Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (1) 1 
kimsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 636
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Затронули тут тему. Какой диаметр пули у Калашникова? Именно пули, не гильзы. И ещё, какой диаметр входного отверстия во лбу образуестя от выстрела из пистолета 9мм? Спасибо, жду ответов.
kill-o-metor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Диаметр пули АК-47 и АКМ 7.62 милиметра, у АК-74 и его модификаций 5.45 милиметров.

Дырка от пули во лбу чаще всего равна диаметру пули или чуть больше. Однако если пуля какая нибудь там экспансивная, то может и полморды снести.
kimsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 636
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Спасибо. А ещё вопрос! Это правда что у ак-47 первоначальная скорострельность была около 1500 выстрелов в минуту? А потом поставили типа ограничитель.. Да или нет?
tyoma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kimsie @ 21.03.2006 - время: 18:22)
Спасибо. А ещё вопрос! Это правда что у ак-47 первоначальная скорострельность была около 1500 выстрелов в минуту? А потом поставили типа ограничитель.. Да или нет?

Правда. Иначе в носу заковыряешься и у тебя весь магазин вылетит - не заметишь.
tyoma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати, тут много споров было поэтому поводу.

Один из мифов, связанных с АК, гласит, что Калашников "срисовал" АК с немецкого автомата МР-43, известного также как Stg.44. Действительно, на первый взгляд, внешняя компоновка АК и МР-43 схожа, как схожа и концепция автоматического оружия под промежуточный патрон. Похожие очертания ствола, мушки и газоотводной трубки обусловлены применением схожего газоотводного двигателя (изобретенного задолго до Шмайссера и Калашникова). Разборка АК и МР-43 различается принципиально: у АК снимается крышка ствольной коробки, у МР-43 откидывается вниз на штифте коробка УСМ вместе с рукояткой управления огнем. Различны также устройство запирания ствола (поворотный затвор у АК против перекоса затвора у МР-43) и ударно-спусковые механизмы. Вполне вероятно, что Калашников знал о МР-43, однако очевидно, что при создании своего автомата он более ориентировался на другие известные образцы и системы. Основной заслугой Калашникова (а точнее - всей его команды, занимавшейся разработкой и отладкой автомата), является именно оптимальная компоновка уже известных и проверенных решений в единый образец, отвечающий поставленным требованиям.
kill-o-metor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вот про МР43 это ты к чему?
tyoma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kill-o-metor @ 21.03.2006 - время: 19:55)
А вот про МР43 это ты к чему?

Да тут многие с пеной у рта спорили, что Калашников конструкцию АК47 украл у немцев, или срисовал с МР43.
pilgrim
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kill-o-metor @ 19.03.2006 - время: 14:42)
Диаметр пули АК-47 и АКМ 7.62 милиметра, у АК-74 и его модификаций 5.45 милиметров.

Дырка от пули во лбу чаще всего равна диаметру пули или чуть больше. Однако если пуля какая нибудь там экспансивная, то может и полморды снести.

5.45 это по полям, по нарезам 5.6мм и пуля как раз 5.6мм.

входное отверстие от экспансивности мало зависит, вот выходное
очень сильно, если энергии пули хватит, чтобы она вышла или если она не
рассыпется внутри на очень мелкие кусочки, которые очень быстро внутри потеряют свою энергию и остановятся, не сделая выходного отверстия.
Krosafcheg
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пуля патрона 7,62х39 имеет диаметр 7,65 мм, а пуля патрона 5,45х74 имеет диаметр 5,6 мм. Можете проверить штангенциркулем :))) А вот диаметр канала ствола по нарезам - как раз и есть 7,62 и 5,45 соответственно. Ну а насчет входного и выходного отверстий тут правильно сказали. Выходное намного больше входного. Хотя редко при сквозных ранениях из АК-74 может быть и небольшое выходное отверстие - это уж как повезет.
Sant'yaga
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (tyoma @ 21.03.2006 - время: 21:00)
QUOTE (kill-o-metor @ 21.03.2006 - время: 19:55)
А вот про МР43 это ты к чему?

