Гамадрил | |||
|
Помимо БТРов в войсках,можно встретить и ГАЗ-39***(маркировку не помню уже) "Водник" в различных своих вариациях. Да про вертушки,что-то я упустил... Речь шла о включении вертолетов в ОШС десантников? Если,да-то нахрена козе боян? Тогда можно и танки в штат внести и транспортную авиацию,ведь мы ее часто пользуемся.... У нас не Штаты и многое не можем от части и по финансам позволить...как у них все свое имеем. А авиацию огневой поддержки во время БД ,можно и запросить,у нас с этим проблем не было,всегда при выходе на задачу на МИ-8,нас сопровождали 2 крокодила. |
|
кому-то напомнить, сколько в Российской Армии в ЧР проходит заявка на боевой вылет? :) - в лучшем случае 2 часа. В ЧР, насколько моя информированность позволяла знать, для этого требовалось ТРИ ШТАБНЫХ инстанции :) к чему приводило порой? ну, из того что мне лично удалось почитать (материалы служебного расследования) -это расстрел 10.09.1999 спецназа в/ч 6761. (почти четыре десятка погибших). Причем пилоты действовали строго в соотвествии с полетным заданием. Амеры в аэромобильных частях, да и их морская пехота - действуют по принципу "все свое - ношу с собой". Время реакции - на порядок ниже. (инстанция одна...все внутри подразделения, там UH-1D - на манер наших БТР гоняют) Если уж ВДВ в российской военной доктрине достаточно обоснованно претендуют на роль "самодостаточной пожарной команды".. то уж вертолеты (транспортные и огневой поддержки) у них должны быть собственные. пусть не на батальонном уровне (как в США) , но хотя бы на полковом. ВТА собственная- это, конечно, перебор.. просто потому как оперативность от нее в боевых действиях такая сильная не требуется. |
Гамадрил | |||
|
Если не ошибаюсь Армавирские "Вятичи" 15 ОСН МВД. Они входити в состав тактической группировки под командованием Казанцева. В тот день в Новолакском районе погибло 34 и 90 раненых было,причем половина погибла от бомбежки своей фронтовой авиации. ... и причем тут вертушки? -здесь полнлстью вина высших командиров и полное рас3,14дяйство...и отряд был не подготовлен к боям(потому что их камандиры-хреновые,не усмотрели вопрос по радиостанциям,боеприпасам и прочим элементам боевого приказа). План на операцию разрабатывал генерал ВВ,а Казанцев утвердил(а летуны получили приказ вот и отстрелялись)..... А текст расследования не всегда совпадает с истиной,ибо в любом случае прикрывается чей-то зад.... Про погибшую шестую роту,тоже прогнали одно,а на самом деле.... ,в действительности только героическое сражение десантников... |
|
при том, что вертушки в РФ-это тоже военная авиация. которой у вас своей -нетути :) отсюда и все эти накладки - у пилотов один квадрат для атаки, а там уже свои... чтоб отозвать или перенацелить -снова все инстанции должны пройти... отсутстввует динамика в реагировании на изменяющуюся ситуацию. В той же ситуации могли оказаться и не только ВВшный спецназ... что скажешь других случаев "friendly fire" там не наблюдалось? Просто этот - самый "махровый" из мне лично известных. у "Империи Зла" такие случаи тоже имеются.. и, как на подбор они связанны у ударами авиации по "чужим" подразделениям... т.е. проблема тоже в согласованности и оперативности реагирования. (вон вчера показывали про суд над пилотами штурмовиков, разнесших "по ошибке" британцев.. так даже записи переговоров пилотов в Сети имеются... они трижды запрашивали подтверждение на атаку и получили его от своего РП) Когда вертушки над полем боя "свои" то подобных ситуаций на порядки меньше - просто привыкают работать в спарке со "своими родными" подразделениями. У "пожарной команды" США (аэромобильные части и морская пехота) в результате того что авиационная компонента - "собственная" таких случаев намного меньше, чем при работе в спарке разноподчиненных сил и средств. уж неплохо, наверное положительный опыт других -перенимать а на чужих ошибках - учиться самим? А в России мы гордо предпочитаем учиться на собственных синяках. а генералы ВВ - они практически все, как один, Академии МО кончали и начинали служить в Армии а не во Внутренних Войсках. Тут понятно конечно желание на коллег "тупых" все свалить... но проблема то - принципиальная. |
Гамадрил | |||
|
