Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Digimap
|
|
|
Давайте не будем никого тут оскорблять, ладно? Хотя во многом ваши замечания по делу. Например, я 3 раза поступал в институт по специальности, которая интересует меня с детства: в 2003, 2009 и 2010 году, и каждый раз натыкался на яростное сопротивление обоих родителей, которые делали ВСЁ, чтобы не дать возможности мне там учиться (пап, я знаю, ты будешь спорить, но это правда). Если бы не они, я бы сейчас работал в другом месте. Там, где мне нравится, а не там, где зарплата соответствует их ожиданиям. всеперебрала совершенно права, мне очень часто хочется побить их, и я еле сдерживаюсь. |
 Googmen
|
|||
|
ну предположим, не "поступал", а "поступил" ты туда. И кстати родители тебе (достаточно активно кстати)помогали (только зачем, я уже и не понимаю..) И что? Получив учебники, студенческий билет и задания, ты полгода не мел ни разу за учёбу. (тут следует сказать, что поступал на второй курс, на вечернее отделение, т к высшее уже было) Зимнюю сессию сдавать уже не стал, т к был не готов. Пришлось переносить.. догадайтесь что? Пришлось перевестись на первый курс, т к объём показался слишком большим. (тут стоит сказать, что законченный институт и второй институт, куда он поступил на второе высшее имеют разную специфику и сдать нужно было за полгода что-то порядка 10 (не помню точно)предметов в первую сессию. Бред какой-то.. Я не понимаю, зачем пересдавать например высшую математику за первый курс, если во всех институтах уж точно нет на первом курсе разбиения по чпецифике работы - всегда было, во все времена, что на первом курсе давались базовые знания, не более, а специальность начиналась курса с третьего, бред в общем полный  ) Но и после того как был переведён учёба не сдвинулась с места и в итоге, он сам забрал документы (родители были против). На этом "другая специальность" вылилась в поступление только в фирму по этому профилю. В итоге, когда прошло какое-то время и мы начали "разбирать" почему не стал учиться, был ответ, что мол, "поступил, и успокоился, выполнил свою мечту". В принципе понятно - достиг цели, к которой стремился. Но почему тогда нельзя было сразу поставить цель "выучиться и получить второй диплом и работать по этой специальности уже в качестве специалиста"? И не нужно всё сваливать на родителей и на другое образование. Я вот учился на то, что было тогда востребовано в СССР, работал по специальности (микроэлектроника), но в 91 всё рухнуло и пришлось уже искать работу и кормить семью (кстати и сына тоже). В итоге я работаю по другой специальности, правда близкой к электричеству и сейчас занимаю должность одного из руководителей предприятия (по новой специальности). А ведь я всю жизнь интересовался психологией, прекрасно разбираюсь во всех вопросах и ко мне часто обращаются люди, которым нужна помощь. Но это, типа хобби теперь, а не работа. Так что не надо, сын, валить всё на родителей и не полученное образование. Если поставить себе цель более высокую, чем просто "поступить и успокоиться на этом", то и результат будет другой. |
||
|
Нора...
|
|||
|
Ну так чего сразу то не сказали, что вы - организация по рассматриванию разных случаев сексуальных отклонений от общепринятых норм ванильности? (выделила жирным основную фразу) Так что вот так, ребятки и девчатки. Это не папа и сын, это организация некая. Папа-сын, назвали бы хоть ее название, этой организации, чтобы люди обращались кому надо. А вообще, вот даже если и надо было, такое вот вранье под папу и сына... хм... не говорит о достойном поведении. Собственно, выяснили в чем дело. Не нужно папе и сыну помощи. Это организации нужна статистика или клиенты, или пиар. Ну, и кто поможет ей в этом бесплатно? Чур не я. В этой теме больше не появлюсь, уже не интересно, раз все секреты раскрыты. |
||
|
Нора...
|
|||
|
Проститутки в помощь. Не откажут. |
||
|
Digimap
|
|||
|
Это всё отговорки, причём каждый раз новые. То специальность не будет востребована, то учиться слишком долго, то платят картографам мало, то обучение слишком дорогое, то ещё что-нибудь. У меня были "более высокие цели, чем поступить и успокоиться на этом", но раскрывать их я тебе не обязан. Почему для того, чтобы мне что-то разрешили, я должен раскрывать свои жизненные цели?! По-моему, это просто унизительно!!! Нора, я отправил Вам в личку всё, что думаю по поводу написанного. |
||
|
Kirsten
|
|
|
Вы меня извините, папа и сын, но может быть, чтобы поговорить друг с другом на темы образования и другие жизненные темы, можно позвонить по телефону и обсудить их? Я не вижу развития заявленной темы в вашем обсуждении. В просторечии это называется флуд.
