пистолеты оса и стражник

Всё это так. Но не только это. Например у Жука описан патрон с пулей с деревянным сердечником к пистолету Шоубое. Так что всё это комплекс различных факторов о которых забывают (мне не надо их напоминать, плиз.

ЗЫ Не забывайте что немцы которые в пистолетостроении занимают одни из лидирующих мест использовали в Вальтере ППК именно 22LR. Пуля этого патрона выпущенная из короткоствольного оружия неустойчива и часто опрокидывается попадая в тело и обладает довольно высоким останавливающим действием. В тоже время снайперские винтовки с глушителями на основе этого патрона прицельно бъёт до 300 м

ЗЗЫ Если в нападающем проделывают даже небольшую дырку, а не просто синяк обычно этого вполне достаточно для целей самообороны Два попадания малого калибра обычно быстрее останавливают нападение чем одно более крупного, Да и такое оружие легче и компактнее и зачастую надёжнее

использовали конечно в Вальтере РР и РРК калибр 22lr, но основные серии шли все же в калибре 7.65 и 9мм, да и сейчас если посмотрите самый популярный калибр в Европе не 5.6, а все же 9х19. в США .40 и .45. Винтовки под калибр 22lr конечно есть. но они предназначены как правило для спорта или охоты на сусликов, для них ОДП данного калибра достаточна . А почему сравниваем 2 попадания с одним, в Европе кто скажем мешает взять глок 9х19 с магазином на 17, 19 или 21 патрон?

Эх, уважаемый srg2003 любите вы в сторону свернуть
Разговор то шёл о джоулях, что не ими едиными от супостатов отбиваются.

ЗЫ ППК с калибрами отличными от 5.6 стали выпускать только после 2МВ. Его вес и размеры под 380 мало уступают Макаровским.

Представте, человека тоже можно убить. кстати ОДП для снайперского оружия не имеет особого смысла. Если суслик помрёт через 10 сек, то это неудачный выстрел и для охотника тоже, уйдёт суслик в нору. А человека в качестве трофея подбирать не надо.
Как ни странно это спечциальное бесшумное оружие(и бесшумные пистолеты тоже) выпускают в США. Винтовки как правило складные и очень компактные.

Здоровому спецназовцу - никто. Если вы таскаете оружие самообороны часто то существенное значение имеют его габариты и вес. Кстати пользоваться небольшим лёгким оружием гораздо удобнее.

Это сообщение отредактировал vegra - 07-05-2008 - 11:58

конечно не только они, на ОДП влияют и физические свойства материалов. Не совсем так., мой источник говорит, что основным калибром был 7.65, а 6.35 и 5.6 выпускались в малых количествах. размеры были одинаковы, а масса в неснаряженном состоянии отличалась на 20 грамм у Вальтера РР и 30 грамм у Вальтера РРК.

конечно можно убить, но суслика-то гарантировано, в отличие от человека))

почему спецназовцу? глок 19 весит 600 грамм, , что на треть легче ПМ

В источниках бывают разночтения. Насколько помню Жук приводит вес ППК - 560гр при кал 5.6 и и 750 при кал 380.

С сусликами на порядок сложнее: они гораздо меньше, а валить его надо наповал

Что в школе по арифметике было? 600 это без магазина. У ПМ 810 с полным магазином да и размер у Глока побольше. ПМ просто так в карман не сунешь, т.е + кобура + возможно сбруя + дополнительное время при извлечении зимой из-за тёплой одежды. А ведь речь о рядовых гражданах, а не бондах с рэмбами.
Вы постоянно забываете, что при самообороне дистанция выстрела минимальна и чем лече пистолет тем тем проще его носить и доставать, тем больше шансов попасть при выстреле навскидку.
Знакомец один газовик 300-350 гр в кармане таскал. Его супруга жаловалась что постоянно карманы приходилось зашивать.

мой источник - Воллерт, Лидшун, Копенхаген- 2-х томник стрелковое оружие.
Да без магазина, ПМ 730гр без магазина. Ну и намного глок побольше, длина ПМ-160 мм, дина 19 глока- 174, ну а 26-й глок имеет ту же длину- 160 мм
А почему ПМ в карман не сунешь? зимой в карман куртки удобнее, ну или в оперативной кобуре. Я и говорю об обычных гражданах. а не о рембах, к слову об удобствах, тот же глок удобнее и лучше лежит в руках, чем скажем ПСМ и его одноклассники.
я носил несколько лет в кармане 6П42 с его 800 с лишними граммами и ничего не порвалось

Можно, только вот таскать и доставать при этом неудобно. Да вообще газовики из ПМ полная.... Ненадёжные и дальность меньше метра. Единственно если психологический эффект

Это разные классы пистолетов. ПСМ ИМХО пистолет вообще неудачный. Единственное достоинство что плоский. А какие пальцы надо иметь чтобы сразу снимать с предохранителя и взводить курок . Тем более что по всем правилам и уставом пистолет следует носить без патрона в патроннике

В одном из номеров оружие была инфа (описание и фото)небольших пластиковых пистолетиков 250 гр под кал 7,65!

нормально, я привык, теперь заменил на травматик. ну да, выстрел в лицо, потом как легальным кастетом

ПСМ мне понравился, носить удобно, и куча у него в отличие от некоторых одноклассников хорошая. А зачем взводить курок?

малый вес с одной стороны хорошо, с другой плохо влияет на качество стрельбы из-за более сильной отдачи

Часто как достоинство, что мол одним движением можно взвести курок и снять с предохранителя. Интересно, это было в техзадании или просто так получилось для компактности.

сколько стрелял из ПСМ- не увидел не обходимости взводить курок каким-то отдельным движением, он же двойного действия

О том и речь. Если захотите попробовать, то осторожнее, легко повредить палец.

попробовал, можно, но неудобно и бессмысленно))

недавно наблюдал картину маслом- в тире один стрелял из осы нацелился ЛЦУ точно в мишень, резинка ушла вверх в балку и отрикошетила стрелку в ногу

С Осой с ЛЦУ хорошо мирных граждан пугать и грабить

для преступников вообще травматик удобная вещь, не задумываясь выстрелил в упор, обчистил и нет риска идентификации по пулегльзотеке

Целиться удобнее (хотя кому как). Из толстенькой и короткой ОСЫ не так легко целиться, как из того же Комарыча.

Покажите мне человека, который в условиях скоротечного уличного боя с применением пистолетов совмещает мушку с целиком, как написано в инструкции??? Самому не смешно?
Особенно если речь о среднестатистических гражданах, а не спецах из ГРУ

Вообщем вопрос Достаточно стар!
Комплекс ОСА "на мое мнение" самый класный оружее самообороны. ЛЗУ это понты, эотя можно включить его при разговоре усилив психологическое давление.

Скажите, какое имеет отношение совмещение мушки с целиком к ЛЦУ? С ЛЦУ проще целиться хоть от бедра.

А в скоротечном уличном бою главное - не забыть вытащить ОСУ :D

Оса.
А про то, что чувствовал "терпила" - пока сам не попробуешь, не поймешь

Хотел бы я взглянуть в реале на данный трюк (прицеливание с бедра ) в реале. Это ж где должно быть бедро....и где глаза
Вы хотели выразится: "Не прицеливаясь" (на вскидку)?

у меня получалось целиться от бедра, правда с помповика пулей, по горизонтали прицеливание идет точно, по вертикали похуже