FallTactics | |
|
Заметил вид патрон, о котором нигде не встречал упоминаний. Газовый с кр. перцем. Внешне такие же, только наконечник пули пластмассовый и что-то красное виднеется. Стоит примерно так же. Как они, эти газовые пульки?
|
megrez | |||
|
Ну вы даете! Действительно, понадобится лицензия на ношение оружия самообороны. Для получения лицензии понадобятся, ясен пень, мед справки. И сейф тоже понадобится. |
Толстячок Хотей | |||
|
Странно, что нигде не встречались упоминания о таком патроне. Если я правильно понял, то это был патрон, у которого красный пыж? Тогда это патрон PV, он же перцовый. Красные имеют небольшую навеску,а бордовый вполне может иметь 120мг активного вещества. Патрон знаменит тем, что действует на собак, пьяных и нариков. Я только такие и заряжаю в свой газовик. |
FallTactics | |
|
А где же тогда облегчение лицензирования по сравнению с настоящим огнестрелом? Весь смысл такого оружия самообороны как я понимаю и заключается в его относительной простоте при получении в сравнении скажем с ружьями. Если столько же или почти столько же возни, то смысл теряется. >Если я правильно понял, то это был патрон, у которого красный пыж?> по виду как обычный, только из него торчит небольшой пластиковый, белый наконечник в диаметре меньше самого патрона, а за ним виднеется что-то красное, неравномерно распределенное. |
FallTactics | |
|
Вроде нашел про этот патрон здесь: http://www.tnwt.ru/shop.php Патрон аэрозольный 18х45 И АКБС уп. 175 р. Выстрел этого Пшика далеко бъет? |
|
Не вижу смысла снаряжать Осу газовым патроном. Резиноплюй при всех его недостатках ближе всего к оружию из всех законно носимых средств самообороны. А хочется гуманизма - так в пару к "Осе" прекрасно идет "Шок" или ещё что-нить балонно-перечное. А облегчения лицензирования никакого. Просто у оружия самообороны и охотничьего - разные правила ношения и применения. Ружьё носить с собой в боеготовом состоянии запрещено (кроме как на охоте). Обязательно разряженное и в чехле, если конструкция разборная - ещё и разобранное. А недооружие - можно и нужно. |
Охотник)) | |
|
Всем Добрый вечер!!! Я здесь новичок, поэтому прошу извинить за всяческие косяки сейчас и в последующем!!! Загорелся купить себе "Лидер", есть ли смысл брать себе эту машинку??? Подскажите, пожалуйста! Заранее спасибо. ЗЫ стрелял с боевого ТТ, машинка класс!!! |
FallTactics | |
|
Если верить обзору с сайта arsenalnoe.ru, то не стоит.
|
srg2003 | |||
|
нужно пройти медкомиссию, курсы по обучению, купить сейф, получить рапорт участкового, пройти проверку на судимость и административку, оплатить пошлины, плюс еще они могут постоянно проверять, так что наверно и не надо, |
Immortal | |||||
|
Всё так. Только на первый раз едва ли получится за месяц сделать. Там пойдут проверки по кримцентрам, месяца три занять может... Плюс, экзамен на знание Закона об оружии и кое-чего ещё... Плюс, медсправка. Плюс, рапорт от участкового, что условия хранения (тот самый сейф) имеются. Вообще, всё это для того и придумано, чтобы (без обид!) люди, которые, как Вы, не готовы к некоторым трудностям, оружия и не приобрели.
"Настоящий огнестрел" - это ружья? Ну, так они не годятся для самообороны, разве что, дома, от совсем озверевших квартирных грабителей. Носить с собой ружьё, даже самое компактное (80 см) вы же не будете. Тем более, как здесь уже писали, Закон требует его транспортировать разряженным и в чехле. При нападении, шансов успеть им воспользоваться - минимум. Так что, весь смысл оружия самообороны в том, что Вы его можете носить на себе, в кобуре, заряженным - и быстро применить для прекращения опасного нападения на Вас. Но государство вначале желает убедиться, что Вы не маньяк, не нарк, не профессиональный гопник... Что Вы уже знаете Закон, когда и как это оружие можно применить, а не создадите опасность для окружающих, в т.ч. и совершенно ни в чём не виновных, а также, людей, не опасных для Вашей жизни и здоровья. Общество имеет право на безопасность от Вас, уж извините... Это сообщение отредактировал Immortal - 02-02-2007 - 00:31 |
FallTactics | |
|
На счет сейфа. Есть какие-то требования к его размерам или толщины стенок? Оязательно ли его крепить к стене или для оружия самообороны это не обязательно? Было бы лучше конечно найти все эти требования в законе или официальных правилах, но найти ни того, ни другого не смог. Только здесь: http://wbase.duma.gov.ru/ntc/vdoc.asp?kl=8863 " З А К О Н РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Об оружии" Но там ничего конкретного. Напрмиер "Статья 23. Хранение оружия. Оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц. Конкретные требования, касающиеся условий хранения оружия, определяются Советом Министров - Правительством Российской Федерации." Т. е. ничего путного и конкретного. Дайте ссылку на что-нибудь более полезное, что помогло бы мне сдать экзамен на знание Закона об оружии. Чувствую много $ придется дарить за справки и др. бумажки. Оса 6 т., бумажки 1 т., сейф около 4 т., патроны 1 т. |
Гамадрил | |||
|
Обязательно! А то ведь просто сейф,можно унести,вместе с твоим стволом и случись чего и ответственность понесешь ты. Поэтому и написано в законе,как должно храниться оружие... Оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц. |
|
Вот-вот. При нападении - шансов нет. А вот если захочешь кого-то замочить - пожалуйста. Двустволку собрать - минутное дело, а магазинку - и вовсе десять секунд. Да картечью по толпе - тут и пулемёт не нужен... Ну и о ком думали-то, когда закон писали, о безопасности людей или об удобстве бандитов? Отож... ГОСУДАРСТВО ГАРАНТИРУЕТ БАНДИТУ БЕЗОРУЖНОСТЬ ЖЕРТВЫ. И в этом - основная суть Закона об оружии Российской Федерации. |
Immortal | |||||
|
Не правда. Не надо подменять закон - вашим его видением. Это так любят делать нашенские, расеянские менты!.. В законе ничего не сказано о том, что сейф не должны унести. Если бы сейф стоял на лестничной площадке, тогда да. А когда он в квартире, унести его могут лишь в рез-те квартирной кражи, т.е. уголовного преступления. И тут уже бывший владелец сейфа и оружия не несёт за него НИКАКОЙ ответственности. По закону. Надо только сообщить в милицию, что, в числе прочего, украли и сейф с оружием. (для ясности: с таким же успехом, если гр-на на улице приложат дубинкой и обчистят карманы, захватив не только деньги, но и паспорт, пострадавшего можно обвинить в пособничестве незаконному обороту документов. А, зараза такая, не смог обеспечить сохранность паспорта, а теперь злодеи его во зло используют как-нить!) FallTactics, купите в оружейном магазине самый дешёвый. В Москве и области, скажем, это может встать в тысячу-полторы. Оружейный ящик - и хватит. Про толщину стенок и крепление к стене - это касается хранения нарезного огнестрельного оружия, а также, оружия ЧОПов и коллекционеров.
