Дар, который приносит боль.

Фема дата: 14-11-2014 - 13:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 4443 Статус: Котофеевна Замужем

Ни стыда, ни совести, - говорят. Или: чистая совесть. Совесть это естественное свойство человеческой психики? А может быть голос божий внутри человека? Тогда получается, что она у всех должна быть.. но почему эгоист спит себе спокойно, его не мучает совесть, и многие, совершающие злодеяния, не испытывают мук совести. Когда и у кого рождается совесть, и кто её взращивает? Общество, родители? А может она сама по себе с человеком, подобно тени. Почему, совесть идёт против одного (она всегда против, а не за), а другой её не чувствует? Вот недавно разговаривала с женщиной, она говорила, что никогда не испытывала мук совести, но на счету у неё были и плохие поступки, не только добрые. Это сообщение отредактировал Фема - 14-11-2014 - 13:17

Lessa дата: 14-11-2014 - 15:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1623 Статус: простор открыт Замужем

Имхо, совесть развивается на совокупности правильного воспитания и способности сопереживать, сочувствовать, ставить себя за чужое место. Я бы лично хотела, чтоб совести у меня было чуть поменьше. Потому что иногда это какая-то неправильная совесть. Если в принципе нет возможности поступить так, чтоб и волки сыты и овцы целы, нужно поступать максимально правильно и не мучиться потом угрызениями из-за того, что не получилось хорошо вообще для всех. А я порой все равно переживаю.

kotas13 дата: 14-11-2014 - 15:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

Раньше на Руси если человека называли "бессовестный" - это было очень тяжёлое оскорбление. С таким человеком старались не иметь никаких отношений. Сейчас если назовут "бессовестный" - это как скажут "шалунишка". Моральная деградация. Сейчас удобнее быть бессовестным и наглым - одни плюсы. Поэтому людям с совестью тяжелее живётся. Это как фальшстарт на беговой дорожке, но судья закрыл глаза на то, что некоторые бегуны побежали раньше свистка. Совесть в человеке появляется в результате воспитания среди совестливых людей - ведь у "маугли" совести нет. Но совесть бывает у человека не всегда. Знавал детей совестливых родителей, у которых совесть начисто отсутствовала.

Oscar.Masaru дата: 14-11-2014 - 15:42 [ i ]

Профессионал Репутация: 27 Статус: завела бложик, выгуливаю Свободна

Внутренние противоречия между сиюминутным (менее важным) интересом и мировоззрением в целом могут восприниматься как совесть. Расстановка приоритетов необходима для высшей нервной деятельности, так что естественна для человеческой (и не только) психики. Другое дело что всякие мелочи мы не называем совестью, а только требующие заметных усилий. Деяние может противоречить мировоззрению большинства, но укладываться в мировоззрение того кто его свершил. Впрочем дело не только в мировоззрении, но и в том что свершившему могут быть ведомы оправдывающие обстоятельства. Мировоззрение может быть разной степени гибкости, поэтому в семьях со строгим воспитанием совесть может проявиться у ребёнка раньше и сильно его угнетать (идти против него). А в семьях с двойными стандартами, которые ловко оправдываются примитивной демагогией – совесть может вовсе ускользнуть от развития. Отсутствие совести необязательно что-то страшное: мировоззрение может быть достаточно развитым чтобы учитывать возможные конфликты с менее важными интересами и не делать из них проблем воспринимаемых как "муки совести".

ValentinaValentine дата: 14-11-2014 - 20:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 1815 Статус: Когда мы едины - мы непобедимы. В поиске	Существует чувство боли. Оно предохраняет нас от физических повреждений, сигнализирует о вредной воздействии. Подобно чувству боли совесть на эмоциональном уровне предохраняет нас от действий, которые могут быть опасны.

