Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 *Орхидея*
|
|
|
Существует мнение, что проверять людей - непорядочно. Бессовестные люди нагло пользуются этим, обманывая других, используя их, изменяя им. При этом они считают себя хитрыми и умными, а других глупыми и наивными ( т.е. дураками ). По их мнению, когда ОНИ совершают неблаговидные поступки, то это нормально, а когда проверяют ИХ - то это некрасиво и даже подло. Ясное дело, для них это плохо. Люди могут потерять к ним доверие, устроить скандал, а то и перестать общаться. Человек проверяет другого с целью обезопасить себя, избежать неприятностей, разочарований, узнать, как к нему относятся на самом деле, сделать выводы и принять решение. Несколько примеров из сети. Люди готовятся к свадьбе. И вдруг молодой человек узнаёт, что его невеста регулярно шлет недвусмысленные смс-ки бывшим хахалям, рассказывая им, как она по них скучает и хочет встретиться. Семья живет скромно. Женщина берет дополнительные подработки, чтобы как-то свести концы с концами. Оказывается, ее муж часть зарплаты тратит на чужих теток, лишая семью самого необходимого. Девушка встречается с парнем. С его стороны - любовь, восхищение, планы на будущее. А в сети , в беседах с виртуальными знакомыми, он ее постоянно поливает грязью, обзывает , высмеивает, высказывает свою неприязнь и неуважение. Девушка узнаёт, что у виртуального любимого она не одна. Таких "единственных" у него целая аська. Он заходит в сеть, выбирет кого-нибудь из списка, на остальных ставит красный значок ( типа его нет ) и общается. А ведь она ему верила, даже хотела встретиться в реале. Понятно, что люди проверяют других не всегда. Чаще, если появились подозрения. А вы что думаете по этому поводу ? Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 05-06-2012 - 20:58 |
 ПoЛЛu
|
|
|
Мне кажется это не вопрос о "порядно\непорядочно", а вопрос доверия или не доверия к человеку что рядом с тобой... Согласна конечно... узнать что была дурой, когда тебя обманывают или еще хуже обливают помоями за спиной, весьма и весьма неприятно... Но с другой стороны, а приятны ли искренне относящемуся человеку постоянно недоверие и проверки ? |
|
*Орхидея*
|
|||||
|
ПoЛЛu
Дело в том, что когда человека уличили в нелицеприятном поступке, он набрасывается с претензиями , как это непорядочно его проверять. (таких постов на форуме немало ).
Вот в этом и вопрос. Не будешь проверять, можешь оказаться дураком ( дурой). Будешь проверять, можешь обидеть человека , который относится искренне. Как быть ? |
||||
|
|||
|
Предпочту остаться полной дурой и потом жестоко страдать и лить слезы. И не потому, что я мазохистка, отнюдь. Просто доверяю и верю всем без исключения, даже если за версту вижу двуличность и лживость. Вспоминаю историю, которая случилась в 1973 году, я по ней курсовую когда-то писала. Когда президенту-демократу Чили Сальвадору Альенде доложили о том, что его генералы готовят против него и правительства вооруженный мятеж (что вскоре и произошло), и даже принесли списки главных мятежников, предложив их тихонько расстрелять, он ответил: "А вдруг среди них есть хотя бы один невиновный и честный?" А вот генералы его убили прямо в президентском дворце. О честности, справедливости и гуманности они особо не заботились... |
||
|
|
|||||||||||
|
Проверять людей - бдительно. "Предостережён - значит, вооружён"(с). Но есть и "но".
А вот копаться в чужих телефонах - непорядочно (Конституция РФ).
Женщина понятия никогда не имела о размерах зарплаты своего мужа? Да, весёлая семейка. Раз не знала, значит и никогда не узнает.
Ситуация почти фантастическая. Скорее всего будет так: "Девушка встречается с парнем. С его стороны - любовь и восхищение. Несмотря на это, девушка, которая не проверилась вовремя у психиатра, начинает круглосуточно перетряхивать весь интернет в поисках предлога ссоры. И предлог обязательно будет найден, каким бы ангелом ни был наш парень".
