Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
lamarius
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 84
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
макар нормальный ствол. пушка для ближнего боя. сделай его под себя, тобиш разбираеш и стачиваеш чуть полочку что бы спуск был коротким. два года отстрелял без проблем. а прицельность зависит от стрелка, табуретку на вытянутой руке держать чаще надо. сравнивать надо одинаковые по классу стволы, тульский токарева, макар и стечкин совсем разные по классу.
papuas704
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ПМ,практически копия ППК-Вальтер...В умелых руках,весьма эфективное оружие!Оно вполне соответствует требованиям,предявляемым к оружию этого класа.Так что,не стоит хаять этот ствол...И к тому же,очень надёжен.
Krosafcheg
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пистолет как пистолет.....
Doktor No
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1759
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Макар нормальный, но сколько надо настрелять патронов, чтобы научиться попадать в мишень?!!!
Отдача дикая и три пристрелочных + з зачетных раз в полгода - полный бред, чтобы научиться стрелять!
За время работы в ОВО при РОВД у нас только офицеры стреляли хорошо, т.к. по полцинка настреливали, а у нас в основном плачевные результаты были....
Вот с Калаша белку в глаз мог бить одиночными....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Макаров был хорош был для своего времени
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ну знаете, я стрелял только из ПМ и ТТ, и считаю, что ПМ ЛУЧШЕ!!! Именно как оружие ближнего боя и как второй ствол. Ближний бой, как известно проходит на дистанциях до 25 метров, хоть я и за сотню попаду. И в ближнем бою скорострельность важнее. Два выстрела на мишень - это обязалова быладля нас, я кладу в двух сантиметрах друг от друга на 25 метров без проблем. (точнее попадал в армии 10 лет назад). А если не попадаете, так учитесь, на то и оружие, чтобы уметь им пользоваться.

Короче ПМ - отличное оружие ближнего боя, прекрасный второй ствол, замечательное личное оружие офицерского состава. ВСЕ!!!
Вот как пистолет для милиции оценить его не могу, не пользовался в этом качестве, да и говоят у них немного другие, хотя я и не знаю.
banza2
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 98
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ПМ имеет много достоинств и много недостатков. Здесь сравнивают его с оружием последнего броска. Сравнение не совем корректное. ПМ оружие от обороны. Статистика боевых столкновений в помещениях показывает, что среднее расстояние огневого контакта составляет 3-5м. Одиночные выстрелы на таком растоянии у тренированного бойца не вызовут трудностей. Патрон нужно держать в стволе, тогда ёмкость магазина +1. Отсутствие рикошетов. Извлечение и приведение к бою у ПМ, конечно труднее чем у ПП. Кстати, Глок и ХК извлекать ещё труднее, про АПС промолчу. Смена колодки в ПМ при контакте невозможна, здесь и пригодится лишний патрон. Стрелять можно одиночными и прицельно, 9 патронов - это не мало, но и не много. Короче, с ПМ нужно очень много тренироваться, зато патроны к нему дешёвые. В качестве штурмового оружия ПМ и при изобретении даже не рассматривался. Рассматривать ПМ как военное оружие совсем смешно, т.е. совсем не смешно, оказаться в реальном огневом бою с Макаркой. Стрельба "Флэш" из ПМ - сказки ветеранов МВД, на продвинутом этапе Макар не годится, трудно менять колодки. Да и в качестве оружия защиты, предпочительней выглядят ПП или Браунинг, тем более, что в пиковых ситуациях зто оружие можно зарядить патронами HVP, THV натовского производства, или "Аркане". Дороговато, конечно, но жизнь дороже. А ПМ-овский патрон, один такой единственный и не повторимый етить... Так-что я, предпочёл бы старый добрый "Вальтер". Но...
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (banza2 @ 01.08.2006 - время: 18:18)
ПМ имеет много достоинств и много недостатков. Здесь сравнивают его с оружием последнего броска. Сравнение не совем корректное. ПМ оружие от обороны. Статистика боевых столкновений в помещениях показывает, что среднее расстояние огневого контакта составляет 3-5м. Одиночные выстрелы на таком растоянии у тренированного бойца не вызовут трудностей. Патрон нужно держать в стволе, тогда ёмкость магазина +1. Отсутствие рикошетов. Извлечение и приведение к бою у ПМ, конечно труднее чем у ПП. Кстати, Глок и ХК извлекать ещё труднее, про АПС промолчу. Смена колодки в ПМ при контакте невозможна, здесь и пригодится лишний патрон. Стрелять можно одиночными и прицельно, 9 патронов - это не мало, но и не много. Короче, с ПМ нужно очень много тренироваться, зато патроны к нему дешёвые. В качестве штурмового оружия ПМ и при изобретении даже не рассматривался. Рассматривать ПМ как военное оружие совсем смешно, т.е. совсем не смешно, оказаться в реальном огневом бою с Макаркой. Стрельба "Флэш" из ПМ - сказки ветеранов МВД, на продвинутом этапе Макар не годится, трудно менять колодки. Да и в качестве оружия защиты, предпочительней выглядят ПП или Браунинг, тем более, что в пиковых ситуациях зто оружие можно зарядить патронами HVP, THV натовского производства, или "Аркане". Дороговато, конечно, но жизнь дороже. А ПМ-овский патрон, один такой единственный и не повторимый етить... Так-что я, предпочёл бы старый добрый "Вальтер". Но...