1NN дата: 14-11-2014 - 21:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Совесть воспитывается людьми и обществом в целом. Поэтому, когда в обществе "разброд и шатания", количество людей, имеющих совесть, уменьшается. И это очень плохо, ибо общество в этом случае начинает загнивать. Совесть удерживает людей от дурных поступков, а когда ее нет, так и удержать некому.

kotas13 дата: 14-11-2014 - 23:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Oscar.Masaru @ 14.11.2014 - время: 15:42) Внутренние противоречия между сиюминутным (менее важным) интересом и мировоззрением в целом могут восприниматься как совесть. Расстановка приоритетов необходима для высшей нервной деятельности, так что естественна для человеческой (и не только) психики. Другое дело что всякие мелочи мы не называем совестью, а только требующие заметных усилий. Деяние может противоречить мировоззрению большинства, но укладываться в мировоззрение того кто его свершил. Впрочем дело не только в мировоззрении, но и в том что свершившему могут быть ведомы оправдывающие обстоятельства. Мировоззрение может быть разной степени гибкости, поэтому в семьях со строгим воспитанием совесть может проявиться у ребёнка раньше и сильно его угнетать (идти против него). А в семьях с двойными стандартами, которые ловко оправдываются примитивной демагогией – совесть может вовсе ускользнуть от развития. Отсутствие совести необязательно что-то страшное: мировоззрение может быть достаточно развитым чтобы учитывать возможные конфликты с менее важными интересами и не делать из них проблем воспринимаемых как "муки совести". "Внутренние противоречия между сиюминутным (менее важным) интересом и мировоззрением в целом могут восприниматься как совесть." Совесть - это не установка первоочерёдности исполнения, а установка запретов - что можно делать, а что нельзя вообще ! "Расстановка приоритетов необходима для высшей нервной деятельности, так что естественна для человеческой (и не только) психики. Другое дело что всякие мелочи мы не называем совестью, а только требующие заметных усилий." "Отсутствие совести необязательно что-то страшное: мировоззрение может быть достаточно развитым чтобы учитывать возможные конфликты с менее важными интересами и не делать из них проблем воспринимаемых как "муки совести"." Для совести мелочей нет ! Так можно любое деяние посчитать мелочью и оправдать ! "Мировоззрение может быть разной степени гибкости, поэтому в семьях со строгим воспитанием совесть может проявиться у ребёнка раньше и сильно его угнетать (идти против него). А в семьях с двойными стандартами, которые ловко оправдываются примитивной демагогией – совесть может вовсе ускользнуть от развития." Совесть не развивают - совесть прививают. Совесть либо есть, либо её нет. А "гибкость мировоззрения" у некоторых индивидуумов просто феноменальная !

Агроном 71 дата: 15-11-2014 - 01:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 3317 Статус: задумчивый Свободен	Совесть она или есть или нету Что такое совесть родители объясняют и прививают Для сегодняшнего общества муки совести пережитки прошлого

Marinw дата: 15-11-2014 - 03:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Совесть это твоя внутренняя душевная боль, которая возникает в человеке, когда он сделал по отношению к другому человеку, то что ему самому не нравится. И отсутствие совести это когда страдания другого человека (моральные или фиэические) "герою" безразличны

Oscar.Masaru дата: 15-11-2014 - 13:37 [ i ]

