Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
FallTactics
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Заметил вид патрон, о котором нигде не встречал упоминаний. Газовый с кр. перцем. Внешне такие же, только наконечник пули пластмассовый и что-то красное виднеется. Стоит примерно так же. Как они, эти газовые пульки?
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (FallTactics @ 27.01.2007 - время: 09:12)
Нужно получить лицензию, по словам его, ее выдают в течении 1 мес. после обращения! Да еще и справки нужны медицинские какие-то. Такого я не ожидал. Расчитывал придти, заплатить, получить. Еще сейф нужен оказывается. Или продавец дурной попался. Дейсвительно это обязательное условие? Если так, то нафиг эту затею с покупкой.

Ну вы даете!
Действительно, понадобится лицензия на ношение оружия самообороны. Для получения лицензии понадобятся, ясен пень, мед справки.
И сейф тоже понадобится.
Толстячок Хотей
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 109
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (FallTactics @ 27.01.2007 - время: 09:15)
Заметил вид патрон, о котором нигде не встречал упоминаний. Газовый с кр. перцем. Внешне такие же, только наконечник пули пластмассовый и что-то красное виднеется. Стоит примерно так же. Как они, эти газовые пульки?

Странно, что нигде не встречались упоминания о таком патроне.
Если я правильно понял, то это был патрон, у которого красный пыж?
Тогда это патрон PV, он же перцовый. Красные имеют небольшую навеску,а бордовый вполне может иметь 120мг активного вещества.
Патрон знаменит тем, что действует на собак, пьяных и нариков.
Я только такие и заряжаю в свой газовик. gun_rifle.gif
FallTactics
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А где же тогда облегчение лицензирования по сравнению с настоящим огнестрелом? Весь смысл такого оружия самообороны как я понимаю и заключается в его относительной простоте при получении в сравнении скажем с ружьями. Если столько же или почти столько же возни, то смысл теряется.

>Если я правильно понял, то это был патрон, у которого красный пыж?>
по виду как обычный, только из него торчит небольшой пластиковый, белый наконечник в диаметре меньше самого патрона, а за ним виднеется что-то красное, неравномерно распределенное.
FallTactics
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вроде нашел про этот патрон здесь:
http://www.tnwt.ru/shop.php
Патрон аэрозольный 18х45 И АКБС уп. 175 р.
Выстрел этого Пшика далеко бъет?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (FallTactics @ 29.01.2007 - время: 10:51)
Вроде нашел про этот патрон здесь:
http://www.tnwt.ru/shop.php
Патрон аэрозольный 18х45 И АКБС уп. 175 р.
Выстрел этого Пшика далеко бъет?

А где же тогда облегчение лицензирования по сравнению с настоящим огнестрелом? Весь смысл такого оружия самообороны как я понимаю и заключается в его относительной простоте при получении в сравнении скажем с ружьями. Если столько же или почти столько же возни, то смысл теряется.

Не вижу смысла снаряжать Осу газовым патроном. Резиноплюй при всех его недостатках ближе всего к оружию из всех законно носимых средств самообороны. А хочется гуманизма - так в пару к "Осе" прекрасно идет "Шок" или ещё что-нить балонно-перечное.

А облегчения лицензирования никакого. Просто у оружия самообороны и охотничьего - разные правила ношения и применения. Ружьё носить с собой в боеготовом состоянии запрещено (кроме как на охоте). Обязательно разряженное и в чехле, если конструкция разборная - ещё и разобранное. А недооружие - можно и нужно.
Охотник))
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Всем Добрый вечер!!!
Я здесь новичок, поэтому прошу извинить за всяческие косяки сейчас и в последующем!!!

Загорелся купить себе "Лидер", есть ли смысл брать себе эту машинку???
Подскажите, пожалуйста! Заранее спасибо.
ЗЫ стрелял с боевого ТТ, машинка класс!!!
FallTactics
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если верить обзору с сайта arsenalnoe.ru, то не стоит.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (FallTactics @ 27.01.2007 - время: 09:12)
Нужно получить лицензию, по словам его, ее выдают в течении 1 мес. после обращения! Да еще и справки нужны медицинские какие-то. Такого я не ожидал. Расчитывал придти, заплатить, получить. Еще сейф нужен оказывается. Или продавец дурной попался. Дейсвительно это обязательное условие? Если так, то нафиг эту затею с покупкой.

