srg2003 | |||
|
там они вообще забавные, в 1997 они запретили практически полностью приобретение оружия, после чего насильственная преступность выросла на 25% |
Котенок. | |
|
Да что вы копья ломаете? Что вы логику ищите? Что вы пытаетесь характеристиками оправдать? А? Государство - аппарат насилия (цели его ясны), и ему не нужно что б у "овец с которых кормятся" было оружие и чуть другой минталитет который это оружие даст.... И это все! И все остальное полностью не существенно :-)))) |
watchdog | |
|
Не знаю как на счет свободной продажи оружия, но наше МВД нашло новую придумку...В ближайшее время будет введен новый образец лицензий - лицензия на электрошоковое ружие самообороны! При это мощность вышеупомянутого "оружия" увеличиваться не будет, на сегодняшний день это 80000 вольт, НО при силе тока, одобренной минздравом, короче фигня это, а не электошок. Это не все, совсем скоро продажа газовых балончиков начнет производиться по паспорту, т.к. теперь это не газовый балончик, а "механическое средство распыления газа". И магазины теперь будут приобретать балончики по лицензии и отдуваться за них по всей строгости... Скоро, наверное столовую вилку можно будет купить только после пятилетнего стажа владения ложкой . Ужас в общем...
|
|
Кто-нибудь знает, как в России купить травматический пистолет иностранцу? "Получить рекомендацию консульства" не подходит. Купить надо "на вывоз"! Может ли россиянин сначала купить на себя, а потом продать иностранцу на вывоз? Как? Как купить из-за границы по почте? В магазинах шарахаются от этого вопроса. Инспекторы разрешительной системы ничего не знают, только тупо "нужно разрешение"! Нет у иностранца прописки и разрешения! |
watchdog | |||
|
Для оформления небходимых документов (международная лицензия на определенное количество стволов, лицезия на определенное количество патронов и разрешение на вывоз) необходимо обратится в консульский отдел посольства конкретной страны. И уже консульский отдел будет заниматься оформлением документов вплоть до получения лицензий. Обычно все делают быстро - дней 10. Во всяком случае в Москве так... |
srg2003 | |||
|
коллега, а в Вашей стране травматики разрешены, просто когда я был в Литве, там они были в принципе запрещены. Да и зачем нужен травматик, если можно купить проще и дешевле нормальный |
билдер | |
|
Много , однако , пОстов нашлёпали за и против свободной продажи короткоствольного оружия. Понятно конечно, что свободной продажи этого оружия простым гражданам у нас в России не будет. Что? Законодатели сами себе враги что-ли? Ведь случись что, это оружие повернётся против них тоже. Что я подразумеваю под словом ЧТО? Кому надо - тот поймёт! Не буду тут разлагольствовать впустую. Но что же делать с беспределом преступности? С беспределом чиновников? С беспределом милиции? С беспределом власти наконец? Кто скажет? Я, например, не забыл как мне в середине 90-х один из бандитов-заказчиков на строительстве его дома, стучал мне рукояткой пистолета по зубам за мои же заработанные деньги... А я молча проглотил кровавые слюни и незаметно сжал в карманах кулаки в бессилии что либо сделать... Когда наша страна действительно станет правовым государством, тогда можно будет и запретить продажу КС оружия. А пока у нас бандитско-воровское, ментовско-феодально-чиновничье государство, точное определение которому дадут попозже. Ибо этого определения нет ещё ни в одном учебнике по политологии. Что делать сейчас-то народу без оружия? Народу, который уж чего только не вынес от всякой расплодившейся нечисти! Кто скажет? |
srg2003 | |||
|
на безопасность власти короткоствол не влияет никак, т.к.уже разрешенное оружие снайперские винтовки, дробовики, гражданские варианты автоматов и пулеметов для революций и террактов больше подходит. Что касается не будет- то многим это не выгодно-это не выгодно криминалу, это не выгодно милиции, т.к.если произойдет спад насильственной преступности, то сложно будет обосновать такие огромные расходы и огромный штат, это не выгоно ЧОПам, которые "сдают в аренду" оружие, это не выгодно структурам, которые награждают оружием, это не выгодно оружейным заводам и торговцам оружием |
Neko | |
|
у нас вот тоже планируется.. мол каждый может купить. ну естественно при наличии разрешения, которое дает ментовка, в которую нужно притащить кучу справок типа от нарколога-психиатра и о несудимости.. я чесногря в шоке.. |
srg2003 | |||
|
почему в шоке? в 4-х бывших советских республиках короткоствол легализован уже 15 лет и ничего, преступность только упала. |
Neko | |||||
|
может там люди добрее.. а тут и так убивают, режут на каждом углу.. если еще оружие разрешить.. страшно жить будет |
srg2003 | |||
|
где? в Молдове? да там вялотекущая гражданская война идет. Так в 4-х республиках и разрешили в 90-х, когда резали и убивали, как раз для того, чтобы законопослушный гражданин и мог защититься от тех, кто режет и убивает, и собственно им это помогло,насильственная преступность спала |
Neko | |||||
|
Сереженька, ты же МКПСник.. нафиг человеку оружие, если он не сможет им защититься? а чтоб защититься, ты ж е хуже меня знаешь, что нужны тренировки, СИСТЕМАТИЧЕСКИЕ! А разве на них кто-то ходит.. ну ты, я.. еще десяток из милиона |
srg2003 | |||
|
как показывает практика, именно пистолет легче осваивается как средство самообороны, по сравнению с ножом, дубинкой, и прочей рукопашкой, чтобы научить человека за 3-4 секунды извлечь, дослать патрон в патронник и попасть в тушку нападающего с 3-х метров достаточно 1-2 занятий. После чего у него уже появится шанс, которог у него сейчас нет. А постоянные тренировки эти шансы все больше и больше повышают, т.к. растет точность и скорость. А после пары мимнимальных МКПСных занятий новичок будет владеть оружием намного лучше, чем подавляющее большинство сотрудников милиции, других правоохранительных органов, ЧОПов, офицеров ВС Так, что если говорить о том, что оружие можно дать только только хорошо подготовленным, то мы останемся почти полностью без милиции и армии. К тому же система тиров, курсов, спортивной трельбы невозможна без оружия, так что принцип сначала научитесь плавать потом воду нальем не работает. |
Neko | |
|
это если научить.... а кто учится-то?
