Без ЗАГСа : брак или сожительство?

Tassya дата: 08-09-2016 - 16:56 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 542 Статус: Иди я тебя зацелую! Свободна

(Cacabana @ 08.09.2016 - время: 22:47) Единственный вариант развития событий, в которых официальный брак что-то там гарантирует, это составление брачного договора. Где все расписывается по пунктам. В т.ч. и дележка имущества, воспитание детей и прочее. Но такой договор заключают люди и без официальной регистрации. Просто как граждане.Какие категоричные заявления «единственный вариант» и «ничего не гарантирует», исключения бывают всегда и везде. С брачным договором –то все понятно, просто если его нет и нет официального брака, то кому-то придется как минимум доказывать гражданский брак. Я свое мнение высказала и мотивировала, вы же сослались на объяснения других. Вам уже ответили на эти вопросы выше, я думаю, смысла не имеет. Откровенно, говоря, мне не очень импонирует ваша манера письма в стиле: что там бормочет эта дурочка? Что она испытала на себе?Вас так сильно расстроили мои вопросы?)) Про дурочку я даже и не думала, это вы сами там чего-то себе навоображали. Но да ладно, сколько людей, столько и мнений. Можете просто игнорировать мои посты.

Эльфа дата: 08-09-2016 - 20:54 [ i ]

Мастер Репутация: 1367 Статус: Влюблена

Кстати, о брачном договоре. Он имеет юридическую силу только после государственной регистрации брака, и обязательно регистрируется у нотариуса, и регулирует только имущественные права, режим совместной собственности супругов. Так что при просто сожительстве он не действует. Неимущественные отношения (например, право общения с ребёнком в случае развода, или как их воспитывать) не могут быть предметом брачного договора. И то он не является гарантией от невзгод.

Раймонд дата: 09-09-2016 - 00:15 [ i ]
Акула пера. Спонсор форума. Репутация: 2214 Статус: Общаюсь Свободен	Без регистрации брака тоже может быть раздел имущества если одна из сторон приведет в суд двух свидетелей и они скажут в суде что эту пару они постоянно видели вместе и эта пара всегда говорила что является семьей и рассказала им что они покупают все имущество на совместные деньги.

Отдавший жизнь за сироту дата: 09-09-2016 - 05:13 [ i ]
Профессионал Репутация: 20 Статус: Внутренний эмигрант Женат	(Раймонд @ 09.09.2016 - время: 07:15) Без регистрации брака тоже может быть раздел имущества если одна из сторон приведет в суд двух свидетелей и они скажут в суде что эту пару они постоянно видели вместе и эта пара всегда говорила что является семьей и рассказала им что они покупают все имущество на совместные деньги. Ссылку на статьи закона можете дать?

Раймонд дата: 09-09-2016 - 05:18 [ i ]

Акула пера. Спонсор форума. Репутация: 2214 Статус: Общаюсь Свободен

(Отдавший жизнь за сироту @ 09.09.2016 - время: 05:13) (Раймонд @ 09.09.2016 - время: 07:15) Без регистрации брака тоже может быть раздел имущества если одна из сторон приведет в суд двух свидетелей и они скажут в суде что эту пару они постоянно видели вместе и эта пара всегда говорила что является семьей и рассказала им что они покупают все имущество на совместные деньги. Ссылку на статьи закона можете дать? Проконсультируйтесь более подробно у юриста специализирующегося по этим вопросам.

Отдавший жизнь за сироту дата: 09-09-2016 - 06:38 [ i ]
Профессионал Репутация: 20 Статус: Внутренний эмигрант Женат	(Раймонд @ 09.09.2016 - время: 12:18) Проконсультируйтесь более подробно у юриста специализирующегося по этим вопросам. Он сказал, что такого нет в законах, и отослал меня обратно к вам, говоря "Раймонд вам поможет, ибо он разбирается в юстиции РФ лучше меня."