Профессионал Репутация: 27 Статус: завела бложик, выгуливаю Свободна

(ValentinaValentine @ 14.11.2014 - время: 20:50) Существует чувство боли. Оно предохраняет нас от физических повреждений, сигнализирует о вредной воздействии. Подобно чувству боли совесть на эмоциональном уровне предохраняет нас от действий, которые могут быть опасны.Как-то не стыкуется с альтруистическим характером совести... (kotas13 @ 14.11.2014 - время: 23:35) "Внутренние противоречия между сиюминутным (менее важным) интересом и мировоззрением в целом могут восприниматься как совесть." Совесть - это не установка первоочерёдности исполнения, а установка запретов - что можно делать, а что нельзя вообще ! "Расстановка приоритетов необходима для высшей нервной деятельности, так что естественна для человеческой (и не только) психики. Другое дело что всякие мелочи мы не называем совестью, а только требующие заметных усилий." "Отсутствие совести необязательно что-то страшное: мировоззрение может быть достаточно развитым чтобы учитывать возможные конфликты с менее важными интересами и не делать из них проблем воспринимаемых как "муки совести"." Для совести мелочей нет ! Так можно любое деяние посчитать мелочью и оправдать ! "Мировоззрение может быть разной степени гибкости, поэтому в семьях со строгим воспитанием совесть может проявиться у ребёнка раньше и сильно его угнетать (идти против него). А в семьях с двойными стандартами, которые ловко оправдываются примитивной демагогией – совесть может вовсе ускользнуть от развития." Совесть не развивают - совесть прививают. Совесть либо есть, либо её нет. А "гибкость мировоззрения" у некоторых индивидуумов просто феноменальная !Котик, запреты это уже мораль, понятие несколько иное. О мелочах: к примеру сделать укол ребёнку, чтобы вылечить его. Надо мучиться совестью что причиняешь ребёнку боль этим уколом? Разумеется у каждого есть своя мера важности деяний и тут бывают крайности. Привитие – частный случай развития – извне, влиянием окружающих. Да, сначала совесть прививается, особенно у детей, но потом человек взрослеет и уже сам строит своё мировоззрение, которому следует. Да, гибкость мировоззрения – побочный эффект интеллектуального развития, характерный для нашего времени. Людям надо пройти через этот опыт и добавить стрежень в свой гибкий ум. (kotas13 @ 14.11.2014 - время: 23:35) Совесть либо есть, либо её нет. (Агроном 71 @ 15.11.2014 - время: 01:34) Совесть она или есть или нетуПочему такой абсолютизм? Вы как заправские телепаты лазаете людям в голову и констатируете факт присутствия/отсутствия совести? (Агроном 71 @ 15.11.2014 - время: 01:34) Для сегодняшнего общества муки совести пережитки прошлогоХорошей совести впору бы вас помучить за такое утверждение

Фема дата: 17-11-2014 - 06:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 4443 Статус: Котофеевна Замужем

(kotas13 @ 14.11.2014 - время: 15:21) Совесть в человеке появляется в результате воспитания среди совестливых людей - ведь у "маугли" совести нет. Но совесть бывает у человека не всегда. Знавал детей совестливых родителей, у которых совесть начисто отсутствовала. Можно ли прожить без совести ( в том плане. что никогда не мучала совесть) и быть при этом порядочным человеком? --- (kotas13 @ 14.11.2014 - время: 15:21) <q>Совесть в человеке появляется в результате воспитания среди совестливых людей - ведь у "маугли" совести нет.</q> Очень интересно. Маугли жил по закону стаи. То есть, коллектив воспитывал по своим понятиям добра и зла) Маугли был справедлив. Маугли украл огонь у людей. Это отсутствие совести? Маугли иногда сомневался в своих действиях. Может, всё-таки есть у него совесть? Это сообщение отредактировал Фема - 17-11-2014 - 07:06

Фема дата: 17-11-2014 - 07:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 4443 Статус: Котофеевна Замужем