|
srg2003 | |||
|
ну в Москве, в регулярно проходят наборы на вступительные курсы обучения и народ идет, хотя это со вступительными взносами, инструктором, арендой тира, патронами обходится тысяч в 10-12, для России это довольно дорого, тем более кризис, народ расходы урезает. А тренировки обходятся тысячи в 2-3, плюс патроны 9х19 по 35 рублей за штуку, а на тренировку надо сотню как минимум. Так, что пока оружие и патроны граждане легально приобретать не смогут и с ними приходить в тиры, расходы на МКПС будут запредельными и спорт не будет массовым. Так что без воды научиться плавать все же нельзя |
Neko | |
|
ну значит сознательный у вас народ а у меня из знакомых. кто купил пистолет. никто не тренируется ну если не считать МКПСников |
srg2003 | |||
|
так ведь пистолеты у вас тоже не разрешены. так, резиноплюи только, которые мало кто за оружие воспринимает. А сколько стоит форт, скока патроны к нему и скока час в тире? |
Neko | |||||
|
Сереж, а разница-то? как одно. так и второе покупает для самобороны а какая самооборона может быть, если человек не натренирован? Форт 400 у.е. последний раз был патроны по баксу, час в тире порядка 5 баксов |
srg2003 | |||
|
Так о каких регулярных тренировках можно говорить при таких ценах, я, ты еще немногие могут себе позволить такие тренировки, а подавляющему большинству россиян и украинцев это просто не по карману, ладно бы им наскрести при леегализации хотя бы на обучающий курс. Между тем в Литве, стране, которая в отличии от России не производит ни оружия, ни патронов(т.е. все импорт) - ПМ, старая модель чезетки стоит 200-300 баксов, патроны 0.1-0.3 цента, аренда тира 3 бакса. Так что не получится ни в России , ни на Украине сначала плавать научить, а потом воду наливать, так не бывает. А для сравнения посмотри на охотников, им оружие и патроны доступны, соответственно цены на все низкие, соответственно могут позволить себе решулярно выезжать на охоту. Это сообщение отредактировал srg2003 - 09-02-2009 - 23:36 |
Neko | |
|
ну 400 у.е. на сам форт и 600 на разрешение могут ведь найти! а на тренировку нет? к тому же покупают (сама видела) по 300 патронов просто чтоб выехать в лес и популять по банкам... просто азарт! а для самообороны таких денге нет? есть.. только впадло.. вот я и против того. чтоб оружие можно было покупать всем подряд |
srg2003 | |||
|
солнце мое, мы говорим о совершенно разных людях, большинство еще может купить пистолет за 400 баксов и потратить 100 баксов на первый курс и пару десятков патронов для ношения, но большинство явно не будет отдавать 600 баксов потому что лень самому идти ножками оформлять разрешение и на 300 баксов покупать 100 патронов. Так что этой категории может и впадлу тренироваться, а большинство в наших странах просто не может этого позволить себе. А кто говорит "всех подряд" есть четкие критерии в ФЗ об оружии, так что тот кому можно купить 5 тактических дробовиков, 5 снайперских винтовок, может тому и разрешить купить пистолет/пистолеты? |
Neko | |||
|
ну не знаю, не знаю... если нет денег на тренировки. то и оружие покупать не вижу смысла |
srg2003 | |||
|
смысл в том, что сохранить жизнь, здоровье и половую неприкосновенность хочется не только тем, кто сходу может штуку- политоры баксов сразу выложить безболезненно. оружие+ первчная тренировка дает определенный шанс это сохранить, последующие тренировки только повышают эти шансы, а твоя позиция напоминает- кто не может учиться плавать в сухом бассейне, тому нечего и воду наливать)) |
Neko | |||
|
моя позиция в том. что мало "базовых знаний", нужны систематические тренировки, чтобы человек мог себя защитить а если он не тренируется. то и защитить не сможет. то и оружие - выброшенные деньги. |
Рекомендуем почитать также топики: Вопросег! голубая кровь Пневматическое оружие пистолет в рукаве Макаров |