нужно пройти медкомиссию, курсы по обучению, купить сейф, получить рапорт участкового, пройти проверку на судимость и административку, оплатить пошлины, плюс еще они могут постоянно проверять, так что наверно и не надо,
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (FallTactics @ 27.01.2007 - время: 09:12)
Нужно получить лицензию, по словам его, ее выдают в течении 1 мес. после обращения! Да еще и справки нужны медицинские какие-то. Такого я не ожидал. Расчитывал придти, заплатить, получить. Еще сейф нужен оказывается. Или продавец дурной попался. Дейсвительно это обязательное условие? Если так, то нафиг эту затею с покупкой.

Всё так. Только на первый раз едва ли получится за месяц сделать. Там пойдут проверки по кримцентрам, месяца три занять может... Плюс, экзамен на знание Закона об оружии и кое-чего ещё... Плюс, медсправка. Плюс, рапорт от участкового, что условия хранения (тот самый сейф) имеются.
Вообще, всё это для того и придумано, чтобы (без обид!) люди, которые, как Вы, не готовы к некоторым трудностям, оружия и не приобрели. wink.gif
QUOTE
А где же тогда облегчение лицензирования по сравнению с настоящим огнестрелом? Весь смысл такого оружия самообороны как я понимаю и заключается в его относительной простоте при получении в сравнении скажем с ружьями. Если столько же или почти столько же возни, то смысл теряется.

"Настоящий огнестрел" - это ружья? Ну, так они не годятся для самообороны, разве что, дома, от совсем озверевших квартирных грабителей.
Носить с собой ружьё, даже самое компактное (80 см) вы же не будете. Тем более, как здесь уже писали, Закон требует его транспортировать разряженным и в чехле. При нападении, шансов успеть им воспользоваться - минимум.
Так что, весь смысл оружия самообороны в том, что Вы его можете носить на себе, в кобуре, заряженным - и быстро применить для прекращения опасного нападения на Вас.
Но государство вначале желает убедиться, что Вы не маньяк, не нарк, не профессиональный гопник... Что Вы уже знаете Закон, когда и как это оружие можно применить, а не создадите опасность для окружающих, в т.ч. и совершенно ни в чём не виновных, а также, людей, не опасных для Вашей жизни и здоровья.
Общество имеет право на безопасность от Вас, уж извините... pardon.gif

Это сообщение отредактировал Immortal - 02-02-2007 - 00:31
FallTactics
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На счет сейфа. Есть какие-то требования к его размерам или толщины стенок? Оязательно ли его крепить к стене или для оружия самообороны это не обязательно? Было бы лучше конечно найти все эти требования в законе или официальных правилах, но найти ни того, ни другого не смог. Только здесь: http://wbase.duma.gov.ru/ntc/vdoc.asp?kl=8863
" З А К О Н РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Об оружии"
Но там ничего конкретного. Напрмиер "Статья 23. Хранение оружия. Оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его
сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему
посторонних лиц.
Конкретные требования, касающиеся условий хранения оружия,
определяются Советом Министров - Правительством Российской
Федерации."
Т. е. ничего путного и конкретного. Дайте ссылку на что-нибудь более полезное, что помогло бы мне сдать экзамен на знание Закона об оружии.

Чувствую много $ придется дарить за справки и др. бумажки.
Оса 6 т., бумажки 1 т., сейф около 4 т., патроны 1 т.
Гамадрил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (FallTactics @ 02.02.2007 - время: 09:14)
На счет сейфа. Есть какие-то требования к его размерам или толщины стенок? Оязательно ли его крепить к стене или для оружия самообороны это не обязательно?

Оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его
сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему
посторонних лиц.


Обязательно! А то ведь просто сейф,можно унести,вместе с твоим стволом и случись чего и ответственность понесешь ты.

Поэтому и написано в законе,как должно храниться оружие...
Оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его
сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему
посторонних лиц.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Immortal @ 01.02.2007 - время: 23:24)
Закон требует его транспортировать разряженным и в чехле. При нападении, шансов успеть им воспользоваться - минимум.