Виртуальный любимый - и есть виртуальный любимый. А аська - на то и аська. Вот когда они встретятся, тогда и станет ясно, станут ли они "реальными" возлюбленными. Но если они начнут тыкать друг друга носами в аську, но не станут, конечно. Вывод: Доверяй, но проверяй. Сдачу в магазине. 
|
||||||||||
|
Sarita
|
|||||||||||
|
Не проверять без повода. А то постоянные проверки - это уже на паранойю смахивает. А так... Ну хоть отмазка будет. Типа - а что я могла подумать, когда ты приперся весь в духах, помаде и из кармана стринги женские свисают? Вдруг заголубел?...  Чиста потрепаться - немного по ситуациям))
Неприятно. Но лучше узнать пока оно в невестах, а не когда уже в женах. Насчет непорядочно копаться в чужих телефонах... Так у мужа с женой же все на двоих...  Тренировался. Может дать свои трусы поносить :-D
Разделить бюджет и не париться. Или тут зависть, что ее подработок не хватает на личную развлекуху, а у него на развлекуху хватает даже и части заработка...?
Ну девушка свои бонусы с парня имеет жеж. Все эти бла-бла-бла, секас, статус... Так его и воспринимать))) Но... высказывать-то высказывает, а сам то к ней ходит. Вопрос - почему? Вот тут надо задуматься. А не на тему ее порядочности...Кста, может быть и провокация. Со стороны агентурной разведки
Вирт вообще не понимаю. Для меня вирт - это игра (субъективно мне - скучная). Какая нафиг верность по аське??? Мне кажется, вирт - это и есть способ наговорить муси-пуси без обязательств. Безопасно словить эмоций. Это сообщение отредактировал Sarita - 11-05-2012 - 17:50 |
||||||||||
|
ПoЛЛu
|
|||||||||
|
Ну... это свойственно многим... свои ошибки сложно признавать... Не каждый вот так просто признается... Многие лишь бы не признать, перекидывают внимание с себя на что угодно... в том числе и начинают обвинять других в порядочности... По примеру - "да что я то ? Вы сами то лучше ?" Тем самым переводя свой нелицеприятный поступок, из разряда "осуждаемого" в разряд "обычных"... и таким образом уходя от ответа и признания вины за совершенное :))
Вот я даже и не знаю...  Тут наверное нет верных решений... Ведь по сути, излишняя осторожность и закрытость, тоже отталкивает... А безоглядное доверие может привести к печальным последствиям... Но и проверять каждого тоже не хорошо получается... Можно же и обидеть человека который тебе дорог, но его все равно проверяешь, так в прошлом не раз обжигалась... И я сама не знаю как бы я поступила в подобной ситуации... Душа конечно хочет верить людям, разум подсказывает быть осторожной и перестраховаться... а совесть говорит "поступай с людьми по человечески"... И кто прав... что правильно... не знаю...
|
||||||||
|
*Орхидея*
|
|
|
Вот, нашла в сети. "Три дня назад я осталась одна с компьютером Паши, была включена аська. Все три года наших отношений он постоянно говорил мне, что никогда меня не обманывал, не обманывает и не обманет…говорил, что очень меня любит и доказывал это постоянно. Поэтому я ему верила, так как не видела смысла меня обманывать . Ну вот я осталась с аськой наедине и захотелось прочитать его переписку с одной девушкой…с которой, как он говорил, переписывался очень редко и то по большому случаю (например день рождения). Читаю и понимаю, что переписка велась изо дня в день…(уже обман) ну да ладно…через каждое предложение комплименты отсыпаются (и это нормально — девушка-то красивая, комплименты заслуживает), шлет смайлы типа поцелуйчиков и дарения роз (тоже понимаю…думаю переписка — дело не серьезное). Читаю дальше…вот началось неприятное и даже немного болезненное для меня. Мой Паша пишет про то, что происходит между нами, про нашу личную жизнь…может это что-то вроде «выговориться, получить совет и успокоиться«…можно сказать синдром попутчика…но нет…прочитав дальше начинаю понимать, что он не выговаривается, а тупо меня оскорбляет и представляет в нелучшем свете…использует такие негативные слова типа «моя стерва», «чмошка», «эта сучка«… Зачем спрашивается?…а главное почему мне этого не говорит?…со мной все по-другому: целует меня, обнимает, жмётся ко мне, говорит, что боится меня потерять…ничего понять не могу…" ( с ) Мерзкий тип. Лживый, лицемерный ( в глаза одно, за глаза другое ),за спиной поливает свою девушку грязью ( поступок вообще омерзительный ) А виртуальная подруга тоже хороша. Нет, чтобы пресечь такие разговоры, так с удовольствием участвует в них. |
 Ник 35
|
|
|
"Познания умножают скорбь". Я и не собираюсь проверять. Даже если жена изменяет. Поймал, надо скандалить, разводится, искать или менять жилплощадь. Ну на фиг. Пока не подставилась, пальцем не шевельнусь. А уж если подставилась, разведусь сразу. Потому, что женщина если попалась, то она полная дура. А с дурой жить, себя не уважать.