Да тут многие с пеной у рта спорили, что Калашников конструкцию АК47 украл у немцев, или срисовал с МР43.

Прежде всего Калашников украл у немцев саму концепцию переходного патрона 7,62х39. До сих пор мы единственные, кто использует такой патрон, все остальные делают штурмовые винтовки под винтовочный патрон 7,62х51 и 5,56х45.
Beshka
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 330
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sant'yaga @ 22.08.2006 - время: 15:46)
Прежде всего Калашников украл у немцев саму концепцию переходного патрона 7,62х39. До сих пор мы единственные, кто использует такой патрон, все остальные делают штурмовые винтовки под винтовочный патрон 7,62х51 и 5,56х45.

Всё таки термин "украл", ИМХО , несколько некорректен.
Конечно конструкторы, да и вообще любые профессионалы, следят за достижениями в своей области и стараются брать лучшее из того, что накопленно в мировой практике. Что в этом плохого ?)))
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sant'yaga @ 22.08.2006 - время: 15:46)
Прежде всего Калашников украл у немцев саму концепцию переходного патрона 7,62х39. До сих пор мы единственные, кто использует такой патрон, все остальные делают штурмовые винтовки под винтовочный патрон 7,62х51 и 5,56х45.

Неверно, патрон М43 7,62х39, был разработан Елизаровым и Семиным, был принят в 1943г., до Калашникова оружие под данный патрон уже было разработано Симоновым- СКС 45, если сравнить его с немецким пистолетным патроном, тоже 43 года РР43- 7.92х33, то при меньшей массе патрона советского патрона 16,5гр, против немецкого 16,7гр, кинетическая энергия 1991дж, против 1468, начальная скорость пули 710 м/с против 650
dog12
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А правда говорят что при ведение боев в лесу предпочтительнее калибр 7,62? gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif
kill-o-metor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dog12 @ 23.08.2006 - время: 17:47)
А правда говорят что при ведение боев в лесу предпочтительнее калибр 7,62? gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif

Теоретически да. При попадании в тонкую ветку 5.45 откланяется сильнее чем 7.62. Так же у 7.62 гораздо большее запреградное действие.
На практике же большой разницы нет.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dog12 @ 23.08.2006 - время: 17:47)
А правда говорят что при ведение боев в лесу предпочтительнее калибр 7,62? gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif

пуля калибра 7.62 более устойчива
comandor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 57
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dog12 @ 23.08.2006 - время: 17:47)
А правда говорят что при ведение боев в лесу предпочтительнее калибр 7,62? gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif

Присоединяюсь к двум предыдущим постам и также дополняю, что патрон обр.43г. М43 7,62х39 значительно мощнее чем 5,45. По "Натовской" терминологии - "рашн щёрт". Имея на вооружении такой (или аналогичный ему патрон) пехота могла бы значительно увеличить свою огневую мощь, особенно при боестолкновении в лесу. А если бы этому патрону дали достойное "обрамление" (я имею в виду хорошую современную штурмовую винтовку), то цены б ему не было.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
comandor
а чем АК не устраивает?
comandor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 57
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тем, что АК-74 больше оружие спецназа, чем обычной (тяжёлой) пехоты. Он неплох при кратковременном огневом контакте на расстояниях до 200-250 метров.

А именно :
- очень большой "разлёт" свыше 300м;
- малая дульная энергия (патрон слаб);
- да и скорострельность не мешало бы побольше;
- опять же отдача немаленькая и вибраций много.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
имхо для обычных мотострелков более 250 м прицельная дальность и не нужна, точность попадания у них всее равно на дальней дистанции ниже, на большем расстоянии работают специализированные виды оружжия - снайперские винтовки, пулеметы, минометы и т.д.
Гамадрил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Krosafcheg @ 16.08.2006 - время: 05:05)
пуля патрона 5,45х74 имеет диаметр 5,6 мм.

