Лучший танк Второй Мировой

В цифре 203 просто нолик случайно затесался и "обнулил" фамилию асса ;-)

Снова про ИС-3.
Эта фотография была сделана после подавления антисоветского мятежа в Будапеште.

Ну тут вы не правы. Совершенство конструкции на лицо! Такое расположение бронелистов было новаторским и немцы потом внедрили их на своих Пантерах. А немцы не дураки и туфту ставить на свои такнки не будут.

Высокая технологичность производства - для массового танка не менее важный параметр, чем боевые качества. Да, пантера была во многом получше, но это была ручная работа - и при сборке, и при ремонте. Ни германская, ни какая-то ещё промышленность тех лет не могла производить танк, подобный пантере, в массовых количествах. А Т34 - производили. Слава этого танка именно в сбалансированности качеств. Он был достаточно прост в производстве и достаточно хорош в бою, он имел достаточную стойкость и достаточную огневую мощь, он имел хорошую проходимость и запас хода. Почему и стал символом Победы.

Полностью согласен.Т-34 лучший.

Главное все обоснованно и самое главное культурно

Ну не знаю о чем это он - одно меня смущает: при всей грубости и отсутствия культуры - смысл верный. Тема "Лучший танк Второй Мировой" - мне кажется бредовой по-определению. Так можно докатиться до тем типа: "Лучшая пушка Второй Мировой" или "Лучшее стрелковое оружие Второй Мировой" или "Лучший военный корабль Второй Мировой". Смешно то как серьезно тут все это обсуждается.
Чтобы раз и навсегда покончить с темами типа "Лучший..... надо просто один раз сказать фразу:
СОВЕТСКИЙ СОЮЗ ЭТУ ВОЙНУ ВЫИГРАЛ - ЗНАЧИТ У НЕГО НА ВООРУЖЕНИИ ВСЕ!! БЫЛО САМОЕ ЛУЧШЕЕ. Лучшие танки,лучшие пушки,корабли,самолеты,промышленность,сельское хозяйство,наука,солдаты,офицеры,генералы, руководство государства, рабочие,крестьяне,ученые, инженеры.......
И хватит .....................

Ну не скажите. Во первых мы находимся на подфоруме посвещенному оружию, т.е обсуждать оружие здесь как бы принято. Во вторых не все согласны с тем что у СССР было лучшее оружие. И в третьих в спорах рождается истина. Мне допустим бывает интересно почитать аргументы иной раз можно узнать что то новое для себя. Вон на истории тоже обсуждают это же вопрос. Уже второй том написали Лучший танк Второй мировой И приводят довольно веские аргументированные факты. Так что интересно и позновательно читать.

Да вот по ним и сравнивать.

Нет что вы увольте. Конечно нет.

Потому что это инересно и позновательно. Выяснить какой танк был лучше в самом деле нереально. Надо четко ограничить определенные параметры. Но в том то и сущность человека сравниватьне что то. Т 34-85 и Тигр сражались друг с другом вот и ради инереса их и сравнивают.
Не воспримайте все так близко это же форум чем сдесь еще заниматься как не разговорами и сравнениями.

Вообще то принято доказывать положительные утверждения.
Например нельзя доказать что бога нет так, как нет доказательств что он есть.

Вообще лучше мою ссылку прочесть - я для этого ее сюда и вставил. Там в конце есть так сказать "посыл" к моему утверждению.
Могу добавить что некоторые зарубежные и российские авторы всерьез считают что наличие массы танков "Комета" в британской армии могло значительно ускорить окончание самой 2-й МВ.
Я специально дал возможность понять насколько сложно определиться с критерием отбора танка по принципу "лучший-не лучший" , да и стоит ли
Действительно можно обсуждать недостатки-достоинства той или иной боевой машины (и даже нужно),но заголовок "Лучший танк......." право слово коробит. Ну почему бы опрос не устроить,голосование какое......

снимок скорей всего постановочный.
скорей всего Т34 воткнутнулся в эскарп. Об этом говорит и "возвышающияся" над ним Штурмгешютц.

обратите внимание на тросы, заведенные на крюки Т-34. Машину явно вытягивали (или пытались это сделать) но - бросили

Как оказалось снимок не постановочный а вполне реальный. Долго искал ,но нашел этому подтверждение. В книге Panzer Division 1935-1945 (2) Eastern Front 1941-1943, Robert Michulec написано, что Т-34/76 (модель 1940 г.) протаранил StuG.III Ausf.A или Ausf.B в августе 1941 г. Самоходчики открыли люк танка с помощью монтировки (pry bar). Возможно Т-34 был без боекомплекта. Над этими словами это фото.
https://www.backbook.me/photo-b873f3b483.html

Это сообщение отредактировал ok36 - 22-09-2008 - 01:03

А что немецкие танки уже списали совсем? Их бензиновыедвигатели что хуже были? А 75-ти мм длинноствольное орудие (не говоря уж о 88 мм) не лучше ли было чем 85 мм Т-34? А вязкая низколегированная броня (в сравнении с нашими) не дававшая осколков при попадании? Мне кажется немецкие танки что-то рано "хороните"....
Ну а что касается долголетия,то Т-4 дожил на Ближнем Востоке минимум до шестидневной войны и применялся армией Израиля.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 23-09-2008 - 09:45

Никто немецкие танки не списывал.Просто немцы,на мой взгляд,стали заложниками своего тех.совершенства.Они были слишком сложные,и это сказалось как на количестве выпуска, так и на сложности эксплуатации в войсках.Детали с любой подбитой 34-и легко подходили к другой,менее пореждённой,даже если она была выпушенна на ДРУГОМ заводе.Такой номер не прходил не с единым немецким танком даже одной модификации(А у Т-4,к примеру их было с десяток).Что касается брони ,то ее качество неуклонно снижалось из-за недостатка легирующих элементов и к 45г. стало отвратительным.А долголетие не показатель. где-то у меня есть фото рено FT-17 сделанное в афгане в 80-е.