|
|
ПoЛЛu
|
|||
|
скрытый текст Вспомнился момент из к\ф "О чем говорят мужчины" "— от если бы пришли фашисты... те которые за неправду расстреливают... и спросили - "изменяла тебе жена или не изменяла?" Я бы в любом случае ответил случае ответил бы "нет" Потому что если не изменяла то ты сказал правду и тебя отпустили... А если изменяла то даже удивится не успеешь... И ему в ответ... — А я кстати согласен... Говорить "да" нет никакого смысла... — Вот именно никакого... Вот сказал ты, "да"... И это оказалась правда... Тебя отпустили, живи. Только как с этим жить ? Ты знаешь, она знает, что ты знаешь... Все фашисты знают. Их уже не позовешь, не ловко... А если все и держалось на том, что ты "не знаешь" ? И она сейчас уйдет, а ты ее любишь... ай... " Вот так и тут... Иногда не знание, как раз и держит людей вместе... В истории, парень обманывает девушку... И это не хорошо, но он же не уходит от нее, к той которой шлет цветочки и поцелуйчики... Значит что-то таки удерживает его... Значит что-то такие есть между ним и этой обманутой девушкой, что не дает ему уйти.... А может наоборот, вот так рассуждая об "обманутой" им девушке, он обманывает ту другую... с которой переписывается. Убеждая что с этой он только вынужденно ? Что если он использует такой способ, чтобы ту девушку использовать ? И итоге один... все может быть... и никогда не знаешь как лучше... и что правильно. В описанной истории из "сети", парень конечно виновник всего, и его поступки явно не назовешь хорошими. Но ведь обе девушки верят ему... И скорее всего искренне любят... И вопрос остается - "а нужно ли было знать правду ?" Ведь тут каждая ответит, что-то свое... И не каждая сможет простить этот обман, так же как не каждая сможет уйти зная все... Но в любом случае, знание такой правды, счастливее не сделает... лишь принесет страдания... И не понятно, как же будет правильно, и как лучше... |
||
|
Влекущая взгляды
|
|
|
Как мне кажется вопрос стоит о том верить или не верить в искренность отношений и слов...Вопрос этот из категории "вечных", и ответы на этот вопрос в отношении каждого конкретного человека мы ищем всю жизнь. Доверять ли мужу? Доверять ли подруге? Доверять ли коллегам ? А вот начинать всех вокруг проверять,сразу предполагая в людях какие-то подлые помыслы,как мне кажется,поведение из разряда навязчивых состояний... Зачем искать черную кошку в темной комнате,если ее там нет?
|
|
*Орхидея*
|
|||||||||||||
|
Sarita
Согласна.
Тоже согласна.
По ее словам денег не хватает не то, что на развлекуху, а на самое необходимое.
Да, бывает, что девушка встречается с парнем только ради секса и развлечений. Но такие отношения честные. Каждый знает, что ему надо, и всех всё устраивает. Но здесь же по-другому. Он ее обманывает, наверно потому, что без обмана ему никто не даст.
Потому что ему с ней выгодно и удобно. Пока. А как найдет себе кого-то лучше, то помашет ручкой. Возможно, обманывает двоих. В любом случае - он человек скользкий.
Не все люди воспринимают вирт, как игру. Некоторые испытывают искренние чувства. Влюбляются, ревнуют, ждут, скучают. Когда играют оба и знают об этом, то это честно. А когда один играет, а другой любит и верит, то обман может принести ему страдания и боль. |
||||||||||||
|
*Орхидея*
|
|||||||||
|
ПoЛЛu
Да, в таких ситуациях люди ведут себя по -разному. Кто- жалко оправдывается, кто-то переводит в шутку, кто-то жутко обижается, кто-то набрасывается, считая, что "лучшая защита - это нападение " ( с )
Да, это очень удобно и выгодно обманывающей стороне.
А он сидит и думает , вот дуры.
Не уйдет, если от него зависит, или если ей с ним выгодно. Но отношение к нему поменяет однозначно. Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 11-05-2012 - 20:15 |
||||||||
|
ПoЛЛu
|
|||||||||
|
Только ли ? Это может быть удобно обоим... "Меньше знаешь, крепче спишь" © Не зря же пословицу такую придумали )))
Ну тут не суть что думает он... обе то девушки не зная правды, верят ему и вполне себе счастливы... А так узнала вот девушка из примера... и что теперь ?