Здесь я не соглашусь ))) -все гораздо проще с этим и не надо ждать ответа через десятые руки... Понятно,что у нас всегда там был бардак именно не согласованность и именно ,что все ведомства ,как правило работают на своих радиостанциях с разным диапозоном частот. Но по случаю выше казанному,да и всегда,при проведениии операций -присутствует ПАН (!) (передовой авианаводчик)который сам корректирует и отдает указания авиации,но почему это,тогда не произошло-наверное останется тайной. Кстати Арткорректировщик-тоже руководит огнем артиллерии,а обычный командир может дать ЦУ и корректировки по цели,а также вызвать огонь на себя. Везде хватает своих Суворовых,стратегов хреновых((( Просто,думают,что проще получить люлей,за большие потери-списав их на героические подвиги,чем получить за невыполнение задачи(не взять высоту или н.п.).. Это сообщение отредактировал Гамадрил - 07-02-2007 - 16:30 |
Гамадрил | |
|
Что я и говорил,про Авианаводчика,в случае со спецназом ВВ. Вот нашел в инете описание этого...несколько сторок- ....Дальше трагедия высоты 715,3 раздваивается и ветви ее течения становятся параллельными. Майор Яшин разделяет свой отряд на группы, одну возглавляет сам, другую — подполковник Гадушкин; и около 11 утра, собравшись с силами, они начинают медленный спуск по разным склонам горы, и другого выхода выжить у него нет. А Казанцев, все понимая и все наблюдая (он находится на полевом наблюдательном пункте, в непосредственной близости к театру военных действий!), дает приказ бомбить эти самые склоны… Почему? Потому что есть утвержденный план и установленные сроки разгрома боевиков на высоте. Примерно в 15 часов над группой Яшина зависают два штурмовых СУ-25 из Буденновского авиаполка (в/ч 11580) и наносят прицельный бомбовый удар. Авианаводчиком, по требованию Казанцева, выступает лично командующий 4-й армией ВВС и ПВО генерал-лейтенант Валерий Горбенко. Повторю: в этот момент оба «полководца» стоят на полевом наблюдательном пункте и видят собственными глазами, как отряд Яшина вырывается из окружения: кто по кому стреляет, как на склонах запускают сигнальные ракеты, определяя место, куда бомбить не надо... За что наказывали армавирский спецназ днем 10 сентября? За то, что его же и подставили. Наказывали за себя и свой глупый план. Предложили лучше умереть героями (а они не поняли намека), чем выйти из окружения и стать свидетелями. Это сообщение отредактировал Гамадрил - 07-02-2007 - 16:53 |
|
во время командировок всегда выручал скромненький всеволновый Grundig который элементарно держал авиационый FM диапазон. На нем слышно было и наших, и израильтян. и конголезцев... а наши "полководцы" их правильно называть "Водкопойцами"... потому что сами принципы прохождения карьеры поставлены в стране с ног на голову. Умеешь накрыть стол, организовать охоту/рыбалку,вовремя послать ящичек коньячку "кому-надо".... красиво запудрить мозги - растешь. не умеешь - сидишь где сидишь :) Из моих хороших знакомых по российской армии на 2001 год - сейчас не осталось никого. все уволилсь от старлея до полковника... |
Гамадрил | |||
|
...Не генеральское дело в г*вне капашиться-а тут целый генерал-лейтенант 2мя самолетами руководит,не спроста значит... Одно дело обычный всеядный приемник,другое дело армейская аппаратура. Помимо полководцев и других "мозгов"хватает,в тех же оперативных штабах-только наградные себе выписывают(потом у них такие иконостасы),да и боевые дни урезают,для тех кому нужно... Как отменили льготы,на халявный проезд по удостоверению личности офицера-так сразы хлынул поток,желающих сгонять в чичу,на пару дней с различными вопросами(документы и прочее),и чтобы получить льготы и удостоверения ветерана БД,надо закрыть хотябы один боевой день... так вот и списывают у кого-нибудь(ну это ладно день),а есть кто и более урезает уже из-за денег... Из-за того,что одни корыстные,а другие безграмотные и погибает много ребят. |
|
насколько знаю, до последнего времени существовал "лимит" на закрытие боевых в зависимости от звания/должности. теперь вроде и боевых больше нет... С боевыми прикол был в московском ОМОНе. Отряд "придворный", потому особо его не гоняли. Стояли в Шелковском районе их батальон в 2000м и частично - в Моздоке (штаб и склады охранялии.. рота вроде) ну и первое урезание "боевых" (дескать север Чечни - это мирная зона и нечего вам жить припеваючи) ударило по ним... народ ходит злой и грустный... ну и как раз у них собачка кавказец ощенилась. Одного щеночка, сучку, черненькую - назвали Рушайлой (в честь тогдашнего Министра.. впрочем,, у них там еще и Димон был - барбос имени комбата). Месяца через два с инспекторской проверкой приехал Чекалин (зам.министра) с огромной свитой.... ну и на базе во время обхода к нему радостно выбегает оная псина, а за ней из хозблока повар с матюками: "Рушайла! е..ть ты, сука конченная... вернись!" Сцена была достойная Гоголевского "Ревизора" |
Гамадрил | |||
|
