III, Бруммеры, САУ Веспе... Поэтому потери от многих самоходок приписали 90 фердинандам...
QUOTE
Panzerjager Tiger(P) Sd. Kfz. 184

Ferdinand был тяжёлым штурмовым танком, разработанным Porsche и построенным компанией Nibelungenwerke, предназначенным специально для Восточного фронта. Дизайн Ferdinand основан на прототипе Tiger-VK4501(P), который не прошёл испытаний из-за технических проблем и проиграл прототипу Tiger-VK4501(H) компании Hehschel. Было решено использовать 90 уже готовых шасси для другого проекта. Первым предложением было переделать их в тяжёлые 150мм. или 170мм. самоходные гаубицы, а также в 210мм. самоходные мортиры. 22 сентября было решено, что эти шасси будут переделаны в тяжёлые штурмовые танки, вооружённые 88мм. орудиями PaK 43/2 L/71 и 30 ноября 1942 года первый прототип был готов. 19 марта 1943 года первый полностью законченный Ferdinand был представлен Адольфу Гитлеру на испытательном полигоне в Ruegenwalde. Гитлер был очень доволен новым танком и приказал всеми силами ускорить его производство к предстоящим летним наступлениям на фронтах.

С апреля по май 1943 года 90 шасси (№№ 150010-150100) прототипа VK4501(P) были утилизированы для производства Ferdinand на заводе Nibelungenwerke в St. Valentin, в Австрии. Переоборудование включало в себя ряд модернизаций: два оригинальных двигателя Porsche Typ 101/1 были заменены двигателями Maybach HL 120. Новые двигатели были установлены в центральной части корпуса, позволив разместить надстройку (производившуюся компанией Alkett) сзади. Надстройка имела вес 15000 кг. Также на корпус были установлены (на болтах) дополнительные бронеплиты, весом 4500 кг. Ferdinand (названый так в честь доктора Ferdinand'а Porsche) был вооружён мощным 88мм. орудием PaK 43/2 L/71 и имел очень толстую броню от 80мм по бокам до 200мм спереди. 7,92мм. пулемёт MG34 находился внутри корпуса и использовался экипажем по мере необходимости. 8 мая 1943 года все 90 Ferdinand покинули завод без отражательных щитов на местах крепления орудий, и 13 мая Krupp выслал некоторое количество этих деталей прямо на Восточный фронт, для тех Ferdinand, которые уже были туда доставлены. Некоторые Ferdinand так и не получили такие щиты. Каждый такой бронещит весил 3500 кг.

Ferdinand'ы были приписаны к 653-му и 654-му schwere Heeres Panzerjager Abteilung (каждый получил по 45 танков) в ходе подготовки наступления на Курской Дуге в июле 1943 года (операция Zitadelle). Оба подразделения были сформированы в Бруке (Bruck) в апреле 1943 года. sPzJagAbt 653 был сформирован из личного состава 197-ого Sturmgeschuetz Abteilung. 653-им sPzJagAbt командовал майор Steinwachs, 654-ым sPzJagAbt - майор Noak. Оба эти подразделения, наряду с 216-ым Sturmpanzerabteilung, вооружённым Brummbar, составляли 656-й sPanzerjager Regiment, которым командовал лейтенант-полковник Jungenfled. Фактически 653-й и 654-й sPzJagAbt имели 89 Ferdinand, соответственно 45 и 44. Для снабжения Ferdinand боеприпасами, шесть Panzer III были переделаны в Munition Schlepper (прицепы для боеприпасов), которые были прикреплены к Ferdinand'ам сзади. В преддверии предстоящих боёв, 656-ой sPanzerjager Regiment был приписан к 41-му танковому корпусу (под командованием генерала Harpe) группы армий "Центр".

Структура schwere Heeres Panzerjager Abteilung 654 (июль 1943 года) 
Командная рота
3 Ferdinand 
5-я рота
2 Ferdinand  6-я рота
2 Ferdinand  7-я рота
2 Ferdinand 
взвод
4
Ferdinand  взвод
4
Ferdinand  взвод
4
Ferdinand  взвод
4
Ferdinand  взвод
4
Ferdinand  взвод
4
Ferdinand  взвод
4
Ferdinand  взвод
4
Ferdinand  взвод
4
Ferdinand