Tassya дата: 09-09-2016 - 07:25 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 542 Статус: Иди я тебя зацелую! Свободна

(Раймонд @ 09.09.2016 - время: 07:15) Без регистрации брака тоже может быть раздел имущества если одна из сторон приведет в суд двух свидетелей и они скажут в суде что эту пару они постоянно видели вместе и эта пара всегда говорила что является семьей и рассказала им что они покупают все имущество на совместные деньги. Вот про это я и говорю, что придется доказывать, что велось совместное хозяйство, что жили как муж и жена, совместно покупали имущество. На мой взгляд, зачем эти лишние проблемы, когда можно зарегистрировать брак и жить спокойно... Моя знакомая, прожила с мужем два года в гражданском браке, потом расписались. Жили в её маленькой квартирке, копили оба на квартиру побольше, он конечно зарабатывал больше. Сама видела, как она себе во многом отказывала, так как цель была квартира. Купили. Через некоторое время случился развод, муж претендует на 70% доли имущества, доказывает, что зарабатывал больше и до заключение брака у него было гораздо больше денег на личном счете, чем у неё. Ей приходится доказывать гражданский брак, что на самом деле не так просто, как кажется.

Эльфа дата: 09-09-2016 - 08:31 [ i ]

Мастер Репутация: 1367 Статус: Влюблена

(Раймонд @ 08.09.2016 - время: 23:15) Без регистрации брака тоже может быть раздел имущества если одна из сторон приведет в суд двух свидетелей и они скажут в суде что эту пару они постоянно видели вместе и эта пара всегда говорила что является семьей и рассказала им что они покупают все имущество на совместные деньги. Если алименты еще можно отсудить, а вот имущество - очень сложно, лучше сразу при покупке оформлять общую долевую собственность

Раймонд дата: 09-09-2016 - 11:27 [ i ]

Акула пера. Спонсор форума. Репутация: 2214 Статус: Общаюсь Свободен

При покупке имущества в совместном браке если деньги полностью одного из супругов и покупка крупная, кв-ра,авто.то покупку делает один из родителей одного из супругов,мама,папа и оформляет дарственную на своего сына,дочь. Дареное имущество разделу не подлежит. При таком варианте 100 процентная гарантия что при разводе раздела имущества не будет,оно дареное.Но между супругами тогда возникает вопрос о недоверии одного другому,"Что же ты мне не доверяешь что-ли?" Еще важен вопрос прописки. Если один из супругов постоянно прописан в кв-ре ,то без его желания выписать его оттуда только судом можно и то при раскладе что ему(ей) есть куда выписываться. Это сообщение отредактировал Раймонд - 09-09-2016 - 12:20

Раймонд дата: 09-09-2016 - 12:35 [ i ]

Акула пера. Спонсор форума. Репутация: 2214 Статус: Общаюсь Свободен

(Отдавший жизнь за сироту @ 09.09.2016 - время: 06:38) (Раймонд @ 09.09.2016 - время: 12:18) Проконсультируйтесь более подробно у юриста специализирующегося по этим вопросам. Он сказал, что такого нет в законах, и отослал меня обратно к вам, говоря "Раймонд вам поможет, ибо он разбирается в юстиции РФ лучше меня." Суд проходит когда возникает спорная ситуация между разводящимися супругами. Если разводящих супругов все устраивает то никакого суда не происходит.Если у вас случай конкретный(а в каждом случае очень много юридических тонкостей) то обращайтесь к юристу именно по конкретному случаю. В одном случае суд может одно решение принять в другом другое,есть ли дети у пары или их нет,если ли куда идти женщине с ребенком после развода,море всяких моментов индивидуального характера.Именно поэтому судья перед принятием решения идет в совещательную комнату,взвешивает аргументы истца и ответчика а потом уже оглашает решение. Это сообщение отредактировал Раймонд - 09-09-2016 - 12:51

Отдавший жизнь за сироту дата: 09-09-2016 - 14:43 [ i ]

Профессионал Репутация: 20 Статус: Внутренний эмигрант Женат

(Раймонд @ 09.09.2016 - время: 19:35) (Отдавший жизнь за сироту @ 09.09.2016 - время: 06:38) (Раймонд @ 09.09.2016 - время: 12:18) Проконсультируйтесь более подробно у юриста специализирующегося по этим вопросам. Он сказал, что такого нет в законах, и отослал меня обратно к вам, говоря "Раймонд вам поможет, ибо он разбирается в юстиции РФ лучше меня." Суд проходит когда возникает спорная ситуация между разводящимися супругами. Если разводящих супругов все устраивает то никакого суда не происходит.Если у вас случай конкретный(а в каждом случае очень много юридических тонкостей) то обращайтесь к юристу именно по конкретному случаю. В одном случае суд может одно решение принять в другом другое,есть ли дети у пары или их нет,если ли куда идти женщине с ребенком после развода,море всяких моментов индивидуального характера.Именно поэтому судья перед принятием решения идет в совещательную комнату,взвешивает аргументы истца и ответчика а потом уже оглашает решение. А если брак был гражданский, как полевая жена может у мужа что-то отсудить? Вот какой был вопрос.

