Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (E-rotic @ 02.02.2011 - время: 18:21)
Ну, не каждый гиперактивный ребёнок является Индиго, тут всё обобщать не надо.
Тему я завела не гипотетически

И я написала не гипотетически...
Дочери 8, растения с 5 лет лечит, до пяти хорошо рассказывала самое ближайшее будущее (сутки), всегда отвечала на вопрос кто и где находиться. Еще раньше нашли мастера, который ей немного прикрывает ее способности. В общем много рассказывать, а и не кому это не нужно.
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Я думаю, автор темы просто хотела сказать, что в свете этих новых статей о Детях Индиго "под шумок" к ним причисляются просто проблемные дети с неврологическими растройствами , не имея в виду никого конкретно, так как именно по перечисленным признакам в Википедии к ним можно приписать большое количество детей
На самом деле снимков ауры им никто не делает, свидетельства, что они особенные- не выдают.... то есть это наша личная характеристика и ничего более.


На самом деле никому они по сути не нужны, такие особенные дети, и наш хвалёный " индивидуальный подход к каждому ребёнку" существует только на бумаге.
Десятилетиями детей приучали строем ходить на горшок и в столовую, а этих детей не заставишь быть "как все".


Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
А вот выдержка из другой статьи, где существование детей Индиго ставится под сомнение и дана сравнительная характеристика их " отличительных" особенностей.
Первое предложение идёт качество, якобы присущее исключительно таким детям и рядом -комментарий автора- скептика.

QUOTE
Наиболее распространенные качества детей Индиго:
1. Они приходят в этот мир с ощущением своей царственности (и часто ведут себя соответствующим образом). да любой ребенок эгоцентричен и уверен, что мир существует для него, а не он для мира.

2. Они чувствуют, что "заслужили быть здесь", и бывают весьма удивлены тем, что другие не всегда разделяют их мнение. По-моему это совершенно типичное поведение маленьких детей.

3. Они не сомневаются в своей значимости. А вы часто видели детей, которые сомневаются в своей значимости?

4. У них нет абсолютных авторитетов, они не считают нужным объяснять свои поступки и признают свободу выбора. Покажите мне ребенка, который НЕ признает свободу выбора, который объясняет свои поступки. Дети очень часто действуют спонтанно.

5. Они теряются, соприкасаясь с консервативными системами, где вместо проявления творческой мысли, строго соблюдаются традиции. Существует масса примеров, где дети очень враждебно настроены к неукоснительному соблюдений традиций, к "обязаловкам", да и взрослые частенько бунтуют против этого, причем, совершенно не причисляя себя к какому-либо феномену.

6. Они часто видят более рациональный способ сделать что-то в школе или дома, однако окружающие воспринимают это как "нарушение правил" и их нежелание приспосабливаться существующей системе. А мне кажется, что этой способностью обладают многие, но некоторые стесняются сказать об этом, или даже говорят, но их не воспринимают серьезно. Если покопаться в памяти, наверняка у каждого из нас была такая ситуация.

7. Они кажутся некоммуникабельными, если находятся в компании себе подобных. Если рядом нет никого, обладающего подобным же менталитетом, они часто замыкаются в себе, чувствуя, что никто в этом мире их не понимает. Поэтому установление социальных связей в период обучения для них представляет немалую сложность. Очень похоже на возрастной кризис периода полового созревания. Вам так не кажется?

8. Они никак не отзываются на обвинения в нарушении дисциплины. К заявлениям типа "вот подожди, придет отец, узнает, что ты натворил, тогда увидишь..." они остаются глухи. Меня такие заявления никогда не пугали, да и многих, я думаю, тоже. Ничего в этом удивительного

9. Они не стесняются, давать вам понять, в чем испытывают нужду. Дети более непосредственны, чем взрослые, и спокойно заявляют о своей потребности. Что в этом сверхъестественного?©