Вот-вот. При нападении - шансов нет. А вот если захочешь кого-то замочить - пожалуйста. Двустволку собрать - минутное дело, а магазинку - и вовсе десять секунд. Да картечью по толпе - тут и пулемёт не нужен... Ну и о ком думали-то, когда закон писали, о безопасности людей или об удобстве бандитов? Отож... ГОСУДАРСТВО ГАРАНТИРУЕТ БАНДИТУ БЕЗОРУЖНОСТЬ ЖЕРТВЫ. И в этом - основная суть Закона об оружии Российской Федерации.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Гамадрил @ 02.02.2007 - время: 09:40)
Обязательно! А то ведь просто сейф,можно унести,вместе с твоим стволом и случись чего и ответственность понесешь ты.

Не правда.
Не надо подменять закон - вашим его видением. Это так любят делать нашенские, расеянские менты!..
В законе ничего не сказано о том, что сейф не должны унести.
Если бы сейф стоял на лестничной площадке, тогда да.
А когда он в квартире, унести его могут лишь в рез-те квартирной кражи, т.е. уголовного преступления. И тут уже бывший владелец сейфа и оружия не несёт за него НИКАКОЙ ответственности. По закону. Надо только сообщить в милицию, что, в числе прочего, украли и сейф с оружием.
(для ясности: с таким же успехом, если гр-на на улице приложат дубинкой и обчистят карманы, захватив не только деньги, но и паспорт, пострадавшего можно обвинить в пособничестве незаконному обороту документов. А, зараза такая, не смог обеспечить сохранность паспорта, а теперь злодеи его во зло используют как-нить!)

FallTactics, купите в оружейном магазине самый дешёвый. В Москве и области, скажем, это может встать в тысячу-полторы. Оружейный ящик - и хватит.
Про толщину стенок и крепление к стене - это касается хранения нарезного огнестрельного оружия, а также, оружия ЧОПов и коллекционеров.

QUOTE (Скот учёный)
ГОСУДАРСТВО ГАРАНТИРУЕТ БАНДИТУ БЕЗОРУЖНОСТЬ ЖЕРТВЫ. И в этом - основная суть Закона об оружии Российской Федерации.

Да это давно понятно. И про социально близкого им гопа, и про принцип "как бы чего не вышло", и просто, про государственную логику, когда гораздо удобнее, если есть жертва. Тут всё ясно, можно судить, не парясь. Есть труп, есть бандит, он и виноват. Если есть труп и самооборонщег, то, в логике нашего самого гуманного в мире, труп был прав. smile.gif А защищавшегося надо посадить.
Не всё так безнадёжно, отбрыкаться, в случае неприятностей можно, особенно от тюремного заключения. Правда, приговор с условным сроком, к искреннему изумлению судей и прокуроров, тоже не всякого россиянина устраивает. ohmy.gif Кто-то имеет наглость желать быть вчистую оправданным... mellow.gif

Это сообщение отредактировал Immortal - 02-02-2007 - 14:43
Гамадрил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 02.02.2007 - время: 13:39)

Да это давно понятно. И про социально близкого им гопа, и про принцип "как бы чего не вышло", и просто, про государственную логику, когда гораздо удобнее, если есть жертва. Тут всё ясно, можно судить, не парясь. Есть труп, есть бандит, он и виноват. Если есть труп и самооборонщег, то, в логике нашего самого гуманного в мире, труп был прав. smile.gif А защищавшегося надо посадить.
Не всё так безнадёжно, отбрыкаться, в случае неприятностей можно, особенно от тюремного заключения. Правда, приговор с условным сроком, к искреннему изумлению судей и прокуроров, тоже не всякого россиянина устраивает. ohmy.gif Кто-то имеет наглость желать быть вчистую оправданным... mellow.gif

Между самообороной и непреднамеренным убийством (превышение самообороны) очень тонкая грань, перед законом.
Охотник))
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
УВАЖАЕМЫЕ !!!!
Посоветуйте, пожалуйста, что приобрести?
Хотелось бы пистолет, не ОСУ и не револьвер

Заранее спасибо
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Гамадрил @ 02.02.2007 - время: 09:40)
Обязательно! А то ведь просто сейф,можно унести,вместе с твоим стволом и случись чего и ответственность понесешь ты.

Поэтому и написано в законе,как должно храниться оружие...
Оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его
сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему
посторонних лиц.

