Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Парутчик Ржевский
|
|||
|
Вот именно! И с этой точки зрения Т-34 - лучший ОСНОВНОЙ БОЕВОЙ ТАНК 2-й Мировой войны. Хотя этот термин и появился уже в 50-е гг. Действительно, ну не "Тигр" же с его запасом хода в 100 км(по результатам испытаний в СССР - 90) и скоростью 25 км/ч по шоссе, неудачной подвеской, невысокими технической надёжностью и ремонтопригодностью?  По большому счёту, единственным достоинством "Тигра" была его пушка KwK 36. Так что Т-34 рулит  Из воспоминаний Отто Кариуса, воевавшего сначала на Pz.38(t), а затем на "Тигре": “Т-34 с его хорошей броней, идеальной формой и великолепным 76,2-мм орудием всех приводил в трепет, и его побаивались все немецкие танкисты вплоть до конца войны. Что нам было делать с этими чудовищами, во множестве брошенным против нас? В то время 37-мм пушка все еще была нашим сильнейшим противотанковым оружием. Если повезет, мы могли попасть в погон башни Т-34 и заклинить его. Если еще больше повезет, танк после этого не сможет эффективно действовать в бою. Конечно, не очень то обнадеживающая ситуация! Единственный выход оставляло 88-мм зенитное орудие. С его помощью можно было эффективно действовать даже против этого нового русского танка. Поэтому мы стали с высочайшим уважением относиться к зенитчикам, которым до этого от нас доставались лишь снисходительные улыбки.”А вообще, опыт применения "Тигров" несколько мифологизирован. На самом деле, основным немецким танком был старый-добрый Pz.IV. Так в операции "Цитадель" приняли участие 144 "Тигра", что составляло всего лишь 7,6% от общего числа немецких танков, участвовавших в наступлении. Да и применялись "Тигры" достаточно разрозненно, в составе тяжёлых танковых батальонов. Т.е. во второй половине войны немцы совершали ровно те же самые ошибки, что и командование Красной Армии в 41-42 гг., а именно - наносили удары растопыренными пальцами. Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 11-04-2006 - 22:43 |
||
|
KirKiller
|
|||
|
Ну наконец-то народ немного отвлекся от советских фильмов про войну, где основную массу наступающего врага составляли "Тигры", а также Единственным САУ составляли армады "Фердинандов". "Тигр" пошел по тому же пути, что и КВ-1. Тяжелый неповоротливый танк с сильным бронированием. Полки прорыва начали формироваться только после начала выпуска КВ-1С (скоростного), до этого скорость КВ не позволяла ему возможности вести наступление. Соответственно КВ-1С вскорости были заменены более мощными танками ИС-1 и ИС-2. Кстати тот же Виттман, воевавшин на Тигре использовал свою машину ИМЕННО КАК САМОХОДКУ. Т.е. он не поворачивал башню, а поворачивал корпус танка навстречу врагу. Подставлял свой непробиваемый лоб. Именно лобовое бронирование и мощное зенитное орудие и являются достоинствами "Тигра" В то же время 1355 выпущеных Тигров погоды не делали, а в 1945 они стали заменяться на Тигр В. По поводу PzIV. На Гитлера в 43-44 годах оказывали давление с целью прекратить выпуск PzIV, но ставший инспектором брнетанковых войск Германии генерал Гудериан сумел найти неоапровержимые доводы, доказывающие, что ввиду сомнительности возможности массового производства "Пантер", с потерей производства PzIV единственным танком Германии станет сложный и дорогой "Тигр" Так что ни "Пантера", ни "Тигр" погоды не делали, стало быть ЛУЧШИМИ танками они являться не могут |
||
 Art-ur
|
|||
|