|
|
Digimap
|
|||
|
Справедливо, лучше делать это не на общественном форуме, хотя вы будете смеяться, но то, о чём мы сейчас разговариваем, имеет ПРЯМОЕ отношение к смене ориентации. Пока я не перестану держать эмоции "в себе", пока не буду их выплескивать, результат будет ничтожным. всеперебрала, между прочим, говорит правильные вещи:
Этот страх - страх мужчин, потому что любой мужчина у меня теперь ассоциируется с отцом, который делал мне больно. Вот для этого мне и нужно общаться с мужчинами, чтобы убедиться в том, что они, в общем-то, не такие уж и страшные :) Да, и как вы думаете, почему тема размещена на МУЖСКОМ форуме? Чтобы тут отвечали почти только одни женщины? Чего боятся мужчины - не понятно. Я вполне спокойный, адекватный человек, который страдает от отсутствия друзей. |
||
|
Googmen
|
|||||
|
О'как)) Мы "организация" ))))  Нора, а позвольте, где же реклама? Где собирание денег? Про статистику и пиар я вообще не понял? Научите меня бизнесу, может на старости лет пригодится, когда я профессию сменить решу)) Только уже врятли это случится, у меня лично просто времени нет заниматься чем-то кроме основной работы. Нора, Вы хорошо прочитали первый пост? А ответы сына тоже прочитали? Стал бы человек так себя раскрывать, с далеко не лучшей стороны, и тем более открываться при встрече в реальном мире, если бы проблемы не было? Проблема есть, да ещё какая. Он практически за последний год отрезал себя от общения (исключая связи по работе), замкнулся. Но не возможно же всё время быть одному, и он открылся мне, и уже сейчас ищет друзей, которые будут знать про него всё. Это трагедия человека, а Вы такие слова пишете. Я понимаю, что у каждого из вас тут свои тараканы, но делать такие выводы, что кто-то рекламирует что-то (ЧТО??, ну расскажите, что?, где тут кто усмотрел что-то из рекламы?). Нет ничего глупее Ваших слов, Нора, сейчас((
Это крик человека, Понимаете? ЧЕЛОВЕКА!! И как эти слова совместить с ответами? Мол, подыхай, да? Kirsten, а от Вас я таких слов вообще не ожидал. Какое развитие Вы хотите? Вы хотите действия? Споров? бесконечных? А может нужно устроить борьбу "унижения" с "мольбой о помощи"? Ток-шоу по ТВ не хватает? Я понимаю, наш народ привык к ток-шоу, теперь нас ничем не удивишь, теперь уже ничему не верит никто. Но случаи которые не вписываются ни в какие ток-шоу берутся из жизни, и случаев, про которые не говорят, молчат, потому что стыдно, больно и обидно куда больше, чем тех, про которые говорят. А что вы о нём знаете? Да ничего, но диагноз уже поставили(( ну спасибо.. Я и не ждал, что все сразу захотят поддержать, ждал, что будет флуд в теме, но что среди вас не найдётся ни одного человека, который сможет выслушать и понять. Или просто боитесь показаться отдичными от других? Показать, что у вас есть сердце? А ведь оно иногда болит у всех. [COLOR=blue]Вот сейчас требуется ПОМОЩЬ. Не вам! И слава Богу, что не вам.. А ведь может наступить момент, когда помощь может потребоваться ВАМ!! Вы об этом подумали? [/COLOR=blue] Это сообщение отредактировал Googmen - 05-01-2012 - 23:17 |
||||
 Wiya
|
|||||
|
это вам психолог посоветовал так сделать?
|
||||
|
Googmen
|
|
|
А это не обязанность, Wiya, просто скажу тоже скажу одну простую истину: Если бы мир состоял из одних людей, которые только потребляли бы, жили бы только ради себя, ничем не интересовались кроме собственного удовольствия, и плевали бы на всех других, то у нас не было бы ни страны, ни просто общества. Были бы одиночки, которые ни с кем бы не хотели общаться, т к никто им не нужен был бы кроме них самих. Мир держится только на людях неравнодушных, чем-то интересующихся, не равнодушных, готовых прийти на помощь. Вот им и адресовано это его послание. В конеце концов ц него есть родители, есть друг, который его не бросил, узнав об этом, но вот в чём дело, об этом мы постоянно и говорим здесь , - нужны люди, которые не знали его с детства. Нужна поддержка, просто поддержка, чтобы не отталкивали, а поговорили бы, ХОТЯ БЫ - ПОГОВОРИЛИ БЫ, а не отталкивали. Что тут непонятного? |
|
Kirsten
|
|||
|
Вот по опыту модератора я скажу, что вряд ли эта тема интересна для мужчин. Они несколько другое обычно тут обсуждают. |
||
|
Wiya
|
|||
|
я еще раз повторю вопрос - вам это посоветовал сделать психолог? зачем вам люди, если вы даже не слышите собеседника? |
||
|
Digimap
|
|||||||
|
Нет. Я НЕ ПОНИМАЮ, почему когда человек говорит: "Мне нужно то-то и то-то", всё вокруг вместо того, чтобы ПРОСТО ДАТЬ это, начинают спорить и утверждать, что это ему не нужно. Вам не кажется, что я лучше всяких психотерапевтов знаю, что мне нужно? Если хотите, чувствую сердцем. Потому что когда я начинаю говорить на тему отсутствия друзей, оно сжимается от боли.