если оружие хранилось "в металлическом ящике или деревянном обитым железом" и он был закрыт, то нарушений правил хранения нет и ответственности тоже нет
FallTactics
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот видите, у всех разное мнение о сейфе и его креплении к стене. Но требование должно быть четким. Или обязательно крепить или нет. Вот я и хочу прочитать это в правовом документе, а не от людей, которые сами допридумыват закон.
Гамадрил говорит "Обязательно! А то ведь просто сейф,можно унести", другие думают по другому. Давайте надем описание этого момента в законе или правилах хранения. Есть у кого?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
требования по хранению оружия установлены Постановлением Правительства №814 от 21.07.98
59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.
Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее им оружие и патроны на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований.


Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Гамадрил @ 02.02.2007 - время: 13:47)
Между самообороной и непреднамеренным убийством (превышение самообороны) очень тонкая грань, перед законом.

Мы здесь это уже обсуждали.
Нет "превышения", есть необходимая оборона - и ситуация, не подразумевающая оборону (как себя, так и кого угодно ещё).
При опасности жизни и здоровью, а также, при внезапном нападении, необходимая оборона есть. Было ли оно опасно, гражданин должен как-то аргументировать, но доказывать НИЧЕГО не должен. Доказывает прокурор. Не смог доказать, значит, обвинение снимается.
Соответственно, гражданин должен понимать, когда доставать и применять оружие неуместно, т.к. из обороняющего(ся) он становится нападающим.

QUOTE (Охотник)))
Посоветуйте, пожалуйста, что приобрести?
Хотелось бы пистолет, не ОСУ и не револьвер

Вам для самообороны - или для красоты? smile.gif
Гамадрил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 06.02.2007 - время: 11:16)

Нет "превышения", есть необходимая оборона - и ситуация, не подразумевающая оборону (как себя, так и кого угодно ещё).
При опасности жизни и здоровью, а также, при внезапном нападении, необходимая оборона есть. Было ли оно опасно, гражданин должен как-то аргументировать, но доказывать НИЧЕГО не должен. Доказывает прокурор. Не смог доказать, значит, обвинение снимается.

В том то и дело,что это вопрос будет решаться,судебными инстанциями. Одно дело,обороняться и к примеру покалечить,другое дело сразу завалить(а если еще и свидетелей нет),тут уже будут разбираться и нервы потрепают конкретно,а вдруг я его умышлено завалил и инсценировал самооборону?...
Так,что в любом случае,здесь тонкая линия,а то и сам сядешь..... Да,зддравствует самый гуманный суд в мире ))))
И влюбом случае есть понятие,"превышение" самообороны,а это не то,что ситуация не подразумевающая оборону-это разные вещи...
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Гамадрил @ 06.02.2007 - время: 12:53)
а вдруг я его умышлено завалил и инсценировал самооборону?...

Им придётся доказать умысел. smile.gif
Или идти в Бобруйск. Логично?
QUOTE
Так,что в любом случае,здесь тонкая линия,а то и сам сядешь...

Ну, да. Самообороняться, в принципе, никто не заставляет. wink.gif
Охотник))
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 06.02.2007 - время: 11:16)


QUOTE (Охотник)))
Посоветуйте, пожалуйста, что приобрести?
Хотелось бы пистолет, не ОСУ и не револьвер

Вам для самообороны - или для красоты? smile.gif

Вообщем то хотелось бы чтоб и для красоты, и чтоб воспользоваться можно было еси что?

ЗЫ спасибо за помощь))
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Скажем, у "Лидера" (ТТ) есть определённое обаяние, но - это немаленький и не лёгкий пистолет.
"Сталкер" не каждому будет удобен: короткая и толстая рукоятка.
"Маузер" и "Кимар" (Беретта) не посоветую, как и "Вальтер". Это - скорее, для красоты. Прочности маловато.
Может быть, "Хорхе"? Современный внешний вид, изрядная вместимость магазина.
Гамадрил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 07.02.2007 - время: 10:49)
Скажем, у "Лидера" (ТТ) есть определённое обаяние, но - это немаленький и не лёгкий пистолет.

Если не ошибаюсь,то под него ,трудновато найти патрончики..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

В Великобритании запретили

ищу военно спортивный лагерь на лето

Кукри

Дедовщина

Выбор модели для тренировок




>