Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Anubiss
|
|
|
Скажите, я я хотел бы приобрести себе легально гладкоствольное оружие с целью самообороны и для отпугивания возм. авто воров. (планирую парковать машину во дворе). Насколько сложна процедура лицензирования...нужно ли для этого соблюдение каких-то предварительных условий (наличие оружейного шкафа дома, членство в обществе охотников ит.п.), помимо общих требований (отсутствие психических болезней и пр.) Можете ли вы порекомендвать что-то не сверхдорогое но эффективное для начинающего?
|
|
Reich
|
|
|
Эхх, есть форум всем хорошо известный в сети. Не сочтите за рекламу - просто там все очень хорошо написано, приведены конкретные ситуации. Вообщем Guns.ru Если вкратце: мед справка (Ул.Марины Расковой 200 рэ - 1 час времени 2 фотки 3х4) оплата за лицензию - реквизиты висят на стенде около ЛРО в ментовке. 2-фотки 3Х4 в ЛРО Обычно просят и копию паспорта в дело, хотя приказом и не предусмотренно Ящик нужен, но может быть как железный, так и деревянный обитый железом. Наличие ящика проверяет участковый, который потом об этом пишет рапорт. Лучше при сдаче документов попросить форму рапорта в ЛРО в тот же день отдать ее участковому, потратить 5 минут на то что бы он написал рапорт (обычно верят на слово и проверять не ходят) и обратно отнести в ЛРО. Только ящик полюбому должен быть могут придти и проверить. Дальше сдать зачет (как я понимаю в первый раз оружие приобретается) на знание зак-ва (УК ст 37-39, 222, 224) КоАП (20.8- 20.13), Закон об Оружии (ст. 17, 22, 24) Постановление правительства № 814. Неплохо пролистать Приказ МВД № 288. Дальше ждать месяц лицензии + 2 недели на разрешение. Отпугивать автоворов лучше все-таки не оружием самообороны, а охотничьим т.к. охотничье - это разрешение на хранение и ношение, а самооборона только хранение. Т.е. обороняться им можно только дома. Да и то для охотничим можно обороняться ИЗ машины, т.е. типа транспортировка была. Вообщем почитай еще вышеупомянутый форум а заодно УК, плохо для тебя такое отпугивание может окончиться. Это сообщение отредактировал Franchesko Totti - 21-07-2006 - 21:18 |
 Толстячок Хотей
|
|
|
А как это - для отпугивания? Из окна палить? Есть некторое правило. Достал оружие - будь готов стрелять (и убить, если уж так сложится). А вот помахивать ружжом, угрожая выстрелить, ИМХО не правильно. |
|
srg2003
|
|
|
+ охотбилет (для ношения0 а порекомендовать? смотря чио нравится- проще и надежнее всегот двухстволка , например вертикалки ТОЗ-34 и ИЖ -27. если нужна компактность, то ТОЗ-206
|
|
Reich
|
|||
|
Только вот рассекать по улице с ружжом патрулируя территорию вокруг автомобиля даже даже с охот билетом в кармане все равно не рекомендуется. |
||
|
srg2003
|
|||||
|
ношение для самообороны действительно запрещено Поэтому оптимально- ружье для дома и поездок (компактное ТОЗ-106 и сайга короткая) + газовик или травматик |
||||
|
Kolamba
|
|
|
Из гладкоствольных самые удобные для саообороны это помпа, как в кино  Ствол короткий, 4-6 патронов в патроннике. Один минус если в городе пальнёш, засадют в клетку как жирафу!!! |
|
srg2003
|
|||
|
стрельба в городе помимо необходимой обороны и т.д. запрещена |
||
|
Kolamba
|
|||
|
Это конечно! Только попробуй потом докажи что это самооборона. Если пристрелить человека который скручивает колесо с твоей машины, суд на 100% признает тебя виновным. Да и вообще трудно представить случай когда в городе будеш обороняться с гладкоствольным ружьем, если только в квартиру залезут. |
||
|
srg2003
|
|||||
|
Все правильно, в данном случае применять оружие на поражение нельзя |
||||
|
Immortal
|
|
|
Резюме: для этих целей лучше купить травматик. Да, это полу-оружие. Но лёгкое, компактное, носимое в любых обстоятельствах... В принципе, даже попалить из окна можно (отпугивая автоворов, ставших причиной топика): никого вы так не убьёте, а значит, можно и не сообщать в органы. Максимум, это хулиганство, и то, если очень не повезёт. Выстрел из гладкого по вору - почти наверняка труп. Ну, калека, если вы заведомо по ногам бьёте. Стало быть, нужна самооборонная ситуация. И никакой стрельбы из окна. С другой стороны, если вы кричите в окно, а потом бежите вниз с оружием, и всё равно застаёте воров у вашей машины, это уже беспредельщики какие-то. Таких мало. Но против таких, наверное, придётся применять на поражение, раз они такие запредельно смелые.  Модели, в принципе: ТОЗ-106; Сайга-12К, -20К, 410К (ну, годятся и "С") - у "К" ствол короткий, а "С" зато стреляет и со сложенным прикладом, в отличие от "К"; помповые ружья с коротким стволом - МР-133, "Бекас", ИЖ-81 (эти уже б/у)... Дешёвые иномарки ("Маверик", "Бриганд") брать не советую. 