Да это давно понятно. И про социально близкого им гопа, и про принцип "как бы чего не вышло", и просто, про государственную логику, когда гораздо удобнее, если есть жертва. Тут всё ясно, можно судить, не парясь. Есть труп, есть бандит, он и виноват. Если есть труп и самооборонщег, то, в логике нашего самого гуманного в мире, труп был прав. А защищавшегося надо посадить. Не всё так безнадёжно, отбрыкаться, в случае неприятностей можно, особенно от тюремного заключения. Правда, приговор с условным сроком, к искреннему изумлению судей и прокуроров, тоже не всякого россиянина устраивает. Кто-то имеет наглость желать быть вчистую оправданным... Это сообщение отредактировал Immortal - 02-02-2007 - 14:43 |
Гамадрил | |||
|
Между самообороной и непреднамеренным убийством (превышение самообороны) очень тонкая грань, перед законом. |
Охотник)) | |
|
УВАЖАЕМЫЕ !!!! Посоветуйте, пожалуйста, что приобрести? Хотелось бы пистолет, не ОСУ и не револьвер Заранее спасибо |
srg2003 | |||
|
если оружие хранилось "в металлическом ящике или деревянном обитым железом" и он был закрыт, то нарушений правил хранения нет и ответственности тоже нет |
FallTactics | |
|
Вот видите, у всех разное мнение о сейфе и его креплении к стене. Но требование должно быть четким. Или обязательно крепить или нет. Вот я и хочу прочитать это в правовом документе, а не от людей, которые сами допридумыват закон. Гамадрил говорит "Обязательно! А то ведь просто сейф,можно унести", другие думают по другому. Давайте надем описание этого момента в законе или правилах хранения. Есть у кого? |
srg2003 | |
|
требования по хранению оружия установлены Постановлением Правительства №814 от 21.07.98 59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия. Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц. Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее им оружие и патроны на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований. |
Immortal | |||||
|
Мы здесь это уже обсуждали. Нет "превышения", есть необходимая оборона - и ситуация, не подразумевающая оборону (как себя, так и кого угодно ещё). При опасности жизни и здоровью, а также, при внезапном нападении, необходимая оборона есть. Было ли оно опасно, гражданин должен как-то аргументировать, но доказывать НИЧЕГО не должен. Доказывает прокурор. Не смог доказать, значит, обвинение снимается. Соответственно, гражданин должен понимать, когда доставать и применять оружие неуместно, т.к. из обороняющего(ся) он становится нападающим.
Вам для самообороны - или для красоты? |
Гамадрил | |||
|
В том то и дело,что это вопрос будет решаться,судебными инстанциями. Одно дело,обороняться и к примеру покалечить,другое дело сразу завалить(а если еще и свидетелей нет),тут уже будут разбираться и нервы потрепают конкретно,а вдруг я его умышлено завалил и инсценировал самооборону?... Так,что в любом случае,здесь тонкая линия,а то и сам сядешь..... Да,зддравствует самый гуманный суд в мире )))) И влюбом случае есть понятие,"превышение" самообороны,а это не то,что ситуация не подразумевающая оборону-это разные вещи... |
Immortal | |||||
|
Им придётся доказать умысел. Или идти в Бобруйск. Логично?
Ну, да. Самообороняться, в принципе, никто не заставляет. |
Охотник)) | |||||
|
Вообщем то хотелось бы чтоб и для красоты, и чтоб воспользоваться можно было еси что? ЗЫ спасибо за помощь)) |
Immortal | |
|
Скажем, у "Лидера" (ТТ) есть определённое обаяние, но - это немаленький и не лёгкий пистолет. "Сталкер" не каждому будет удобен: короткая и толстая рукоятка. "Маузер" и "Кимар" (Беретта) не посоветую, как и "Вальтер". Это - скорее, для красоты. Прочности маловато. Может быть, "Хорхе"? Современный внешний вид, изрядная вместимость магазина. |
Гамадрил | |||
|
Если не ошибаюсь,то под него ,трудновато найти патрончики.. |
Рекомендуем почитать также топики: В Великобритании запретили ищу военно спортивный лагерь на лето Кукри Дедовщина Выбор модели для тренировок |