Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
tyoma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 09.02.2006 - время: 22:53)
tyoma
под SG что имеете ввиду [b]Stgw 44-45[b] или FG42?
volunteer
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Tyoma, ты опять путаешь наименования: Sturmgewehr - Штурмовая винтовка. Он же МР-44 (MachinenPistole - пистолет-пулемет).
Антаресc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Очень хотелось бы узнать ,стояли ли где на вооружении, кроме красной армии ,противотанковые ружья? drinks.gif
tyoma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Антаресc @ 10.02.2006 - время: 00:36)
Очень хотелось бы узнать ,стояли ли где на вооружении, кроме красной армии ,противотанковые ружья? drinks.gif

У немцев были противотанковые ружья. Скорее всего на вооружении они стояли.

Первым после 1918 года немецким противотанковым ружьем стало PzB-38, созданное инженерами фирмы "Густлов-Верке" в Зуле.

Оружие Второй Мировой

Учитывая опыт использования в годы Первой Мировой войны ружья образца 1918 г., вес которого был признан слишком большим, новое ружье было решено спроектировать под вновь разработанный патрон. Размеры и пороховой заряд бронебойного патрона 318 соответствовал 13-мм пуле. Ружье оснастили вертикальным клиновым затвором, открывавшимся движением пистолетной рукоятки вперед - вниз. Оно было однозарядным и для повышения скорострельности снабжено барабанным контейнером емкостью 36 патронов. После войсковых испытаний была уменьшена масса ружья с 16,2 кг до 12,6 кг, а барабанный контейнер заменен на две обоймы по 10 патронов каждая. Доработанное ружье было запущено в серийное производство под обозначением PzB-39. В июне 1941 года на вооружении вермахта было 25298 таких ружей.

Ружье PzB-39 с некоторым успехом использовалось на начальном этапе войны для борьбы с имевшими противопульную броню танками, танкетками, бронемашинами. Против сильно бронированных танков, таких как французских В-1, британских "Матильда" и "Черчиль", американских "Шерман" и, особенно, советских Т-34 и КВ оно было малоэффективным.

(все противотанковые ружья)
Гость жизни
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 48
  • Статус: Сон для слабаков!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (srg2003 @ 09.02.2006 - время: 22:53)
Немцы использовали не только ППШ они вовсю британский Стэн использовали и даже выпускали его

Нууу... СТЭН проще было использовать - патрончики-то они с МР-38/40 одни и теже кушали. wink.gif А что до выпуска - то немцы не собственно СТЭНы штамповали, а их упрощённую копию (хотя что там в СТЭНе ещё упрощать то), когда стала сказываться нехватка стрелкового оружия в конце войны.
QUOTE (Парутчик Ржевский)
Насчёт эргономики даже и не стоит спорить: ППШ действительно был слишком большой и тяжёлый. В ППС, судя по всему, эти недостатки были учтены.

Не то чтобы недостатки... ППС-43 и выиграл в конкурсе на более простое и дешёвое в производстве оружие по сравнению с ППШ. Лично мне по эргономике ППС не нравится.
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гость жизни @ 10.02.2006 - время: 11:12)
QUOTE (srg2003 @ 09.02.2006 - время: 22:53)
Немцы использовали не только ППШ они вовсю британский Стэн использовали и даже выпускали его

Нууу... СТЭН проще было использовать - патрончики-то они с МР-38/40 одни и теже кушали. wink.gif А что до выпуска - то немцы не собственно СТЭНы штамповали, а их упрощённую копию (хотя что там в СТЭНе ещё упрощать то), когда стала сказываться нехватка стрелкового оружия в конце войны.

Совершеннно верно, это были так называемые подражания системе "СТЭН". И что вполне естественно, по боевым качествам "СТЭН'у" сильно уступали. Говоря прямо, это было эрзац-оружие. Поэтому и использовалось преимущественно для вооружения фольксштурма. Для этой же цели использовался очень грубо исполненный самозарядный карабин "Фольксштурм" под промежуточный патрон(см. прикреплённое изображение).
Если же говорить об эргономике, то тут рулит "Томпсон". Держал я его в руках - очень удобно. Несомненно, наличие деревянного цевья - большой плюс.

Оружие Второй Мировой
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Гость жизни @ 10.02.2006 - время: 11:12)
QUOTE (srg2003 @ 09.02.2006 - время: 22:53)
Немцы использовали не только ППШ они вовсю британский Стэн использовали и даже выпускали его

Нууу... СТЭН проще было использовать - патрончики-то они с МР-38/40 одни и теже кушали. wink.gif А что до выпуска - то немцы не собственно СТЭНы штамповали, а их упрощённую копию (хотя что там в СТЭНе ещё упрощать то), когда стала сказываться нехватка стрелкового оружия в конце войны.
QUOTE (Парутчик Ржевский)
Насчёт эргономики даже и не стоит спорить: ППШ действительно был слишком большой и тяжёлый. В ППС, судя по всему, эти недостатки были учтены.