Надо отметить также и то, что орудие танка Тигр было достоинством только в борьбе с танками противника, но не для прорыва его обороны или действий на коммуникациях в его глубоком тылу. Даже если бы немцы смогли позволить себе устанавливать дизельные двигатели на танки, а не сжигать всю солярку в подводных лодках, то и тогда Тигр не стал бы лучшим танком. Хотя двигатель у них наверное и вышел бы лучше нашего В-2, в чем, надеюсь, никто не сомневается, но вооружение, ходовая часть и форма корпуса остались бы таким же непригодным для выполнения задач стоящих перед танковыми войсками. Не надо забывать, что низкий силуэт танка также способствует его меньшей уязвимости при прорыве обороны. |
||
 дикаприо
|
|
|
Почему все споры крутятся вокруг Т-34 и Тигра. Вот например Британская Комета тоже достойный экземпляр. По мнению экспертов если бы Комета вошла в начало Нормандской компаний ( Процес разроботки очень тормозили в свое время) то война моглаб успешно закончится к Рождеству 44г так как у союзничков до Кометы вобще небыло не чего приличного чтоб выставить на западный фронт. Повоевать она правда почти неуспела но все таки в боевых действиях отмечалась. Считается что она была достойный эквивалент Шерману и Т-34 а также немецкой Пантере . Это был один из самых маневренных танков того времени с высокой скорострельностью. Брони у него было конечно меньше чем на Пантере. 77мм пушка Кометы с легкость пробивала 110 мм броню противника на ростояние километра ( НУ МОЖЕТ НЕСОВСЕМ С ЛЕГКОСТЬЮ НО ПРОБИВАЛА) а подкалиберным снарядом APDS - 165мм прошивал броню на такой же дистанции. Этот танк как раз был идеален не для килерства других танков а для быстрого прорыва фронта противника( смотрите назначение танка) . |
|
maf
|
|||||
|
танк маус- давление на грунт 1,4кг\см су-105 артштурм -1.1кг\см т-6b тигр2 1.23кг\см т-4 0.9 кг\см если уж тигры скажем неважнецки ездили по грунту то уж маус то совсем никак |
||||
|
|
|
Мужики может быть мы все же придем к единому мнению и выберем таки лучший танк WW2.
|
|
Corsar
|
|
|
Конечно Т-34 А класификация танков легкие,тяжелые были и у нас и у немцев
|
|
KirKiller
|
|||||
|
Тут спецы не могут это уже лет так 60 сделать 
Ну для начала PzIV начал войну тяжелым танком, а закончил средним
|
||||
|
|
|||
|
Да чего решать-то?? Даже Англо-американский канал "Дискавери" признал лучшим танком второй мировой Т-34!!! |
||
|
panzer
|
|
|
Наш танк Т-34-76 и немецкий Т-4, вот два танка, настоящих танка второй мировой Две рабочие лошадки, как РККА так и Вермахта. Ни Тигра, не Пантера своими качествами не могли повлиять на ход войны, из за их количества, плюс они до такой степени были сложны в эксплуатации, что немецким танковым дивизиям приходилось за собой таскать ремонтные заводы)))) а инженера придумавшего расположение катков в шахматном порядке следовало бы пристрелить))), а Т-34 стал лучшем потому, что у него просто не было конкурентов, в 41 году было уничтожено немцами 27000 наших танков всех типов и единственный танк который остался в производстве (в крупных масштабах) был Т 34-75, а Т-34 86 и ИС начали выпускаться только в 44 |
|
tyoma
|
|||
|
Ну ты сравнил.. Шерман и Пантеру. Всё равно что ВАЗ с BMW сравнивать... |
||
|
tyoma
|
|
|
Предлагаю просто, чтоб не устраивать голосования, каждому кратко высказаться о конкретном танке, а потом подсчитать "голоса".
|
|
|
|
|
Хорошо ,TYOMA!Итак у русских средний танк это Т-34-76,ибо он прошел всю войну с 41 года и воевал до самой Победы ,а плюсы его :Скорость ,оптимальное расположение брони,вооружение. У немцев это Tiger в классе тяжелых танков ,его плюсы это вооружение ,бронирование ,высокое качество оптики. |
|
pohw
|
|
|
Т-34. Потому,что самый удачный из принятых на вооружение.Следующие модели просто не успели выпускать в таком количестве.