Сможет ли она быть так же счастлива теперь зная все ? |
||||||||
|
*Орхидея*
|
|||||||||
|
ПoЛЛu
Удобно. Когда двое встречаются для приятного времяпрепровождения. Сходили в клуб ( кино, кафе, на пикник и т.д. ), потрахлись, и каждый пошел заниматься своими делами. Все четко и ясно.
А зачем обманывать ? Такой невзрачный (хотела написать другое слово ), что без обмана никто не будет ни трахаться, ни общаться ? Или весь кайф, драйв, адреналин именно в обмане ?
Теперь решать ей, что делать. Или бросить, или сначала проучить, а потом бросить, или продолжать общаться, ну и т.д.
Сможет, но уже не с ним. Найдет себе человека, который будет любить, уважать, и ценить их отношения. А если останется, то уже относиться к нему будет по-другому . |
||||||||
|
ПoЛЛu
|
|||||||||||
|
ммм... я не о том... я менее практичное рассуждение веду... Например быть с любимым человеком разве не удобно ? ))
Так не известно в этой истории как было в начале... Может быть и не было обмана никакого, может он появился со временем... Да и о самой девушке и их отношениях с парнем мы не знаем ничего... сложно осуждать кого-то когда не знаешь всей правды... я об этом... ))
Естественно, но... эта правда разрушила все что было... Просто не известно стоило ли оно того... мы не знаем насколько сильны были чувства у этой девушки... В остальном согласна... но всегда ли мы в жизни вот так просто что-то решаем ? Мне кажется в таких случаях большинство наших поступков иррациональны... и порой глупы... ведь эмоции в такие моменты затмевают разум... |
||||||||||
|
*Орхидея*
|
|||||||||||
|
ПoЛЛu
Удобно ? Быть с любимым - это счастье. В данном случае для девушки. Было. Теперь нет.
Может. Но ... дальше будет хуже.
Почему осуждать ? Психология разбирает причины поведения человека в той или иной ситуации.
У девушки то была любовь. А у парня ложь , неуважение, использование . СтОит ли об этом сожалеть ?
Да, эмоции часто мешают объективно оценить ситуацию и принять правильное решение. |
||||||||||
|
ПoЛЛu
|
|||||||||||||||||
|
Ну так не известно... Из истории понятно, что в этот момент девушка "огорчена" (это очень мягко сказано)... И что сейчас для нее ее привычный мир рушится... Но...
Не известно как сильно она любила этого парня... и может быть даже не простив, останется с ним, не сможет уйти... Так что может быть и стоит пожалеть, что стала явной нелицеприятная правда... К тому же парень может банальный самодур... и сам тоже потом не раз раскаиваться будет о том что сделал. Многое может быть. Я всего лишь пытаюсь показать что вариантов больше чем один или два... Сама же я, если честно, не смогла бы простить подобного, и как бы больно ни было, ушла бы. Сожалеть тем более не стала бы... Но я это я... А не девушка из примера...
Тоже не однозначно все... Парень же почему то не уходит от своей девушки к той с которой общается... И история нам не сообщает почему... Потому я не могу сказать что дальше будет хуже... Хотя и кажется, что такой вариант наиболее вероятный.
Тут моя вина... Я не то слово подобрала. :)) |
||||||||||||||||
|
Агроном 71
|
|
|
Правило Доверяй но проверяй © всегда будет актуально . Тем более в наше веселое время когда подставить , задвинуть считается высшим пилотажем .
|
|
*Орхидея*
|
|
|
ПoЛЛu Проанализируем эту ситуацию со стороны, т. ск. глазми постороннего наблюдателя. Парень неуважительно отзывается о своей девушке. Одно дело, когда человек просто говорит, что ему что-то не нравится, и другое, когда он обзывает , высмеивает,унижает. Виртуальная подруга все это слушает и не понимает, что точно так же он может отзываться и о ней. Есть мужчины, которые никогда не скажут плохо о своей жене ( подруге), даже если что-то их не устраивает. А этот парень ведет себя, как базарная баба, что мужчину не красит. Девушка обо всем узнала. Зачем ей держаться за него ? Это что, последний мужчина на земле ? Молодая, красивая, ничем не обременена. У нее все впереди. Большинство девушек в подобной ситуации ушли бы. Но есть такие, которые и остаются. Всё знают, и позволяют вытирать об себя ноги. Это что, пси-мазохизм ? Страх остаться одной? Некоторые все свои поступки оправдывают словом "любовь", особенно когда не хотят указывать истинную причину. Почему-то многие указывают на тот факт, что он не уходит от нее. Счастье то какое! Потому что видит, что она влюблена. Вот и пользуется этим. А другая бы раскошелила, использовала по максимуму, а потом еще и обгадила . И он это понимает. Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 12-05-2012 - 10:06 |
|
ПoЛЛu
|
|||||||||||||
|
ой ну... ну вот тут конечно по разному бывает... некоторые и в "грязном" умудряются видеть только "белое"... Вот как и с этой девушкой, с которой парень общается, она может придумать себе тысячу причин в оправдание такого поведения парня... и столько же причин, по поводу того что он с ней так точно не поступит... "то же она, а это я... со мной такого точно не произойдет" © А так согласна, такие парни и у меня восторга никак не вызывают. Я бы даже наверное побрезговала с таким продолжать общение. Считаю что ладно бы он обсуждал проблемы что возникают у них в паре, и просил совета или просто выговорится... тогда ладно еще. Хотя тоже не совсем одобряю такое, думаю все таки некоторые вещи должны оставаться личными всегда.