|
|
srg2003
|
|||
|
Согласен, либо убегут от окрика либо постараются напасть, а тут уж будет самооборонная ситуация. А чем Вам Маверик -то не угодил как самооборонный девайс вполне неплох, хотя лучше конечно Моссберг или винчестер взять Это сообщение отредактировал srg2003 - 23-07-2006 - 22:11 |
||
|
Kolamba
|
|||
|
Это не совсем правда, при любом случае использования газавого или травматического оружия, обязательно обращение в милицию. А то есть шанс остаться и без лицензии и без оружия. |
||
|
srg2003
|
|||||
|
Это правда, ст.24 ФЗоб Оружии ...О каждом случае применения оружия, повлекшем причинение вреда здоровью человека, владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия... |
||||
|
Immortal
|
|||
|
У "Маверика" качество меня не устраивает. Предпочла "Винчестер-1300 Дефендер".  В принципе, ещё "Хатсан-Эскорт" - неплохое помповое ружьё, при этом, новое по цене подержанного "Рема". Турки теперь научились хорошо делать оружие. С цитатой из ЗоО вы меня опередили.  Действительно, в законе сказано: "повлекшем причинение вреда здоровью человека". Следовательно, если вреда не нанесли, то и сообщать не требуется. Таков закон... Это сообщение отредактировал Immortal - 24-07-2006 - 11:27 |
||
|
Anubiss
|
|
|
Ну ведь не обязательно стрелять на поражение - шмальнул в воздух, им скорее всего этого будет достаточно. А оружие может пригодиться и на даче, иногда бывают ситуации - остаешься один, вокруг никого, а воры/бомжи беспредельничают, я один раз такого субъекта застал убегающим, очень пожалел что у меня не было с собой ствола, дабы стрельнуть ему по пяткам)) . Кроме того, пределы самообороны несколько сейчас расширены, если исходить из ст. 37 УК РФ Статья 37. Необходимая оборона (в ред. Федерального закона от 14.03.2002 N 29-ФЗ) 1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия. 2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства. 2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения. (часть 2.1 введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ) 3. Право на необходимую оборону имеют в равной мере все лица независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения. Это право принадлежит лицу независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти. то есть моим имущественным интересам причиняется существенный ущерб, возможно, вооруженным вором (я не могу это утвержать с достоверностью) - следовательно я вправе применить легально имеющееся оруживе, во всяком случае, не с целью убийства, а с целью ранения, условно говоря. Отдельное спасибо всем за инфу про лицензирование!!! |
|
srg2003
|
|||
|
обратите внимание на следующее условие Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу ... если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия. т.е в при отсутствии угрозы причинять вред нельзя |
||
|
Толстячок Хотей
|
|||
|
Субъект убегал, следовательно никакой опасности для тебя нет. Стрелять в этом случае ему в спину - явное превышение пределов самообороны. |
||
|
Anubiss
|
|
|
А как же я буду защищать свои имущественные интересы (а они законом тоже охраняютсся как и неимущественные в равной степени), если не знаю, вооружен грабитель или нет?