5,6 мм это уже мелкашка. Тысячные и сотые в размерах играют важную роль. По поводу калибров,то 5,45мм (наш)=5,56мм(пиндосовский),просто одни замеряют это по полям,а другие по нарезам. На счет дырки в теле-замерять не приходилось,да и в голову это,как-то не приходило.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sant'yaga @ 22.08.2006 - время: 14:46)
Прежде всего Калашников украл у немцев саму концепцию переходного патрона 7,62х39. До сих пор мы единственные, кто использует такой патрон, все остальные делают штурмовые винтовки под винтовочный патрон 7,62х51 и 5,56х45.

Которую немцы украли у Фёдорова. Который потрахавшись с промежуточным патроном, забил на это дело и украл у японцев патроны к их "Арисаке". Котрые уже в свою очередь японцы украли, смасштабировав у англичан. которые... В общем, в итоге придём к Большой Суковатой Дубине, которую античный герой Геракл украл в Киферонском лесу, попутно прибив любимую кошку тамошнего лесника, прозываемую Киферонским Людоедом.

Нету в технике понятия "украл". Это только у копирэкетиров есть. Но когда делали АК-47, старейшие копирэкетиры сидели в люльках и гадили под себя. И кстати, 5.56х45 - точто такой же промежуточный патрон, только иначе смасштабированный. Да, напоминать, что патрон 7.62*54 при создании назывался малокалиберный, потому как в ходу была тогда четырёхлинейная винтовка?

Это сообщение отредактировал Скот учёный - 23-01-2007 - 19:59
Tobor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 40
  • Статус: Толстый и красивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kimsie @ 19.03.2006 - время: 00:39)
Затронули тут тему. Какой диаметр пули у Калашникова? Именно пули, не гильзы. И ещё, какой диаметр входного отверстия во лбу образуестя от выстрела из пистолета 9мм? Спасибо, жду ответов.

Затронули тут тему. Какой диаметр пули у Калашникова? Именно пули, не гильзы. И ещё, какой диаметр входного отверстия во лбу образуестя от выстрела из пистолета 9мм? Спасибо, жду ответов.

------------------------------------------

Если кто учил судебную медицину, то он знает, что диаметр входного отверстия почти в ста процентах гораздо меньше диаметра пули. Это происходит потому, что мягкие ткани стремятся сомкнуть отверстие.

Однако, если скорость пули очень велика, или ударная поверхность большая, то в теле образуется временная пульсирующая полость (ВПП). Зачастую это приводит к тому, что входное отверстие имеет крестообразный надрыв внешних тканей.

Что же касается входных отверстий АК-74, то обнаружить их зачастую можно только по пояску осаднения ткани - настолько мало входное отверстие.

От пистолета 9мм образуется отверстие чуть более девяти миллиметров, поскольку лобная кость не "высверливается", а проламывается. Как правило пролом несколько больше "инструмента".

Tobor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 40
  • Статус: Толстый и красивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (comandor @ 25.08.2006 - время: 11:58)
Тем, что АК-74 больше оружие спецназа,

А именно :
- очень большой "разлёт" свыше 300м;
- малая дульная энергия (патрон слаб);
- да и скорострельность не мешало бы побольше;
- опять же отдача немаленькая и вибраций много.

А что понимается под "большим разлетом"?
А что такое "малая дульная энергия"?
Чем не устраивает 600 выстрелов в минуту?
Отдача немаленькая? По сравнению с чем? Отдача из АК-47 почти не ощущается. Лично я отстрелял из него не менее двух цинков.
Да, из М-16 стрелять гораздо комфортнее, но я это дерьмо в боевых операциях ни в коем случае не стал бы использовать.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (1) 1

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Пули Зенит

ТТ (Пистолет Токарева)

Оборотни

В каком вы звании?

Кто победит




>