Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен


Як-9 Як-9У Первый полет, год 1942 1943
Начало серийного производства, год 1942 1944
Число, тип и марка двигателей 1 ПД ВК-105ПФ 1 ПД ВК-107А
Мощность двигателя, кВт 890 1210
Длина самолета, м 8,48 8,48
Высота самолета, м - -
Размах крыла, м 9,74 9,74
Площадь крыла, кв.м 17,15 17,15
Колея шасси, м - -
Взлетная масса, т
нормальная 2,875 3,15
максимальная - -
Масса пустого самолета, т 2,282 2,477
Максимальная дальность полета, км 1000 870
Максимальная скорость полета, км/ч 598 700
Потолок, м 10400 11900
Экипаж, чел 1

Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Основные истребители –перехватчики "ВМ"
1) Ла -5. (СССР,1942)
2) Як-7( СССР,1941)
3) Як-9( СССР, 1942)
4) Мессершмитт
BF -109 G-6(Германия ,1943)



volunteer
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сомнительно. Тяжелый (особенно ДД), не маневренный (по оценкам ветеранов). Если рассматривать яков, то семейства Як-1. В любом случае, я не считаю як и тем более 9 лучьшим советским истребителем.
volunteer
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
И почему мессершмидт именно G-6?
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (volunteer @ 12.01.2006 - время: 18:40)
Сомнительно. Тяжелый (особенно ДД), не маневренный (по оценкам ветеранов). Если рассматривать яков, то семейства Як-1. В любом случае, я не считаю як и тем более 9 лучьшим советским истребителем.

Ты не забывай, что французы летали на як-9. именно из Нормандии Неман они сбили больше всех немецких самолетов.
tyoma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я считаю, что Ил-2 лучше...
kill-o-metor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Только не надо и здесь начинать "что лучше, штурмовик или истребитель".
Гость жизни
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 48
  • Статус: Сон для слабаков!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Anenerbe @ 27.01.2006 - время: 11:23)
Ты не забывай, что французы летали на як-9. именно из Нормандии Неман они сбили больше всех немецких самолетов.

Поправьте меня, но по-моему "Нормандия Неман" летала не на Як-9, а на Як-3, который без сомнений был лучшим советским истребителем периода WWII. Правда, боеприпасов маловато брал на борт.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, ты прав. Но в течении войны они летали на различных самолетах марки ЯК. Даже на Як-1, и Як - 9д. Но в основном на Як-3.
"На истребителях "Як" летчики "Нормандии-Неман" сбили 273 самолета противника. Они одержали больше побед, чем все другие авиаолки Свободной Франции вместе взятые, воевавшие на английских и американских самолетах, и были отмечены многими советскими и французскими наградами, а четверо летчиков этого полка были удостоены звания Героя Советского Союза. Главный же конструктор самолетов "Як" Александр Яковлев в 1945 году стал офицером Ордена Почетного легиона Франции",- подчеркнул собеседник агентства".

Кстати немцы приговорили заочно всех французских летчиков к смертной казни. Так как они считались - партизанами. И воевали за уже капитулированную страну.

"Хотя в годы войны полк летал на различных самолетах марки "Як" (тренировочные полеты осуществлялись на Як-7В, боевые действия велись на Як-1, Як-9Д, Як-9Т, а в качестве самолета связи использовался Як-6), наиболее громкие победы полк "Нормандия-Неман" одерживал, когда французы получили один из лучших истребителей Второй мировой войны - Як-3", - отметил собеседник агентства".

tyoma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kill-o-metor @ 27.01.2006 - время: 17:26)
Только не надо и здесь начинать "что лучше, штурмовик или истребитель".

furious.gif sjekira.gif А Вас я попрошу МиГи не трогать!!!

Я говорю о том, что Ил-2 был лучше чем Як и совершеннее. А если удалось бы запустить в серию Ил-1, то вообще бы всех мессеров порвали!
volunteer
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Tyoma, без обид, но ты начинаешь оффтоп.

Предложение по теме: для каждой страны свой лучьший истребитель.
Лучьший в войне выбрать нельзя, т.к. на разных театрах боевых действий от истребителя требовались разные качества.
kill-o-metor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Даже если выбирать лучший истребитель, надо разделить их хотябы по высотности и "тяжести" вооружения. Один истребитель лучший на высоте 7-10 км, но не у земли, другой наоборот. Для воздушного боя с другими истребителями нужны скорость и маневренность, а для атаки тяжёлый самолётов(пример - амерские воздушные крепости с большим кол-вом пулемётов) важнее дальнобойное вооружение, позволяюще расстрелять цель с безопасного расстояния.

