Neko | |
|
|
krass | |
|
И правильно сделал.Жаль второй убежал.
|
Neko | |
|
Мдя... настрой статьи явно носит обвинительный уклон невзирая на якобы социально значимый вопрос в ее финале.
|
alen219 | |
|
Зря он так сделал, самообороной тут даже не пахнет.Хотя по сути парень таким образом пытался защититься. Если правоохранительные органы за это зацепились и вменяют убийство, считай пропало.
|
Neko | |
|
Даже по нашим - более либеральным - законам если на трупе не нашли ножа - будет превышение необходимой самообороны: 1. Угрозы жизни Рэмбо не было 2. Скрылся с места происшествия 3. Неоказание помощи Суд скорее всего учтет идеальное прошлое Рэмбо и нелады с законом у гопов, но тут ка ни крути преднамеренное убийство... Так что условный срок точно дадут (это ессно еслине будет посторонних влияний типа "откупился" или подливания масла в огонь со стороны например родственников потерпевших или СМИ) Так что нехрен смотреть крутые фильмы про супер-парней, ходить надо с травматиком или еще чем нелетальным |
Zorgint | |
|
думаю что сажать паренька нельзя. Конечно и шпану убивать за телефон не стоит, но по идее хороший адвокат богатенького уродца бы точно отмазал. А честный парень, давший реальный отпор пойдет в тюрьму?.. не хорошо как-то. |
Neko | |||
|
Поэтому я много раз говорила - нелетальное оружие решает вопрос.... |
srg2003 | |
|
настрой статьи полный ... ну подумаешь хотели ограбить/изнасиловать/покалечить/убить вред же бедным бандитам причинять зачем?
|
Zorgint | |
|
кстати, ничего про оружие гопников сказано небыло. А в наше время редкий уличный деятель выйдет на дело без ножа - хотябы как средство морального воздействия. А статья какая-то слишком эмоциональная... нелюблю такие газеты читать. Много чуши, мало информации полезной.
|
Neko | |||
|
ИМХО, ответ должен быть адекватным угрозе. Если была угроза на повреждения средней тяжести - ответ был неадекватен угрозе. Также не надо забывать про то, что нож был не попавшимся под руку случайно, а носимым умышленно, и в подворотню парень пошел умышленно, доставая нож.. |
Zorgint | |||
|
не знаю.. думаю был бы у него шокер, он бы им шибанул. А у него оказался нож. он им ударил. И кстати, "молниеносно перерезать горло", как мне кажется не так уж и легко. Либо это очередной выкрутас гениальной журналистки, либо парень был обучен владению холодным оружием. И вот если это так, то действительно стоит судить. |
|
Законы так называемого "цивилизованного мира" не разбирают кто прав,кто виноват, а стремятся навязать любой ценой гражданам понятие, что право на насилие имеет лишь государство. Пусть тебя грабят, насилуют, опускают, калечат - терпи. Потом пожалуешься доброму дяде полицейскому - и он нехороших парней накажет. Ну, если найдёт конечно. А ты терпи, тебе нельзя, ты баран, пасомый добрыми пастухами. Соответственно когда в этой идиллии заводятся волки (свои или с гор спустились - неважно) - всё идёт нах. Но государство это не волнует. По человечески - парень молодец. Один урод уже никогда не будет нападать на людей, второй - сто раз подумает. Но по закону - он преступник, он же ЧЕЛОВЕКА убил. А что тот "человек" вёл себя не слишком по-человечески - так это фигня, он может баловался... |
Neko | |||
|
увы.. но правда (((( |
Zorgint | |
|
знаю кстати одного гопа. Который мне несколько лет назад морду хорошо набил. Много от кого слышал, что парень - гавно, что мозгов у него нет и путь ему один - тюрьма. Ан нет. Не знаю что произошло, может повзрослел, может еще чего, но учится он сейчас где-то в довольно приличном месте, и даже в КВН участвует. Так что может и правда, вопрос сложный. Думаю действия парня можно оправдать либо как реально самозащита (если у гопов оружие было) либо как испуг и действие в состоянии аффекта - те же причины, по которым он не помог и ни кого не вызвал. Если же не то и не другое, то да..по нашим законам он виновен. Да и правда.. смиренный гражданин нашего общества просто не сможет убить человека ножем будучи в сознательном состоянии. |
Naemnik | |
|
Ну про статью рассуждать можно очень долго, журналисты вечно придают своим публикациям какую-либо окраску и в зависимости от нее умалчивают или разглагольствуют о чем-то. Паренек все правильно сделал и нечеловеческой жестокости в этом поступке не вижу.