На счет лимита не слышал,может позже появилось,мы последними из ВДВ выходили,в апреле 2006г. Раньше платили, просто,даже за нахождение там,потом начали закрывать их согласно боевых приказов,то бишь было боестолкновение случайно и в приказе не отображалось ....увы и день не закроют. У нас кот был по имени Хаттаб )))) чисто символично. ....наш полк ,в первую,лешился двух беспилотников,причем даже не успели выйти особо, за пределы района дислокации.... По радиоперехвату,был следующий текст доклада морпехов:-"Сбит очередной вражеский самолет ,а пилот катапультировался..." мля,смех и грех ))) А ты говоришь,бардака везде хватает. Это сообщение отредактировал Гамадрил - 07-02-2007 - 19:38 |
Wilky | |
|
А есть возможность пояснить. Один военный орган дает оценку о существенных недостатках в боевой работе (подготовка, укомплектованность, обеспечение и проведение) спецподразделений в период первой чеченской компании, а потом существуют другие критерии оценки деятельности спецподразделений. Получается - две оценки, для себя и для .... Еще бы Вас не сопровождали крокодилы при вылете на МИ 8. Все это Вашей же кровью и написано. У славного гвардейского 45 есть своя авиация? При которой весь полк поднимается и остаются только голые койки и тапки. Возможно ли такое? Если нет то на чьих вертушках летаете? Пока Пока |
Гамадрил | |||
|
Если МИ-8 полетит,просто без боевого охранения,то его будет очень легко сбить-для этого и сопровождают вертушки.Причем вертолеты могут сопровождать наземные колонны и боевые порядки. В Афгане это также применялось,вертушки могут борожировать в пределах, некоторого удаления, от аэродромов. Выше писали,что свою авиацию ВДВ не имеет. В случае тревоги ,так все это расписано в Боевом расчете(имеет гриф) где все расписано,что,куда и какими силами выдвигается(в том числе и авиация). На Кубинке,где сам полк,есть еще и ВТА....и ВПП может принимать любые самолеты. А вертушки, мы используем часто и у себя дома, на них забрасывают нас куда-подальше и далее идет отработка многих вопросов. Причем вертушки садились на самой тер-рии части. Это сообщение отредактировал Гамадрил - 08-02-2007 - 15:23 |
Iraqec | |||
|
И такое часто бывало. Вылетало по две восьмёрки с десантом, вооружённые НУРСами... И колонны сопровождали и забирали из боя... |
Гамадрил | |
|
15 ФЕВРАЛЯ-ДЕНЬ ВЫВОДА НАШИХ ВОЙСК ИЗ АФГАНИСТАНА!!! С ГОДОВЩИНОЙ ВАС УВАЖАЕМЫЕ АФГАНЦЫ!!! Всех благ Вам и удачи!!! Да, хранит Вас Бог!!! Мы помним о Вас!!! СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ ПАВШИМ.....ТРЕТИЙ,СТОЯ,МОЛЧА.... |
Iraqec | |||
|
СПАСИБО!!! ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ!!! ШУРАВИ, ЗДОРОВЬЯ, УДАЧИ, ТЕРПЕНИЯ!!! ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ТЕМ, КТО ОСТАЛСЯ "ЗА РЕЧКОЙ"!!! ТРЕТИЙ СТОЯ И СКОРБЯ!!! |
Lucifer_ | |
|
Поздравляю всех тех кто в свое время с честью выполнил свой интернациональный долг!!! Много знакомых и друзей, отличные люди, компанейские пацаны. Чего и хочу пожелать им всегда быть такими, удачи, здоровья, и пусть всем вам снятся только "розовые" сны.... |
Lucifer_ | |||
|
Вы говорите о 5 марте ? |
Wilky | |
|
Приятно когда поздравляют люди , понимающие и, что немаловажно, сами учавствующие, Спасибо Вам за Это. Думаю что это Дата не только для Афганцев ... Хотелось (бы очень) принять поздравления и от прекрасной половины. Полагаю, что их активное участие в обсуждении достоинств мужских игрушек не просто так, а имеет под собой жизненную позицию, интерес в крови, так сказать. Товарищи, может они нас и вас в другом месте поздравляют. Пока Пока PS Розовые (павлины) говоришь ... Все мы выполняем свой долг в свое время. |
Iraqec | |
|
Братишки, нарыл как-то небольшой очерк.... Читал и .... Внутри всё снова начало переворачиваться... от воспоминаний, боли, радости... Трудно передать... В общем, почитайте.... ТУТ
|
Гамадрил | |||
|
|
Iraqec | |
|
А я ЗДЕСЬ
|
Lucifer_ | |
|
Хорошо что у "афганцев", есть такая памятная дата, как 15 февраля, пусть может быть и не глассная, надеюсь и у нас "чеченцев" - ветеранов БД(как принято щас говорить) - когда нибудь появится такая дата, а именно день вывода войск...
|
Гамадрил | |||
|
Из ВДВ мы последними выходили из Ичкерии,в начале апреля 2006. Теперь ВДВ там нет. Это сообщение отредактировал Гамадрил - 04-03-2007 - 03:51 |
Lucifer_ | |||||
|
Да это понятно, я говорил о полном выводе всех родов войск... |
Гамадрил | |||
|
Да,вроде там остались те,кто на постоянке. Да и даты такой не будет,по крайней мере официальной,всеж Ичкерия-это Россия. |
Рекомендуем почитать также топики: Пиротехника УГОЛОВНЫЙ РОЗЫСК Поздравляем!! Потеряли свою тему? Ищите здесь. Современный офицер. |