(Oscar.Masaru @ 14.11.2014 - время: 15:42) Впрочем дело не только в мировоззрении, но и в том что свершившему могут быть ведомы оправдывающие обстоятельства. Разве совесть принимает оправдания? Потому-то она и грызёт, что не может принять их. Можно лишь хорошим поступком заглушить муки совести или принести извинения (раскаяться в содеянном). ---- (ValentinaValentine @ 14.11.2014 - время: 20:50) <q>Существует чувство боли. Оно предохраняет нас от физических повреждений, сигнализирует о вредной воздействии. Подобно чувству боли совесть на эмоциональном уровне предохраняет нас от действий, которые могут быть опасны.</q> Всё так... но, CODE Подобно чувству боли совесть  на эмоциональном уровне предохраняет нас от действий, которые могут быть опасны. иногда совесть просыпается опосля действие уже произошло кстати, можно ли совесть назвать страхом? --- (Агроном 71 @ 15.11.2014 - время: 01:34) <q>Совесть она или есть или нету Что такое совесть родители объясняют и прививают Для сегодняшнего общества муки совести пережитки прошлого</q> То есть не у каждого совесть? Даже намёка на зародыш? А если нет родителей? А если родители бессовестные. а ребёнок не в родителей? CODE Для сегодняшнего общества муки совести пережитки прошлого То есть, как это? Все бессовестные и никого не мучает совесть? Это сообщение отредактировал Фема - 17-11-2014 - 07:15

Oscar.Masaru дата: 17-11-2014 - 10:56 [ i ]

Профессионал Репутация: 27 Статус: завела бложик, выгуливаю Свободна

(Фема @ 17.11.2014 - время: 07:04) Разве совесть принимает оправдания? Потому-то она и грызёт, что не может принять их. Можно лишь хорошим поступком заглушить муки совести или принести извинения (раскаяться в содеянном).Это когда оправдания сомнительные. Вас же не мучает совесть за то что вы кого-то назвали "плохим"? Потому что по вашему мировоззрению его деяния оправдывают такой ваш поступок – назвать "плохим".

Marinw дата: 17-11-2014 - 11:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Фема @ 17.11.2014 - время: 06:47) Можно ли прожить без совести ( в том плане. что никогда не мучала совесть) и быть при этом порядочным человеком? Если бы у человека после плохого поступка просыпалась советь, то он второго плохого никогда бы не совершал. А поскольку жизнь некоторых людей сплошь состоит из гадостей, которые они умышленно делают другим, то это свидетельство отсутствия совести на все 100%

Oscar.Masaru дата: 17-11-2014 - 12:06 [ i ]
Профессионал Репутация: 27 Статус: завела бложик, выгуливаю Свободна	Человек может искренне считать, что каждая сделанная им гадость вполне заслужена её объектом. И даже испытывать укоры совести, когда не удалось воздать кому-то по заслугам.

Фема дата: 17-11-2014 - 12:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 4443 Статус: Котофеевна Замужем

(Oscar.Masaru @ 17.11.2014 - время: 10:56) (Фема @ 17.11.2014 - время: 07:04) Разве совесть принимает оправдания? Потому-то она и грызёт, что не может принять их. Можно лишь хорошим поступком заглушить муки совести или принести извинения (раскаяться в содеянном).Это когда оправдания сомнительные. Вас же не мучает совесть за то что вы кого-то назвали "плохим"? Потому что по вашему мировоззрению его деяния оправдывают такой ваш поступок – назвать "плохим". Тот кто намеренно делает людям гадости. плохой человек, с какой стати меня будет мучать совесть, если я считаю себя правой). Ну зачем придумывать то, чего нет? это моё устоявшееся мнение. а не оправдательный поступок. нет свершённых действий - нет поступка. Аргументов у Вас, как выяснилось нет.

1NN дата: 17-11-2014 - 21:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Совесть - очень тонкая материя! Иногда она мучает вас на пустом месте, а иногда не просыпается и после тяжелого проступка. Кстати, у некоторых очень приличных людей совести не просматривается. Словом, все очень и очень индивидуально...

Фема дата: 18-11-2014 - 03:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 4443 Статус: Котофеевна Замужем	(sxn2561388870 @ 17.11.2014 - время: 21:17) Совесть - очень тонкая материя! Иногда она мучает вас на пустом месте, а иногда не просыпается и после тяжелого проступка. А почему так? Как Вы сами считаете. почему совесть избирательна?