Эльфа дата: 10-09-2016 - 10:56 [ i ]

Мастер Репутация: 1367 Статус: Влюблена

(Отдавший жизнь за сироту @ 09.09.2016 - время: 13:43) (Раймонд @ 09.09.2016 - время: 19:35) (Отдавший жизнь за сироту @ 09.09.2016 - время: 06:38) Он сказал, что такого нет в законах, и отослал меня обратно к вам, говоря "Раймонд вам поможет, ибо он разбирается в юстиции РФ лучше меня." Суд проходит когда возникает спорная ситуация между разводящимися супругами. Если разводящих супругов все устраивает то никакого суда не происходит.Если у вас случай конкретный(а в каждом случае очень много юридических тонкостей) то обращайтесь к юристу именно по конкретному случаю. В одном случае суд может одно решение принять в другом другое,есть ли дети у пары или их нет,если ли куда идти женщине с ребенком после развода,море всяких моментов индивидуального характера.Именно поэтому судья перед принятием решения идет в совещательную комнату,взвешивает аргументы истца и ответчика а потом уже оглашает решение. А если брак был гражданский, как полевая жена может у мужа что-то отсудить? Вот какой был вопрос. Если докажет, что имущество приобреталось совместно, что на самом деле очень тяжело, ведь Семейный кодекс и режим совместного имущества, как в зарегистрированном браке, не применяется.

Отдавший жизнь за сироту дата: 10-09-2016 - 15:01 [ i ]
Профессионал Репутация: 20 Статус: Внутренний эмигрант Женат	(Эльфа @ 10.09.2016 - время: 17:56) Если докажет, что имущество приобреталось совместно, что на самом деле очень тяжело, ведь Семейный кодекс и режим совместного имущества, как в зарегистрированном браке, не применяется. Хотелось бы все-таки увидеть действующую статью закона с точной формулировкой по этой ситуации.

Эльфа дата: 10-09-2016 - 16:41 [ i ]

Мастер Репутация: 1367 Статус: Влюблена

(Отдавший жизнь за сироту @ 10.09.2016 - время: 14:01) (Эльфа @ 10.09.2016 - время: 17:56) Если докажет, что имущество приобреталось совместно, что на самом деле очень тяжело, ведь Семейный кодекс и режим совместного имущества, как в зарегистрированном браке, не применяется. Хотелось бы все-таки увидеть действующую статью закона с точной формулировкой по этой ситуации. В случае обращения в суд будут применяться не нормы Семейного кодекса, а правила, предусмотренные главой 16 Гражданского кодекса РФ Целиком ее цитировать смысла нет.

Глубокий эконом дата: 07-10-2016 - 18:00 [ i ]
Грандмастер Репутация: 146 Статус: ... Свободен	Только через ЗАГС! Но разрешить полигамию.

SРAWN дата: 10-10-2016 - 16:06 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 218 Статус: Aquila non captat muscas Женат	Неокольцованная девушка - это как и граната без чеки! Когда взорвется - никому не известно.

dogfred дата: 10-10-2016 - 23:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен	(SРAWN @ 10.10.2016 - время: 16:06) Неокольцованная девушка - это как и граната без чеки! Когда взорвется - никому не известно. Нормальный мужик гранату без чеки в руки не возьмет. А И жениться предпочтет на "неокольцованной" девушке. А "взорвется " он сам, когда к ним теща приедет погостить на месячишко.

Awareness дата: 16-10-2016 - 23:58 [ i ]

Мастер Репутация: 67 Статус: Давайте пообщаемся Свободна

А я за брак. Конечно, все начинается с отношений, эту проверку пройти нужно обязательно, но жить годы в гражданском браке, растить детей не имеет смысла. Если люди любят друг друга и доверяют друг другу, то необходимо заботится о будущем своих детей. Да и вообще, разве любящему мужчине не будет приятным, что его любимая женщина будет под его фамилией? Да и дети будут страдать от бюрократии. Вообще не понимаю, почему люди живут в ГБ. Думаю, что один из них лелеет надежду на то, что повстречает на своем пути другого партнера, а с этим состоит во временных отношениях. и таким образом пролетают годы.