насчет неудобства извлечения глока не согласен))) для меня на соревнованиях вполне удобно было
melis
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 34
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Привет
ПМ-самый отвратительный в мире пистолет, я понять не могу зачем он вообще выпускается!!!
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (melis @ 31.08.2006 - время: 19:40)
Привет
ПМ-самый отвратительный в мире пистолет, я понять не могу зачем он вообще выпускается!!!

мотивация?
Толстячок Хотей
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 109
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (melis @ 31.08.2006 - время: 19:40)
Привет
ПМ-самый отвратительный в мире пистолет, я понять не могу зачем он вообще выпускается!!!

Скажи, пожалуйста, какой лично у тебя настрел из этого пистолета?
Из каких еще пистолетов стрелял?

Это сообщение отредактировал Толстячок - 01-09-2006 - 00:39
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2112
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (QWEST @ 09.10.2005 - время: 19:21)
Ну вопервых что такое ПМ: это личное оружие нападения и защиты, предназначенное для поражения противника на коротких расстояниях!
Так что Вы от него хотите?

Он совсем не модернизировался. Достоинством считаю - "опрокидывающий" эффект при попадании пули в противника, т.е. как правило его сбивает с ног даже при ранении. но это скорее достоинство патрона, а не пистолета. прицельная стрельба на расстояниях выше 20-25 метров тоже выжна, а здесь уже проблемки бывают.
banza2
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 98
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Какие опрокидывания? Не часто... Но опрокидываний не наблюдал.
gog
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 98
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (papuas704 @ 02.07.2006 - время: 16:41)
ПМ,практически копия ППК-Вальтер...В умелых руках,весьма эфективное оружие!Оно вполне соответствует требованиям,предявляемым к оружию этого класа.Так что,не стоит хаять этот ствол...И к тому же,очень надёжен.

ПМ никто не придумывал-это копия Вальтера,изменен только калибр,а ТТ копия Браунинга и вобще почти все наше оружие сплошной плагиат.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Попробуте "просто изменить калибр" любого оружия, если вы считаете что это просто, то так и пишите что это "ИМХО".
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (gog @ 16.11.2006 - время: 16:57)
QUOTE (papuas704 @ 02.07.2006 - время: 16:41)
ПМ,практически копия ППК-Вальтер...В умелых руках,весьма эфективное оружие!Оно вполне соответствует требованиям,предявляемым к оружию этого класа.Так что,не стоит хаять этот ствол...И к тому же,очень надёжен.

ПМ никто не придумывал-это копия Вальтера,изменен только калибр,а ТТ копия Браунинга и вобще почти все наше оружие сплошной плагиат.

вообще- практически любой оружейник использует удачные элементы разработанные до него
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В том числе и свои собственные разработки. И вообще глупо было бы создавая оружие не проанализировать плюсы и минусы уже имеющихся образцов и не взять лучшее.