Я то с вами согласна... но понимаете действительно ведь "большинство" смутное понятие, мы же все из своего опыта и круга общения судим... У меня так же как и у вас...
Но приходилось встречать особу... У которой...
"такие" и "некоторые" составляют большинство... и она все у меня удивленно спрашивала ну почему вот так... а я недоумевала, как же так ? :)))
Вот тут, я мне кажется что страх остаться одной или заниженная самооценка (ведь многие ею страдают) всему виной... но естественно я все же человек и могу заблуждаться. Сама я не могу ответить на этот вопрос, меня и одиночество не сильно тяготит, ведь одиночество, это весьма условное понятие :))
Тут наверное виной былые традиции и наставления... Как помните фильм "любовь и голуби" ? Вот примерно такой стереотип забивается в голову многим и чуть ли не с пеленок... А ведь он устарел уже... и правда жизни сейчас совсем другая... |
||||||||||||
|
*Орхидея*
|
|||||||||||
|
ПoЛЛu
Да, такое бывает, когда человек видит очевидные вещи , не хочет их признавать, и придумывает оправдания, а потом сам же в них верит
А это напрасно. Люди редко меняеются, поэтому если человек поступил непорядочно с одним, то он точно так же поступит и с другим. Дело времени.
Да, это так. А еще некоторые люди предпочитают быть одни, чем в конвейере.
В реале не встречала людей с заниженной самооценкой. Только с объективной и завышенной. Многие девушки считают себя такими прЫнцессами, достойными всего самого лучшего, в том числе и мужчин : красивых, богатых, успешных.
Если взять глянцевые журналы и соответствующие книги, то женщинам сейчас внушается другое : "Самый главный человек в твоей жизни - это ты. Люби себя. " ну и т.д. Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 13-05-2012 - 08:14 |
||||||||||
|
ПoЛЛu
|
|||||||||||||
|
Так вот и потом пойми кто же виноват здесь... сами люди? или все же те кто окружает их...
Вот видите, я это понимаю, вы понимаете... но найдутся многие кто не придаст всему должного значения... и просто последует этой фразе... таки часто виною всему чувства.
Это наверное от места где живешь зависит... У меня в городе все же можно сказать преобладают традиционные понятия. И тех кто считает себя "принцессами" не так уж много... Да и не особо одобряют таких. А вот "серых мышек" вполне себе приличное количество...
Это уже противовес родительскому воспитанию... И нужно сказать весьма сильный... Но так как, в обществе все еще живы "старые" стереотипы (а ведь они из такого вот воспитания восходят)... И потому можно сказать, что пока СМИ еще не заняли главенствующую роль... |
||||||||||||
|
Агроном 71
|
|
|
Он или она должны все вопросы решить чтоб позже что-то неприятное не всплыло да ещё с подачи других людей . Хотя сейчас увы не редкость когда у неё \ него есть свои друзья \ подруги . На сайтах знакомств сейчас многие зависают . |
|
*Орхидея*
|
|||
|
Сайты знакомств создавались с хорошей целью - чтобы одинокие люди могли найти себе пару или друзей. Но туда ринулись некоторые женатые мужчины, изображают из себя холостяков, морочат женщинам голову и ищут секс. Некоторые женщины используют сайты знакомств для поиска клиентов с целью проституции. Так что, к сожалению, в некоторых случаях сайты стали источником разврата. Пример из сети. Молодая женщина пришла к незамужней знакомой. Та стала хвастаться ухажерами с сайта, показывать фото, среди которых было и фото мужа этой женщины. Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 13-05-2012 - 19:19 |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Психология и юмор :) Умеете ли вы сказать НЕТ? Кто влетит в ваше окно? Кто занимается по системе Турбо-Суслик "Язык мой - враг мой" |