|
|
srg2003
|
|||
|
никак можно только пресечь преступление применив оружие- направив на преступника или сделав предупредительный выстрел |
||
|
Толстячок Хотей
|
|||
|
маловато будет. а если предупредительный выстрел не подействовал? это не применение выходит, а использование оружия. применение = прицельный выстрел на поражение.  Это сообщение отредактировал Толстячок - 26-07-2006 - 00:32 |
||
|
srg2003
|
|||||
|
без угрозы жизнью и здоровью со стороны преступника стрельба на пораженью будет превышением НО ( по российскому УК) Если свой процитируете было б интересно. А по поводу применения в дебри залезать не будем, т.к. разное толкование терминов у разных "уголовников", кто-то применением считает только стрельбу на поражение, а кто-то и демонстрацию макета |
||||
|
Толстячок Хотей
|
|
|
У нас еще есть "задержание, путем причинения вреда". Но тоже, адекватно совершаемому правонарушению. Процитирую наш Закон об оружии. Извиняюсь, если длинно. Статья 29. Условия применения и использования огнестрельного оружия и специальных средств (1) ПРИМЕНЕНИЕМ огнестрельного оружия или газового пистолета (револьвера) является прицельный выстрел (за исключением спортивной стрельбы, охотничьей стрельбы или тренировочной стрельбы) или выстрел, вызывающий смерть человека, причиняющий вред здоровью человека или ущерб имуществу либо обезвреживающий животное. (2) Газовый баллончик применяется для самообороны, чтобы при помощи газа воздействовать на организм человека или животного. (3) Электрошоковое устройство применяется, чтобы при помощи электрического заряда высокого напряжения воздействовать на организм человека или животного. (4) Лицо вправе применить огнестрельное оружие или газовый пистолет (револьвер) в ситуации крайней необходимости, чтобы: 1) защитить себя или других лиц от нападения, которое реально угрожает жизни или здоровью либо может нанести существенный материальный ущерб; 2) предотвратить незаконную попытку насильственного отнятия огнестрельного оружия; 3) задержать лицо, застигнутое в момент совершения преступления и оказывающее сопротивление; 4) обезвредить животное, представляющее угрозу для жизни, здоровья человека или для имущества. (5) Огнестрельное оружие или газовый пистолет (револьвер) может ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ с целью вызова помощи, предупреждения о применении оружия или отпугивания животных. (6) При применении огнестрельного оружия или специальных средств не разрешается переходить пределы необходимой обороны. Статья 30. Порядок использования и применения огнестрельного оружия и газовых пистолетов (револьверов) (1) Перед применением огнестрельного оружия или газового пистолета (револьвера) делается предупреждение о намерении его применить или из огнестрельного оружия производится предупредительный выстрел. (2) Без предупреждения огнестрельное оружие или газовый пистолет (револьвер) применяется, если: 1) нападение является внезапным; 2) при нападении применяется оружие или предметы, которыми ставится под угрозу жизнь или здоровье лица, или используются механические транспортные средства; 3) задерживаемое лицо оказывает сопротивление с применением оружия или предметов, которыми ставится под угрозу жизнь или здоровье другого лица. (3) В случае применения огнестрельного оружия или газового пистолета (револьвера) лицо, применяющее его, делает все необходимое для уменьшения вреда и гарантирования безопасности других лиц. (4) О каждом случае применения огнестрельного оружия лицо, применившее его, незамедлительно сообщает в Государственную полицию. Это лицо сохраняет обстоятельства места происшествия и остается на месте происшествия, а при наличии пострадавших оказывает им первую медицинскую помощь и обеспечивает оказание неотложной медицинской помощи. (5) Запрещается применение и использование огнестрельного оружия или газовых пистолетов (револьверов), если в результате их применения или использования могут пострадать другие лица, против которых оружие или специальное средство не направленою Воть. |
|
srg2003
|
|
|
Толстячок спасибо за цитату причинение вреда при задержании у нас тоже есть |
|
Sambucca
|
|
|
Я вот в оружии вообще не разбираюсь.Но хотела бы его приобрести в целях самообороны. Не подскажете оружие с резиновыми пулями считается огнестрельным?Если нет, то какое лучше приобретать огнестрельное или с резиновыми пулями?И сколько оно будет примерно стоить?
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Ваш любимый пистолет\револьвер Познавательная 23 февраля Афганский синдром поделителись опытом |