Но дело в том, что простое увеличение калибра в стрелковом оружии обычно не проходит. По крайней мере из того что я прочитал о Токареве, Симонове, Дегтяреве. Хотя ДШК и ПТРС - это во многом действительно просто увеличение калибра, но какое... Да и ПМ похож не только на Вальтер. По моему ещё Астра есть такая же и ещё какой-то ствол не знаю...
пулявилизатор
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 351
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Лично мое ИМХО таково что ПМ это всетаки пистолет для милиции это вытекает из его реальной эксплуатации.Для армии он слабоват.Для армии мне кажется,было бы не плохо в свое время доработать ТТ ,это не такой уж и плохой пистолет(ИМХО).И все таки ПМ хорошая,добротная рабочая лошадка,надо тока пользоваться уметь.
С уважением.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (пулявилизатор @ 17.11.2006 - время: 20:41)
Лично мое ИМХО таково что ПМ это всетаки пистолет для милиции это вытекает из его реальной эксплуатации.Для армии он слабоват.Для армии мне кажется,было бы не плохо в свое время доработать ТТ ,это не такой уж и плохой пистолет(ИМХО).И все таки ПМ хорошая,добротная рабочая лошадка,надо тока пользоваться уметь.
С уважением.

для армии имхо АПС оптимальнее
kill-o-metor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
для армии имхо АПС оптимальнее


Вообще правильно - патрон один, в случае войны(недостатка оружия) можно ментовские стволы в армию кинуть. Но вот цена у АПСа....
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (kill-o-metor @ 18.11.2006 - время: 15:28)
QUOTE
для армии имхо АПС оптимальнее


Вообще правильно - патрон один, в случае войны(недостатка оружия) можно ментовские стволы в армию кинуть. Но вот цена у АПСа....

а сколько кстати? и имхо это не та статья рахода, на которой можно экономить
kill-o-metor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
а сколько кстати? и имхо это не та статья рахода, на которой можно экономить


Цен не знаю, но в разы.

Как же не та? Именно та.
В мирное время - в армии АПС, в милиции Макаров, АПС производятся и складируются. В военное - все наличные АПС в армии, недостаток компенсируется Макаровыми. А разницу в человеко-часах пустить на чтонибудь другое, незаменимое. Так я себе это представляю.

А патрон менять ещё дороже выйдет.

Патрон макарова на дальностях до 20 метров идеален, а дальше В БОЕВОЙ ОБСТАНОВКЕ пистолет применяться не должен.
пулявилизатор
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 351
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 18.11.2006 - время: 14:26)
QUOTE (пулявилизатор @ 17.11.2006 - время: 20:41)
Лично мое ИМХО таково что ПМ это всетаки пистолет для милиции это вытекает из его реальной эксплуатации.Для армии он слабоват.Для армии мне кажется,было бы не плохо в свое время доработать ТТ ,это  не такой уж и плохой пистолет(ИМХО).И все таки ПМ хорошая,добротная рабочая лошадка,надо тока пользоваться уметь.
С уважением.

для армии имхо АПС оптимальнее

так если мне память не изменяет его для армии и разрабатывали для вооружения офицеров принимавших непосредственное участие в боевых действиях и для солдат и сержантов спецподразделений.А также ,это по моему, единственный автоматический пистолет котрый позволяет вести непрерывный огнь одной рукой!(теоретически)Лично мне другого и не надо!Очень этот ствол мне нравится.
С уважением.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Так как служу уже давно в МВД мне он просто надоел. один из плюсов: у нас ПМов много, а государство экономное, именно там где экономия не нужна...конечно он уже устарел. Слишком шумный, тяжеловат, обойма всего 8 патронов.
kill-o-metor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Немножко недопонял:

QUOTE
у нас ПМов много, а государство экономное, именно там где экономия не нужна...

Много - больше чем надо?

QUOTE
Слишком шумный


Ну, он и не должен быть тихим. А что значит слишком шумный? Оглушает стрелка на пол-часа? А на дальности пистолетного выстрела любой не специальный пистолет демаскирует...

QUOTE
обойма всего 8 патронов


А вам в МВД приходилось в одной перестрелке расстреливать больше 8ми патронов?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Защитникам)

Ремонт оружия

ЧЬЯ РАЗВЕДКА ВСЕХ СИЛЬНЕЕ??

Вопрос к Питерцам

ИЖ-60 и переделка под СО2




>