Не то чтобы недостатки... ППС-43 и выиграл в конкурсе на более простое и дешёвое в производстве оружие по сравнению с ППШ. Лично мне по эргономике ППС не нравится.

Мы оба правы, в 1944г Маузер Верке АГ выпускало ПП Потсдам, точную копию Стен Мк2 для вооружения диверсионных групп, а в конце 1944 после создания фольксштурма Хуго Шмайсер упростил конструкцию Стена, которая выпускалась затем поднаименованием "Ноймюнстер 3008"
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Кстати от ППШ и вьетнамские солдаты не отказывались... Всё таки надёжность, простота, дешевизна и огромное кол-во патронов для него являлись плюсом :) Однако предпочитаю MP40... Он поудобней будет... В руках лежит как родной, а здоровый и неуклюжий ППШ - не очень... Да и мощноват патрон для пистолета-пулемёта... Жаль не удалось познакомится с Томпсоном... У него один из моих любимых калибров.. .45 :) Вот там, по рассказам, отдача жуткая :) Но, ИМХО, для Пистолетов-Пулемётов лучшим калибром всегда будет 9мм... Благо расстояние их использования даёт показать все возможности этого патрона :)
volunteer
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Маленький вьетнамец с тяжелым и большим ППШ...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (volunteer @ 13.02.2006 - время: 22:28)
Маленький вьетнамец с тяжелым и большим ППШ...

Маленький, да дерзкий и решительный воин... Ни перед одной трудностью не останавливались... В бой шли просто неудержимо... Да и всё-таки во времена Вьетнамской войны преобладало старое оружие, оставшееся в огромных количествах после WW II. Пендосы использовали преимущественно M14, ПП Томпсона и только во второй половине войны стали оснащаться M16, которые довольно прилично отличались от современных ( не в лучшую сторону wink.gif )... А вот Вьетнамские солдаты имели преимущество в стрелковом оружии, используя старые добрые Мосинки, ППШ, РПГ-7 и конечно же АК-47, хоть в основном и китайского производства... Но мы уже немного отклонились от темы rolleyes.gif
tyoma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (volunteer @ 13.02.2006 - время: 22:28)
Маленький вьетнамец с тяжелым и большим ППШ...

Ему для равновесия надо было что-то тяжёлое носить. biggrin.gif

Если оружия нету, то эти люди будут стрелять из чего угодно, хоть из рогатки. Интересно как к ним вообще ППШ попали.
Белоруссия только недавно перестала выпускать ППШ, сославшись, что оружие морально устарело. Опомнились...
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Так ППШ до сих пор частенько можно видеть у охраны ж.д. мостов. Правда, сейчас всё чаще попадается СКС.
Гость жизни
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 48
  • Статус: Сон для слабаков!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Жаль, фота пропала одна у меня, а то б выложил на тему "ППШ форева": американский морпех на зачистке здания в каком-то из городов Ирака с ППШ в руках. Правда, штатная М16 на плече, но ППШ - в руках!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Гость жизни @ 14.02.2006 - время: 12:14)
Жаль, фота пропала одна у меня, а то б выложил на тему "ППШ форева": американский морпех на зачистке здания в каком-то из городов Ирака с ППШ в руках. Правда, штатная М16 на плече, но ППШ - в руках!

Известная серия фоток... С ними больше для памяти снимались пендосы... в бою конечно же не юзали... Как впрочем и миф о том, что они с АК там воюют... Бред... Было бы так на самом деле, то их бы свои же артиллеристы лупили по звукам выстрелов... Поэтому был издан приказ, запрещающий это... Кстати вот вам фота в довес wink.gif Но это уже оффтоп rolleyes.gif

Тёма, откуда инфа о каком то недавнем прекращении выпуска ППШ в Беларуси? blink.gif Мы вообще никакого вооружения и амуниции не производим уже давно...
tyoma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Einherie @ 14.02.2006 - время: 22:38)
Тёма, откуда инфа о каком то недавнем прекращении выпуска ППШ в Беларуси? blink.gif Мы вообще никакого вооружения и амуниции не производим уже давно...

Это в Бедоруссии или на Украине недавно прекратили выпуск ППШ из-за того, что министерство обороны признало его не отвечающим моральным и техническим требованиям. Прочитал кажется в Комсомольской Правде.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Читай побольше эту жёлтую прессу :))) ППШ сняты с производства после окончания ВОВ... Их просто накопилось СТОЛЬКО, что производить ещё больше не имело смысла, особенно в свете появления нового вида оружия - штурмовых винтовок...
tyoma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Einherie @ 15.02.2006 - время: 00:56)
Читай побольше эту жёлтую прессу :))) ППШ сняты с производства после окончания ВОВ... Их просто накопилось СТОЛЬКО, что производить ещё больше не имело смысла, особенно в свете появления нового вида оружия - штурмовых винтовок...