Wiya, лучше поздно чем никогда Это сообщение отредактировал Digimap - 06-01-2012 - 00:24 |
||||||
|
Wiya
|
|||||
|
да? это с какого перепуга другой человек должен метнуться к совершенно не знакомому человеку, что бы что то ему дать? вы в каком мире живете? если вы лучше знаете всяких психологов, тогда помогайте себе сами, а не разводите людей на сомнительные эксперименты с ними
|
||||
|
Digimap
|
|||||||
|
А разве я где-то написал, что он "должен"? К тому же речь идёт о дружбе, а дружба может быть ТОЛЬКО взаимной. И опять-таки, зачем спорить и говорить "Ты этого не хочешь", "Тебе это не нужно". Это всё равно, что Вы мне говорите: "Я хочу яблоко". А я Вам отвечаю: "Нет, я не дам Вам яблоко, потому что вы его не хотите. Вы хотите апельсин". Ну не абсурд?
Раньше это действительно было нереально. Но 60 лет назад и в космос полететь было нереально. А если через 10 лет научатся лечить СПИД, вы тоже будете кричать "Это невозможно, это невозможно! Это надувательство!" Здесь, к сожалению, нельзя давать ссылки, но в отделении сексопатологии ххххххххххххххххххххххххх (можете погуглить и найти их сайт) ориентацию успешно меняют тем, кто этого хочет. Да, эти методики появились не так давно, они пришли к нам из США, где работают отличные психотерапевты А.М. и R.К. (имена не разглашаю, а то сейчас прибежит народ и будет орать, что это реклама), которые раньше сами были гомосексуалами. Они смогли изменить сами себя, а теперь помогают другим. В нашей стране этим занимается психотерапевт из хххххххххххххххххххх. В ноябре я был у него на консультации. Ещё один живёт в хххххххххххххххххххххх. Это сообщение отредактировал Kirsten - 06-01-2012 - 08:38 |
||||||
|
Digimap
|
|||
|
Пап, ты неправ. Психологическую поддержку должен оказывать врач, а не друзья. В крайнем случае родственники, но уж никак не друзья. |
||
|
Wiya
|
|
|
в Общем я вашему папе уже сказала, что вы выглядите как не совсем адекватные люди ну верите вы во всякую чепуху, верьте дальше желаю удачи по приобретению друзей 
|
|
Kirsten
|
|||
|
И все-таки, реклама... Но еще раз, уважаемые папа-сын, поверьте, что Мужской форум сексуального форума не то место, где мужчины заинтересуются такой рекламой. Тут вон хит сезона - Секс за булочку ( с дамой секс, с дамой, а вы что подумали?  ), если открыть тему Жена не дает - то обсуждать народ обеих полов со страстью и тоже на 30 листах. А такая тема, вряд ли.. может быть на гей-форуме? Хотя я посмотрела, вы и там писали примерно про это... Не пошло и там...