Выбирать лучший из всех нельзя.
volunteer
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нет. Скорее лучьши будет тот, который был более универсален ко всем перечисленным условиям. Миг-3 был хорош на высоте, но плох у земли. Ме-262 имел большую скорость и тяжелое оружие, но небыл маневренным. Оба не могут быть лучьшими.
Предлагаю: СССР - Ла-7. Германия - Fw-190D.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тут с тобой не соглашусь. Me-262 – был очень уязвим при посадке. И зависал как птица, что делала его легкой добычей. Для этого ему нужно было прикрытие обычных истребителей. Что касается Fw-190D то в отличие от BF -109 он имел более длительную дальность полета. Но не так сильно маневренный. За то, BF -109 терял свои летные качества на высоте 9 000-11 000. а в вертикальном полете ему не было равных.
comandor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 57
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Здесь надо уточнить классификацию. Иначе можно спорить долго и бесполезно. Сравнивать надо "подобное. Семейство МиГов (тех лет) - высотные перехватчики. Они под это и затачивались. Для боя "на вертикали" - можно сравнивать только И-16, Ме-109 и "Спитфайр". Остальные же конструировались исходя из доктрины "боя на виражах". Ме-262 - так он вообще реактивный и с поршневыми машинами сравниваться не может. Хотя и превосходил их почти по всем параметрам. А вот Хартман считал, что лучше Ме-109е-2 вообще ничего нет.
volunteer
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Tо Anenerbe: про беззащитность 262-го на посадке и взлете известно. Вспомним одну из версий гибели Новотны и назначение "Papagei-Staffel" в JV44. Я как раз говорю, что 262 НЕ МОЖЕТ быть кандидатом на лучший истребитель.
То Comandor: ненадо уточнять классификацию. Есть страна, производящая истребители. Эти истребители делаются под те условия боевых действий, которые эта страна ведет. (Дальнее сопровождение для США в европе, например). Могут быть созданы специальные машины; ночные, высотные, дальние... Но среди всех этих вариантов появится один, который был наиболее универсальный, на котором любили воевать пилоты, он был наиболее адаптированным к основным видам боев на данном театре боевых действий. Его, ИМХО, и следует считать лучьшим.

volunteer
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Отдельно по поводу Хартмана. Я сомневаюсь, что имеется ввиду Е-2. Немогу сейчас поднять литературу, но кажется это вариант Е-1 с пушкой, установленной в развале цилиндров двигателя. Либо высотный вариант. В любом случае, это самолет начала битвы за британию и если и выпускался, то малой серией. (Не путать с Е-3).
Хартман мог так отзываться о G-2, на котором летал по прибытии на фронт.
tyoma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот я читаю... Почему другие самолёты, которые также отличались от Як-9 по задачам и целям здесь могут рассматриваться, а Ил-2 нет? blink.gif
Взяли просто замолёт загавняли, даже не рассмотрев его преимущества.

Это сообщение отредактировал defloratsia - 11-05-2007 - 18:30
volunteer
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Потому, что тема называется "Лучший ИСТРЕБИТЕЛЬ ...", а не лучший штурмовик или лучший самолет поддержки.
comandor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 57
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (volunteer @ 29.01.2006 - время: 01:45)
Отдельно по поводу Хартмана. Я сомневаюсь, что имеется ввиду Е-2. Немогу сейчас поднять литературу, но кажется это вариант Е-1 с пушкой, установленной в развале цилиндров двигателя. Либо высотный вариант. В любом случае, это самолет начала битвы за британию и если и выпускался, то малой серией. (Не путать с Е-3).
Хартман мог так отзываться о G-2, на котором летал по прибытии на фронт.

Я действительно оговорился. Имелся в виду вариант Е-1 (Эмиль). Вооружение а пулемета, 2 пушки 20-мм.

А G-2 - фоторазведчик с 4 7,92 пулемётами. Врядли Хартман летал на разведчике....


И тем не менее основнымии претендентами на титул "лучшего" считаю Bf-109 (за универсальность и отличные лётные качества) и Ме-262 (за технологический прорыв и высочайшие ТТХ).
volunteer
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хартман попал на фронт, кажется в 1942 году. Если у него были приятные воспоминания про "Е", то как о самолете на котором он учился. В JG-52 их на вооружении тогда уже небыло.
По модификациям (чтобы было все ясно) :
Bf109E-1 - воевать начал в Испании, на первых машинах стояло 4 пулемета MG17 (7.92), затем крыльевые заменили на 20мм пушки MG/FF.
Bf109E-3 - была добавлена мотор-пушка MG/FFM. Но она вызывала очень сильную вибрацию при стрельбе и сначало ее стали снимать в частях, а потом просто перестали ставить на самолет.
Bf109G-2 - невысотный вариант G-1 (без гермокабины). Обычный истребитель. 2хMG17 и MG151. На этом самолете начал воевать Хартманн.
Bf109G-8 - разведчик. 1хMG151 или MK108.
volunteer
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дурит интернет, не хочу писать длинные посты.
Были еще разведчики Bf109E-5 и Е-6 (разница в двигателях), но их вооружение только 2 надмоторных MG17.
К вопросу выборов по немцам: Me-262 отметаю, как никакой на взлете/посадке и за сырость конструкции (в частности загорание двигателей при невнимательном обращении, чего было трудно добиться во время боя).
109 можно рассмотреть, но наиболее совершенные модификации появились в конце войны. Самолет к тому времени стал очень тяжел и плохо маневренен. Как результат, проигрывание по характеристикам и легкости управления Fw190D-9. Отметим тяжелое управление 109 и узкое и как следствие более опасное шасси.
Превзойти 190 мог бы Та152Н, но очень мало их попало в войска...
Bombachka
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
насчёт Хартмана можно почитать на сайте Гоблина, ИМХО лучший лётчик второй мировой - Рудель, а если про истребители, то Ла-7, Як-3, Як-9У, Ме-109К и Ме-109Г, и почему кстати все резко забыли про Спитфайр, имхо истреб очень неплохой, кстати, а кто в Ил-2 играет??? blink.gif rolleyes.gif
volunteer
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Например, я. Про пилотов надо отдельную тему создавать. Про истребители - напиши, почему ты так считаешь.
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати, да, а почему забыли про "Спитфайр" и "Эйркобру"? blink.gif Дед у меня воевал на нескольких типах самолётов, начиная с И-16 и заканчивая "Коброй". Так вот самыми лучшими у него были отзывы о "Кобре", особенно о последней модификации - "Кингкобра". Сейчас времени нет, но если кому интересно, то могу рассказать побольше.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Шпионские страсти.

Smith & Wesson

С НОВЫМ ГОДОМ!

Присяга

H&K




>