В первый же день наступления Ferdinand'ы были выведены из строя в связи с техническими проблемами (несколько было потеряно из-за вспыхнувших пожаров в топливопроводах), недостатка обученного технического персонала, но что ещё более важно, отсутствия вооружения для обороны на близких расстояниях. Многие Ferdinand были также уничтожены собственными экипажами после того, как они были обездвижены (повреждены в бою или из-за технических неполадок) или советской пехотой, а также огнём тяжёлых советских 152мм. самоходных установок СУ-152 "Зверобой". Есть записи, указывающие на то, что некоторые экипажи вели огонь по пехоте из 7,92мм. пулемёта, используя для этого ствол основного орудия, а другие устанавливали пулемёт под орудийным стволом. Временным решением проблемы обороны против вражеской пехоты стало оборудование сзади надстройки площадок для танковых гренадёров, но единственным результатом этого нововведения стали большие потери среди них. Тем не менее, в ходе Курского наступления, до ноября 1943 года, Ferdinand'ы из sPzJagAbt 653 уничтожили 320 советских танков, потеряв при этом только 13 своих машин. В целом 656 sPanzerjager Regiment уничтожил в ходе наступления 502 советских танка и 100 других машин. Ferdinand'ы оказались очень эффективным оружием, если использовались из-за линии фронта.

"В течение первого дня операции мы успешно поражали бункера, пехоту, позиции полевой и противотанковой артиллерии. В течение 3-х часов наши орудия (Ferdinand'ы) обстреливались массированным вражеским огнём, и доказали, что прекрасно противостоят ему. К вечеру первого дня был уничтожен первый вражеский танк, в то время как остальные отступили. Расчёты вражеской полевой и противотанковой артиллерии разбежались после нескольких неэффективных залпов по нашим Ferdinand'ам. На счету нашего полка (656 sPanzerjager Regiment) на сегодня числится большое количество уничтоженных вражеских укреплений, артиллерийских позиций, а также 120 танков..."
Из рапорта командира взвода Boehm'а от 19 июля 1943 года.

После Курского наступления, командиры экипажей написали подробные рапорты о неполадках с которыми они столкнулись в ходе эксплуатации Ferdinand. Главной проблемой было отсутствие встроенного пулемёта для обороны против вражеской пехоты, делавшей Ferdinand беспомощным против атак вражеской пехоты и истребительных подразделений. Из прочих недостатков назывались жёсткозакреплённое орудие (без возможности поворота даже на несколько градусов), система управления (Porsche-VK4501(P)) и недостаток мощности (соотношение вес/мощность двигателя).
В октябре 1943 года 50 уцелевших Ferdinand были отосланы обратно на завод для капитального ремонта и запланированной модернизации.

Модернизация включала в себя установку в корпус 7,92мм. пулемёта MG34 улучшение бронезащиты, установку более широких гусениц и командирской башенки (с танков Panzer III) для улучшения обзорности. Большинство Ferdinand частично покрывались антимагнитной пастой Zimmerit. Модернизация была проведена в феврале-марте 1944 года на заводе компании Nibelungenwerke в Австрии, и модифицированные Ferdinand были переименованы в Elephant. Официально новое название было присвоено согласно приказу от 1 мая 1944 года. После модернизации 48 Elephant были сгруппированы в 653-ем schwere Heeres Panzerjager Abteilung и часть из них в апреле 1944 года была переправлена в Италию, где принял участие в боях у Nettuno, Anzio и Cisternaа. В апреле 1944 года часть Ferdinand'ов из sPzJagAbt 653 была переправлена Восточный фронт.

Осенью 1944 года все оставшиеся Elephant были включены в состав вновь сформированного подразделения - 614-й schwere Heeres Panzerjager Kompanie, а 653-й schwere Heeres Panzerjager Abteilung был переоснащён Jagdtiger. sPzJagAbt 614, имевший в своём составе 13-14 Ferdinand'ов, принимал участие в боях на Восточном фронте вплоть до начала 1945 года и, возможно, все оставшиеся на ходу машины впоследствии приняли свой последний бой в составе Kampfgruppe "Ritter" в Zossen'е в середине апреля 1945 года.
Когда Elephant был применён в оборонительных операциях в Италии и СССР, он доказал, что является очень сильным противником. Так, 1 января 1945 года, 4 Elephant всё ещё оставались в строю, некоторые из них приняли участие и в обороне Берлина. Elephant был очень эффективным оружием, когда использовался на больших дистанциях, например один Elephant подбил советский Т-34/85 с расстояния 4,5км. В целом, Elephant имел совершенную конструкцию и являлся превосходным оборонительным оружием с огромной огневой мощью. На сегодня осталось только две таких машины: один в Кубинке (Россия), а второй в Абердине (США).