|
|
crist-al
|
|
|
Вся проблема прошлых и нынешних танкостроителей заключалась в следующем - как и предыдущие времена, рыцари напяливали на себя столько брони, чтобы противостоять другим рыцарям - что становились неповоротливыми и могли противостоять только таким же рыцарям, так же и танки - стали оборудоваться для борьбы с другими танками... Кстати, такой подход к танкостроительству и танкоиспользованию привел к тому, что во время уличных боев танк в целом де очень удачная вещь :-) |
|
Conan10
|
|
|
Обнозначно,что Т-34
|
|
tyoma
|
|||
|
Считается, что танки не предназначены для уличных боёв. Они слишком уязвимы на улицах города. Поэтому при штурме Берлина мы потеряли огромное количество танков, так же как и союзники в Африке (при штурме Кувейта). |
||
|
Василий из Хохляндии
|
|
|
Как танкист, ЗКВ роты по специальности я мог бы сказать так: танк всегда имеет какие-то сильные и слабые стороны. даже сегодня, когда технологии достигли болших результатов нельзя сказать однозначно какой танк лучше. + тридцатьчетверки: простота изготовления относительно танков немецких последнего поколения во 2-й мировой, проще в обслуживании, более качественная ходовая часть и трансмиссия, маневренность. Это так навскидку и очень кратко. Из минусов - броня лобовая Е-34 всего 45 мм - очень плозая оптика - броневая сталь низкого качества - многие элементы двигателя и узлы и агрегаты были крайне низкого исполнения, хуже чем у немецких танков. По немецким танкам. Не буду описывать танки выпусков до Т-3,4 так как они были уже устаревшими к концу войны. Тигры и Пантера. Лучше оптика и чем у наших, более комфортны, более защищены броней, много оригинальных новшеств было, которые наши просто не применяли и не имели (циммеритовая обмазка например). Из минусов - трансмиссия, коробки передач были у немцев хуже наших, требовалось применение более качественных топлив, требовался более тщательный уход и ТО танков. Так что в каких-то условиях немцы имели неоспоримое преимущество перед нашими танками, а в каких-то наши танки. В целом я бы подытожив сказал бы что Т-34 оказался более жизнеспособен. Однако не забывайте, что в хороший танк можно посадить неумелых танкистов и толку от танка будет чуть больше 0. |
|
Asstorroid
|
|
|
Абсолютно все немецкие танки были с карбюраторными двигателями,а советские c дизельными. Почти все немецкие танки тягали на себе дополнительные баки с топливом потому, что были очень тяжелыми и расходовали много топлива. Даже незначительное попадание по обвеске приводило к почти мгновенному возгоранию. А лучше всего почитать мемуары родоначальников танковых войск вермахта -Гудериана, Манштейна, Готта. Вот там многие и найдут ответ на вопрос какие же танки Второй Мировой были лучшими. Так же можно почитать книги сбежавшего на Запад разведчика Виктора Резуна - псевдоним Суворов. Он имел доступ почти ко всем закрытым архивам.
|
|
дикаприо
|
|||
|
И ктоже из них ВАЗ а кто BMW ?
|
||
|
kc_d
|
|
|
Судить о Советском Союзе перед войной из книг резуна примерно так же эффективно как интересоваться у ющенко о развитии дерьмократии в уркаине после отрыжечного переворота... А по поводу танков, все достаточно просто -побеждают те, кого больше... и это вся стратегия.. а вот как обеспечить такое количественное превосходство, какое было у Т-34, это сложный вопрос. Советский Союз его решил, потому и победил в глобальной танковой войне. а тигр... страшен конечно, но против более чем 10 тридцатьчетверок и парочки исов воевать в одиночку тяжеловато, даже если он супермен.. а примерно такое было соотношение во время войны. На мой взгляд из немецких танков лучшим была Пантера, особенно в последней модификации с 88 мм пушкой.. вот тока до серии уже не успела дойти, война кончилась. А так немцам аукнулось и нетехнологичность конструкции, и тип двигателя, и еще принципы внутренней компановки, с этим у них до сих пор проблеммы. ну а наши были лучшими в артиллерии и бронетанковой технике во вторую мировую, с этим в союзе справлялись нормально, не то что с авиацией и ВМФ и потому из советских танков лучшим был Т-34, во всех модификациях, так как их всех было достаточно для победы |
|
kostrik
|
|
|
вообще если честно то самым лучшим танком 2-ой мировой войны бы признан немецкий танк тигр и тигр II (королевский) хотя машины были и неповоротливы и тяжелые они могли расстреливать машины противника с растояния от 1500 м тогда как наши танки с растояния 800м.Но уничтоженную бригаду советских танков мы могли заново пополнить за 36 часов благодаря помощи союзников а фашистам пополнять потери особенно было нечем.Конечно в ходе войны осовной плюс т 34 это быстрое их производство.Но про итогам сражений фрицам просто не хватило техики.А так как т 34 выиграл войну то победителй как известно не судят и заслуга его в этом конечно огромна
|
|
boris412
|
|
|
мне больше нравится Тигр и на мой взгляд он лучший танк второй мировой войны
|
|
tyoma
|
|
|
Я так понимаю Т-34 выиграл битву, поэтому он признаётся лучшим танком ВМ 
|
|
Дикарь.
|
|
|
Без слмнения, победитель, есть победитель и этим всё сказано, Т 34 лучший.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Нежный ОМОН! Оружейно-погонная болталка)) федеральный закон ДМБ ..-.. гг!! У киевлян появился карманный охранник |