Раймонд дата: 17-10-2016 - 21:08 [ i ]
Акула пера. Спонсор форума. Репутация: 2214 Статус: Общаюсь Свободен	(Awareness @ 16.10.2016 - время: 23:58) А я за брак. Конечно, все начинается с отношений, эту проверку пройти нужно обязательно, но жить годы в гражданском браке, растить детей не имеет смысла. Если люди любят друг друга и доверяют друг другу, то необходимо заботится о будущем своих детей. А причем здесь дети? Они паспорта своих родителей проверяют? Стоит ли у них там штамп или нет?

Awareness дата: 17-10-2016 - 22:13 [ i ]

Мастер Репутация: 67 Статус: Давайте пообщаемся Свободна

ну, да, с одной стороны паспорта не проверяют. Никто же не хочет задумываться о той жизни, которая за гранью. Ну, все ходим под Богом. Дела наследства потом решать. Есть случае, когда у мужчины был законный брак, и дети были в законном браке, а потом мужчина живет в ГБ, и дети появляются в ГБ. Наследуют в первую очередь дети, родившиеся в законном браке. А так, конечно, казалось бы любят и живут вместе. Да, вот незадача. Жить - не поле перейти. И не ради траха живем. В жизни покупки совершаем совместные, кредиты, и т.д. Нюансов много бывает. Пока что признается юридически законный брак. А сожительствовать можно с кем угодно.

Раймонд дата: 17-10-2016 - 22:54 [ i ]

Акула пера. Спонсор форума. Репутация: 2214 Статус: Общаюсь Свободен

(Awareness @ 17.10.2016 - время: 22:13) Ну, все ходим под Богом. Дела наследства потом решать. Есть случае, когда у мужчины был законный брак, и дети были в законном браке, а потом мужчина живет в ГБ, и дети появляются в ГБ. Наследуют в первую очередь дети, родившиеся в законном браке. Дети все этого мужчины если они зарегестрированы на него.Не важно в каком браке они рождены.Другое дело что гражданская жена не получит наследства,а законная получит.

Эльфа дата: 17-10-2016 - 23:27 [ i ]
Мастер Репутация: 1367 Статус: Влюблена	Права детей в любом случае защищены СК, даже если они рождены вне брака, главное признать отцовство и документально это подтвердить, желательно еще в ЗАГСе при регистрации, а вот у законной супруги все права, в отличие от сожительницы, и наследство получит, если брак будет зарегистрирован. Это сообщение отредактировал Эльфа - 17-10-2016 - 23:28

Awareness дата: 17-10-2016 - 23:31 [ i ]

Мастер Репутация: 67 Статус: Давайте пообщаемся Свободна

Да, не очень радостная история. если представить, что мужчина очень неприязненно относится к бывшей жене, а свою сожительницу любит, просто не задумываются о заключении брака, а потом все достанется его бывшей. Сам бы он, например, не хотел бы такой расклад. Или сожительница имеет квартиру и не одну, а сожитель живет на ее территории. И мало ли что. Останется он ни с чем? Или пойдет опекуном своих детей и будет временно с ними жить?

Эльфа дата: 17-10-2016 - 23:35 [ i ]
Мастер Репутация: 1367 Статус: Влюблена	И еще раз напомню, в Российском законодательстве нет такого понятия "гражданский брак", ровно как и "сожительство". Признается брак, заключенный только в органах записи актов гражданского состояния. Все.

Awareness дата: 17-10-2016 - 23:37 [ i ]

Мастер Репутация: 67 Статус: Давайте пообщаемся Свободна

Расскажу такой случай. Мужчина имеет свой бизнес небольшой. Четырехкомнатную квартиру переписал на дочь. Он вдовец. Сам сошелся с женщиной, которая его моложе, она у него бухгалтером работает. Купил ей квартиру, квартира оформлена на нее. Получается, что юридически квартиры у него нет. Они живут без брака.Его сожительница очень порядочная женщина, так что ему ничего не грозит. Он живет с ней. Хотел жить с родной дочерью, а дочь ласково ему на порог показала. Живет с сожительницей. А если бы оформил брак, то может что-то поменялось, не знаю. Хотя бы квартира была бы на него и сожительницу, как совместно с женой. Ну, он, конечно, молодец. И дочь не обидел и сожительницу. Только себя подставил.