Тактико-технические характеристики Ferdinand

Вес: 65000кг (Ferdinand)
70000кг (Elephant)
Экипаж: 6 человек
Двигатель: 2 x Maybach HL 120 TRM
12 цилиндров
265-300л.с. (каждый)
Скорость: Дорога: 20-30км/ч
Бездорожье: 8-10км/ч
Запас хода: Дорога: 150км
Бездорожье: 90км
Запас топлива: 950 литров
Длина: 8,14м
Ширина: 3,38м
Высота: 2,97м
Вооружение: 88мм PaK 43/2 L/71 (Ferdinand)
1 x 7,92мм MG34
88мм PaK 43/2 L/71 (Elephant)
2 x 7,92мм MG34 
Боезапас: 88мм - 50 выстрелов
7,92мм - 600 выстрелов
Броня: Надстройка, перед: 200/20-25
Корпус, перед/верх: 100+100мм
Корпус, перед/низ: 100+100мм
Орудийная манжета: 25 + 100мм
Надстройка, бок: 80мм
Корпус, бок/верх: 80мм
Корпус, бок/низ: 60мм
Надстройка. зад: 80мм
Корпус, зад/верх: 80мм
Корпус, зад/низ: 80мм
Надстройка, верх: 30мм
Корпус, верх: 25-30мм
Корпус, днище: 30+20мм



tyoma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Прочитал всё. Просто хвала Порше. Не думаю, что данные о потерях реальны. Немцы считали наш танк уничтоженным после попадания в него. А наши считали танки (как и самолёты) уничтоженными после подтверждения их небоеспособности. Для этого должны были быть свидетели, сьёмка на камеру (понятное дело этого не было) или подтверждение пехотой о уничтожении танка, а для этого нужно было подойти и убедиться. Очень сложная система подсчёта подбитых машин. Но несмотря на это и наши и немецкие историки завышали потери для поднятия духа солдат и поднятие авторитета страны.
Да все это и так прекрасно знают.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
К началу войны в 41 году на вооружении РККА стояло несколько модификаций бронеавтомобилей ,в их числе БА-10,если честно то я не понимаю их назначения,если для борьбы с танками то при хорошей скорости у них было соответственно слабое бронирование,расскажите пожалуйста о боевом применении этих машин в годы войны.
Волкофф
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для начала:
www.redtanks.bos.ru - только там с сайтом проблема сейчас какая-то.
http://www.mk-armour.narod.ru/1998/01/06.htm - трофеи в Германии.

Это сообщение отредактировал Волкофф - 02-06-2006 - 17:27
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (clarus3 @ 02.06.2006 - время: 13:33)
К началу войны в 41 году на вооружении РККА стояло несколько модификаций бронеавтомобилей ,в их числе БА-10,если честно то я не понимаю их назначения,если для борьбы с танками то при хорошей скорости у них было соответственно слабое бронирование,расскажите пожалуйста о боевом применении этих машин в годы войны.

БА–10 использовались на всех фронтах до 1944 года. Бронеавтомобили БА-10 использовались для разведки и как машины боевого охранения пехоты. Известны случаи успешного применения БА-10 против танков противника.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Судя по книгам они не нашли столь широкого применения как хотелось бы.Кстати дед мой говорил что против немецких БТР наши часто использовали фугасные снаряды .Немного отклонюсь от темы и.спрошу ,какое воздействие фугасного снаряда на Бтр и на танк.Заранее прошу прощения за то что на этом форуме ,ПРО ОРУЖИЕ,задаю много вопросов,дело в том что всего не узнаешь и приходится вопрощать у знающих людей.
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ээээ что значит "широкое применение"? Формирование гвардейских полков из БА-10? Это было оружие и оно имело свое применение. Не всегда имело смысл использовать танк для охраны какого-либо объекта. Да и в поддержке пехоты в локальных стычках... Есть 45-ммм пушка с пулеметом и противопульным бронирванием, да еще и передвигается. Опять же были и ЖД варианты. Поставил такой броневик на рельсы и охраняй дорогу.
Волкофф
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
БА 10, кстатьскать, оказались изрядно удачными; строить их перестали по двум причинам:
-45-мм пушка была слаба против брони Pz III-IV военных выпусков, не говоря уж о новых танках;
-Проходимость вне дорог уступала танковой.
Кроме того, было освоенно широкомассштабное производство танков (в т.ч. - легких, успешно решавших те же задачи, что и БА), а производить параллельно истчо и БА было невыгодно (чтобы не уменьшать производство танков и автомобилей; танк всяко универсальнее).
Так что БА были неплохим оружием, но "лучшее - враг хорошего". А вот БА-11 оказались неудачными.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Лучший истребитель Второй мировой.

Всех с днём ВДВ...!!!!!!!

служебное жилье

поделителись опытом

А что сейчас?




>