|
srg2003 | |||
|
если принять за основу версию обвиняемого, то именно этот нож он отобрал, и явно не колбасу они им тут резать собирались.Если этим ножом ему угрожали, то превышения необходимой обороны по российскому УК нет. Если его версия ложна и это его нож, то само по себе ношение ножа умыслом на убийство не является, так же как ношение члена не является умыслом на изнасилование. Если нож не ХО, то его ношение даже без лицензии законом не запрещено, следовательно правомерно |
Neko | |||
|
Состояние аффекта - это очень сложный пункт, много денег стоит |
megrez | |
|
Парень, что называется, отжог. Похоже, перед первым ударом не колебался ни разу... Гопов мне не жаль - если выходишь на путь насильственного преступления, будь любезен быть готовым к чему угодно - хоть к тому, что тебя будут бензопилой расчленять. С рациональной точки зрения парень перегнул палку. Подпортил он себе жизнь. За мобильник теперь будет срок мотать, скорее всего. |
srg2003 | |||
|
почему перегнул, по его версии ему угрожали, так что далеко не худший расклад, при худшем они ушли бы целые и невредимые с мобильником, а лежать бы там остался он |
vladlem3 | |
|
Может лучше "легальный ствол", и второй бы не ушел? К вопросу о легализации оружия....и ст. 37 УК....
|
megrez | |||
|
Если угрожали, тогда да, полезнее было перестраховаться. Но нож - орудие серьезное... Он очень перестраховался, очень. Хочется думать, что оно того стоило. Все размышляю - захрена сразу по шее нанес удар? Напуган был, сбит с толку, фильмов насмотрелся, на компе переиграл или просто парень идейный, истребитель нечисти? Недоверие к ножам и их носителям у СМов и прочих граждан растет, растет... |
srg2003 | |||
|
с пулевым ранением шансов выжить намного больше, чем с перерезанным горлом, сами знаете. Откровенно говоря, как первого не жаль, так и второго не жалко было бы, нечего на людей с ножом нападать, но стрельба в спину убегающему преступнику была бы однозначно превышением НО, хотя не факт, что он стал бы так стрелять, вроде не пытался он второго с ножом догонять Кстати, раз уж заговорили, то аргумент из темы по легализацию "Вы Смело бросаетесь в Бой, вот только преступник ВСЕГДА окажется СИЛЬНЕЕ вас, потому что он заранее продумал, что он будет делать и он готов к вашему сопротивлению, готов применить весь свой Арсенал и он не раз бывал в таких ситуациях, результат, как правило, бывает плачевный для "Супермена" снимаете??? вроде человек профессионально не подготовлен, не силовик, а сумел отобрать оружие у преступников и им же их поразить, что намного сложнее. |
srg2003 | |||
|
но он же сам жив, значит результат уже не самый худший. Это как раз легко объяснимо. А куда ему надо было выцеливать в такой стрессовой ситуации? инстинктивно удар и наносится в уязвимое место |
balitw | |
|
Чем дольше живу тем больше убеждаюсь в справедливости слов: "у скота - загон,а у людей - закон" Потому и растёт беспредел на улицах,что закон сильно ограничивает возможность для граждан давать отпор преступным элементам в случае нападения. Что касается данной ситуации,то я считаю надо дождаться результатов расследования.Мне лично очень хотелось бы, чтобы версия о вынужденной самообороне была верна.Я и сам к этому склоняюсь, потому, что считаю, что убить человека ножом не такая уж простая задача.Необходимо утратить все сдерживающие факторы и если бы этому парню так хотелось нести с собой нож для подобных целей то мы бы столкнулись с настоящим маньяком,а маньяк не станет добродушничать и давать свой телефон каким то проходимцам он сразу набросится и порежет если уж на то пошло.А гопникам оружие необходимо ведь им приходится запугивать людей во время ограблений.Поэтому, я считаю, что парень оборонялся и скорее всего ножом принадлежащим гопникам их и покосил в момент когда ему была предоставлена реальная угроза с целью овладения телефоном.Если бы нож был у него то ему не составило бы труда и второму с разворота горло перерезать.Стал бы он свидетеля оставлять?А с грабителями только так поступать и надо.Пусть знают на что идут тогда больше и чаще задумываться будут.И нечего их жалеть да по тюрьмам содержать за налоги, которые платят люди, которых эти же бандиты и грабят на улицах. |
vladlem3 | |||
|
Вы всерьез верите, что неподготовленный человек сможет "мгновенно перерезать горло", а затем еще и нанести раны второму, порезать руки и спину, если это не "газетная утка" - юноша владеет ножом и РБ, причем достаточно тренирован и хладнокровен( выходит, а не бежит)...! Еще, если кто-то считает что горло перерезать очень просто, "инстинктивно так сказать", - может на свинье потренироваться, потом расскажет... Это сообщение отредактировал vladlem3 - 23-04-2008 - 00:49 |
Рекомендуем почитать также топики: паЁК...или где? Закон об Оружии Приходилось ли применять? Резиновая палка 23 февраля |