Вот и верь после этого людям. Я тоже вообще-то удивился тому, что ППШ столько времени производятся. А вообще их было сделано не так уж и много. По крайней мере солдатам постоянно не хватало ППШ. Доставался он только обученным солдатам, которые каждый патрон берегут, а остальным раздавали мосинки. О том, что ППШ не хватало я читал во многих источниках и достаточно давно, лет 5-6 назад.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Не хватало когда? В первые годы войны - да... А вот когда промышленные мощи СССР стали рости в геометрической прогресии, то к концу войны их уже успели выпустить ой-ёй-ёй... Кстати ППШ в огромном количестве и сейчас можно встретить в Африке и на Ближнем Востоке... Возможно и в Азии осталось немало... Точно не уверен, но вроде и Китайцы их тоже копировали... А насчёт того, что винтовок было гораздо больше, то это не по экономическим причинам, а по практическим... С винтовкой на поле боя было гораздо удобней, чем с ПП, т.к. в основном столкновения происходили на расстоянии превышающем дальность прицельной стрельбы ПП...
tyoma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Einherie @ 15.02.2006 - время: 18:07)
Не хватало когда? В первые годы войны - да... А вот когда промышленные мощи СССР стали рости в геометрической прогресии, то к концу войны их уже успели выпустить ой-ёй-ёй... Кстати ППШ в огромном количестве и сейчас можно встретить в Африке и на Ближнем Востоке... Возможно и в Азии осталось немало... Точно не уверен, но вроде и Китайцы их тоже копировали... А насчёт того, что винтовок было гораздо больше, то это не по экономическим причинам, а по практическим... С винтовкой на поле боя было гораздо удобней, чем с ПП, т.к. в основном столкновения происходили на расстоянии превышающем дальность прицельной стрельбы ПП...

Всё равно к концу войны ППШ было мало. Можешь спросить у любого ветерана. Я в своё время со столькими встречался, и они мне рассказывали, как им служилось. Кому доставался ППШ тот счастливчиком считался. А ещё трофейные часы ценились :).
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Einherie @ 15.02.2006 - время: 18:07)
Не хватало когда? В первые годы войны - да... А вот когда промышленные мощи СССР стали рости в геометрической прогресии, то к концу войны их уже успели выпустить ой-ёй-ёй... Кстати ППШ в огромном количестве и сейчас можно встретить в Африке и на Ближнем Востоке... Возможно и в Азии осталось немало... Точно не уверен, но вроде и Китайцы их тоже копировали... А насчёт того, что винтовок было гораздо больше, то это не по экономическим причинам, а по практическим... С винтовкой на поле боя было гораздо удобней, чем с ПП, т.к. в основном столкновения происходили на расстоянии превышающем дальность прицельной стрельбы ПП...

И ППШ и ППС начали производить в Китае под наименование модель 50 и 54 и В КНДР до сих пор на вооружении стоят
Гость жизни
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 48
  • Статус: Сон для слабаков!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Einherie @ 14.02.2006 - время: 22:38)
Известная серия фоток... С ними больше для памяти снимались пендосы... в бою конечно же не юзали... Как впрочем и миф о том, что они с АК там воюют... Бред...

Ну уж не знаю насколько для памяти... не похожи эти снимки на "на память".
Гость жизни
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 48
  • Статус: Сон для слабаков!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Таки откопал эти фотки дома на компе.
tyoma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гость жизни @ 17.02.2006 - время: 14:40)
QUOTE (Einherie @ 14.02.2006 - время: 22:38)
Известная серия фоток... С ними больше для памяти снимались пендосы... в бою конечно же не юзали... Как впрочем и миф о том, что они с АК там воюют... Бред...

Ну уж не знаю насколько для памяти... не похожи эти снимки на "на память".

Позируют америкосы, на самом деле так свободно в Ираке не походишь.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Гость жизни @ 17.02.2006 - время: 14:40)
QUOTE (Einherie @ 14.02.2006 - время: 22:38)
Известная серия фоток... С ними больше для памяти снимались пендосы... в бою конечно же не юзали... Как впрочем и миф о том, что они с АК там воюют... Бред...

Ну уж не знаю насколько для памяти... не похожи эти снимки на "на память".

лично я бы предпочел в городких условиях ППШ вместо М16
tyoma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 17.02.2006 - время: 18:04)
лично я бы предпочел в городких условиях ППШ вместо М16

А я бы калашников или "бизон". biggrin.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

только русское оружие !!!

Патроны

ЗНАТОКИ ЗАКОНОВ И ОХОТНИЧЕГО ОРУЖИЯ, НУЖЕН СОВЕТ!

28 мая---ЗАСТАВА СТРОЙСЯ

"Запуск ракеты"




>