|
||
|
Googmen
|
|
|
Кирстен, какая реклама? Да, правильно, он говорит, если тут сказать у кого мы консультировались и какие сайты читали, то точно тут сразу заклюют, что реклама. Да и зачем рассказывать, если пути определены, куда идти и что делать тоже описаны не в одном каком-то затрапезном "пункте по излечению", а на официальных сайтах (причём нескольких) имеющих государственные клиники. Но это всё (клиники) для уже запущенных случаев. Мой сын имеет силу и желание (и кстати уже начал и упорно идёт к цели) чтобы излечиться от этого. Но не хватает некоторых поддерживающих факторов, один из кторых он и озвучил - Нового окружения, новых друзей, которые знают обо всём и поддерживают его морально, не оставляют одного. Что тут сложно-то понять? Рано или поздно таких друзей, кто будет неравнодушным мы всё равно найдём, но мне странно слышать такие слова от модератора.. Я ждал, что будет много флуда здесь, но флуда от модератора я уж никак не ожидал. Или нужно доказывать в каждой теме, что человек пишет искренне? И много в темах данного раздела было таких споров и вопросов, провоцирующих других на недоверие создателям темы? Я между прочим представился Вам в личку. Если мало, то пишу все свои рабочие телефоны, должность, и место работы более подробно. И если Вы (позвонив мне на работу) посчитаете, что занимая такую должность в такой широко известной фирме я буду заниматься рекламой чёрти чего, то тогда уж, простите, модератор из Вас ни к чёрту. Сорри, извините за наезд, но сколько уже можно мурыжить тему о какой-то рекламе. Письмо я отправил. Это сообщение отредактировал Googmen - 06-01-2012 - 13:15 |
 -Красный Змей-
|
|
|
В четвертак он сам во всем разберется. Раньше надо было заниматься воспитанием "мужского характера".
|
|
Googmen
|
|
|
Красный Змей, да это давно всё понятно, но пока есть то, что есть. И надо исходить из данных на сегодняшний день фактов и положений. А на сегодня положение дел именно такое. Чуть больше года он начал сомневаться в своей ориентации (кстати я не уверен, что его не подбила его тогдашняя подружка на это. Он сам ен признаётся, но подозреваю, что это именно так) Полгода назад я узнал про это. И с тех пор мы начали разговаривать на эту тему и решать её. и кстати он САМ в плане возвращения сделал МНОГОЕ и у енго есть желание ЗАБЫТЬ, что было за этот последний год. На сегодняшний день, по его воле, он хочет укрепиться в своём сознании, что всё, что было - было глупо, что это просто его фантазии сделали своё дело и убрать из головы всю эту глупость. Я знаю, что он сейчас не совсем согласится с моими словами, мол он сам думает за себя, но я не первый год на земле живу и всё-таки знаю немного и его самого и жизнь вообще. Так что не без основания предполагаю, что тут повлияло не столько воспитание, сколько обстоятельства по жизни. И не последнюю роль внесла та девушка с которой он расстался осенью 2010. И ещё одна книжка.. Но это уже прошедшее, сейчас главное для него поддержка людей, которые будут знать о нём всё и в этот ритм жизни, исключающий прошлое и совершенно новый он и должен влиться - о чём он и пишет вам тут постоянно, но вы все почему-то обращаете внимание на всё, кроме этого!! |
|
Digimap
|
|
|
А я тебе говорил, что сексуальный форум (любой) не то место, куда надо обращаться с подобными проблемами. Здесь сидят люди, у которых у самих в жизни нет никаких интересов, кроме секса. Которым самим в детстве недоставало любви и внимания, поэтому они и стали такими злыми и агрессивными. По-моему, им самим нужна поддержка. Это сообщение отредактировал Digimap - 06-01-2012 - 14:07 |
|
всеперебрала
|
|
|
1. Очень явно прослеживается неуважение к собеседникам и всем форумчанам априори,так сказать, и не по последнему сообщению,а сразу,высокомерие зашкаливает,о чем люди здесь вобщемто намеками давали понять но... слушать других не хотите или не умеете. 2. Потребительское отношение к людям,что-то вроде берите меня в друзья со всеми моими проблемами и решайте их вместо меня,а я посмотрю и может снизойду до ...вобщем не важно до чего. 3. Покровительственный тон общения. Вобщем,вывод- или развлекаетесь или действительно по жизни такие ( и вам это нравится). В любом случае-фиии. 
|
|
Ilmarinen
|
|||
|
На мой взгляд, единственной формой помощи в данном случае будет следующее -признайте за человеком право быть тем кто он есть, помогите ему принять себя таковым. Вы же предлагаете перестать "желать странного". Человек живёт для Радости и осуществление желаний - источник её. "Неосуществлённое рождает чуму и подтачивает силы. Следуй своим желаниям и будешь всегда прав". Признайте за ним право на желания - это и будет помощью. Или вам нужна помощь в том, чтобы заключить сына в рамки вашего определения "нормальный мужик"? Звучит оно , полагаю, так: это тот, для кого гомосесуальные желания - табу. Это сложно. Нужны радикальные методы. Может лоботомия? |
||
|
Ilmarinen
|
|||
|
А если бы с некрофилами - некрофилом бы стал? С геронтофилами - геронтофилом? Не думаю. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Международная программа "BRAIN". Общественное мнение Воплощение прошлых жизней Жертвенные женщины с Советами решаем житейские вопросы |