Oscar.Masaru дата: 18-11-2014 - 12:07 [ i ]

Профессионал Репутация: 27 Статус: завела бложик, выгуливаю Свободна

(Фема @ 17.11.2014 - время: 12:30) Тот кто намеренно делает людям гадости. плохой человек, с какой стати меня будет мучать совесть, если я считаю себя правой). Ну зачем придумывать то, чего нет? это моё устоявшееся мнение. а не оправдательный поступок. нет свершённых действий - нет поступка. Аргументов у Вас, как выяснилось нет.Если я назову вас плохой это будет плохой поступок или хороший? Видимо плохой, т. к. причин вас так называть у меня нет (с точки зрения вашей, моей и, вероятно, многих других). Т. е. само по себе назвать кого-то плохим это плохой поступок? Но вы такой поступок готовы сделать, однако он полностью оправдывается вашим мировоззрением, поэтому совесть вовсе не включается в этом случае. И подобных случаев когда кто-то делает "плохой" поступок имея в кармане полное оправдание – очень много. Со стороны же это может выглядеть как бессовестность. У меня есть и более понятные аргументы, но они пожёстче. Помня ваше недовольство примером с пожаром, я таких аргументов избегаю.

1NN дата: 18-11-2014 - 20:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Фема @ 18.11.2014 - время: 03:12) (sxn2561388870 @ 17.11.2014 - время: 21:17) Совесть - очень тонкая материя! Иногда она мучает вас на пустом месте, а иногда не просыпается и после тяжелого проступка. А почему так? Как Вы сами считаете. почему совесть избирательна? О, это очень тонкий вопрос! Видимо, так устроен человек. Я вспоминаю, как у одного из охранников фашистского концлагеря спросили: "Как ты жил, зная, сколько людей было здесь уничтожено, да еще не без твоего участия? Совесть не замучила?" А тот четко ответил, что нет, не замучила. Он просто выполнял свою работу по охране узников. И выполнял ее хорошо - начальство было довольно.

Vassalina дата: 18-11-2014 - 22:29 [ i ]
Герцогиня Репутация: 4156 Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир Замужем	Совесть,совесть,СОВЕСТЬ. Как же она иногда мешает.

Marinw дата: 19-11-2014 - 04:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Vassalina @ 18.11.2014 - время: 22:29) Совесть,совесть,СОВЕСТЬ. Как же она иногда мешает. Полностью согласна. Иногда завидуешь бессовестным. Особенно, когда обидела человека, хотя и за дело.

1NN дата: 19-11-2014 - 21:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Marinw @ 19.11.2014 - время: 04:09) Иногда завидуешь бессовестным. Особенно, когда обидела человека, хотя и за дело. Завидовать бессовестным не стоит. Бесполезно...

ЁлыПалы дата: 21-11-2014 - 11:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат

(Агроном 71 @ 15.11.2014 - время: 01:34) Совесть она или есть или нету Что такое совесть родители объясняют и прививают Для сегодняшнего общества муки совести пережитки прошлого К сожалению оное чувство делает детишек более уязвимыми и менее конкурентоспособными по сравнению с окружающей массой своих сверстников, потом родителям нужно прививать осторожность и объяснять что подлость никто не отменял...

Фема дата: 21-11-2014 - 14:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 4443 Статус: Котофеевна Замужем

(Oscar.Masaru @ 18.11.2014 - время: 12:07) Если я назову вас плохой это будет плохой поступок или хороший? Это не поступок, это мнение. Ваше право думать обо мне плохо. От меня с Вашего мнения не убудет. Но не надо, задавая вопрос МНЕ, тут же отвечать на него за меня (Вы не экстрасенс, нет), а потом строить аргументы на своих догадках.. это замок из песка, шаткая конструкция, поэтому и не стала цитировать Ваши домыслы. На мой вопрос Вы так и не ответили, аргументов у Вас не нашлось. А он такой простой этот вопрос: разве совесть принимает оправдания?