Довольно убедительно написано....
Alihena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4833
  • Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Дети Индиго, много сейчас о них пишут и говорят - они ли спасут мир, они ли изменят этот мир и нас именно своими посланиями .... это вопрос беспокоит многих - но 100% ответа на все эти вопросы мы так и не получили ....
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Взрослые" должны понять, что авторитет нужно заслужить у ребёнка, а не просто ему навязывать, типа моя мама уважала и слушалась свою бабушку, я уважала и слушалась свою маму, а ты уважай и слушайся меня просто потому, что так должно быть!)) Не работает такой логический довод на людей, которые хотят свободно мыслить.
Если хочешь научить ребёнка жить правильно - покажи как собственным примером. Сам не знаешь? Тогда не мешай ему разбираться самому)
Ну а что касается индиго и прочего - сейчас общество на пороге сильных изменений, вся система ценностей прогнила изнутри, стала вторичной и лицемерной. Выжрите на новый год водяры под прыгающих идиотиков по телевизору и трахнитесь в презервативе - вот они радости жизни)) Коллективное подсознание человечества ищет выход, поэтому у детей подсознательное неприятие тех куличиков личности, которые штамповала советская система или коммерческого г*вна, которым пичкает американская "свобода"))
То что для вас "норма" - для них лишь "то, как было раньше" ))
Я верю в то, что через несколько поколений подавляющее большинство людей осознает бредовость мира, в которым мы сейчас живём (большая часть кстати существует правильнее сказать)). Этому способствует и огромная скорость информационных процессов, которая продолжает расти) Есть меньшинство людей, заинтересованных в том, чтобы навязать большинству какие то идеи, выгодные для себя. Власть, шоу бизнес и прочая фигня, которая ворует миллиарды нейронов вашего мозга через телевизор и другие способы рекламы)) Если при совке было 2 канала тв, радио и газета - как скажем так и будет, то сейчас создать вокруг человека определённый информационный поток для формирования определённой картины мира стало _намного_ сложнее)) + огромные возможности в самообучении) что то я размногословился.... короче)
В общем если вы подозреваете что "ваш ребёнок - индиго" мой вам совет - просто постарайтесь его понять. Может быть ему совсем не хочется просидеть всю жизнь по 10 часов на заднице, продолжая семейное дело бухгалтера. Уделите ему внимание, помогите развиваться так, как хочет он сам, а не ваши стереотипы. Может быть ему школа неинтересна совсем, отведите в секцию спортивную или на уроки рисования или пения. Короче считайте что вы посадили цветок, теперь ваша задача его лишь вовремя поливать и правильно удобрять, а как расти и какого цвета быть - это он сам разберется))
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Stonehard @ 03.02.2011 - время: 15:30)
Уделите ему внимание, помогите развиваться так, как хочет он сам, а не ваши стереотипы. Может быть ему школа неинтересна совсем, отведите в секцию спортивную или на уроки рисования или пения. Короче считайте что вы посадили цветок, теперь ваша задача его лишь вовремя поливать и правильно удобрять, а как расти и какого цвета быть - это он сам разберется))

Ну хорошее предложение, конечно... я не индиго, но я сама понимаю, что школа в том виде, которая сейчас существует, ничего ,кроме вреда ребёнку принести не может. Любому ребёнку. Но! Максимально, что можно сделать для такого ребёнка- это перевести его на обучение экстерном. Вообще же освободить от школы , даже если и родитель и он сам понимает бессмысленность и бесполезность её - нереально.

Махнуть рукой на оценки, еле как то дотянуть до 9 класса и махнуть в ПТУ? Что-то я слабо представляю себе индиго-штукатура или слесаря.
А даже глубоко зная один любимый предмет, всё равно придётся сдавать ЗНО и прочее для поступления в институт
Можно успокаивать себе мыслями, что Энштейн тоже был троечников детстве.. но мало что от этого изменится.

E-rotic
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 3676
  • Статус: Life goes the way it has to go
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Для меня отношение сына к учёбе - очень большая проблема. Обладая феноменальной памятью, он запоминает только то, что ему нравится. Есть такая у нас Оксфордская видеоэнциклопедия. Просмотрев один раз, он дословно может пересказать те разделы, которые ему интересны- Вселенная, атомы, химические процессы и так далее. То, что учат только в старших классах. А коротенький стих по школьной программе учить не заставишь категорически - он просто не считает нужным это делать.
Оспаривает информацию, написанную в учебниках, оспаривает объяснения учителей - это просто кошмарно.

И ещё одна вещь немного пугает. В разных статьях пишут , что эти дети излишне привязаны к информационным технологиям. Ну вообще-то сейчас все дети сутками могут сидеть и играть на компьютере, дело не в этом. Он как то сказал такую фразу, когда я говорила делать уроки, а он хотел за компьютер.
" Ты не понимаешь, что мне это НУЖНО? Я только от компьютера заряжаюсь!"

PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Мне наверное сложно это понять - мои дети не "индиго", к счастью 00043.gif
Настораживает, как правильно отметила ВВ, то что под видом дети-индиго
зачастую скрываются просто проблемные дети, которые нуждаются в серьезной коррекции,
но ввиду заблуждения об особенности ребенка, не получающие необходимую помощь.
И еще - вот сколько читаю про них - ощущение ущербности не покидает.
Да, возможно кто-то из них - будущие гении, но у большинства проблемы с коммуникабельностью, многие социопаты, некоторые откровенные аутисты...

Что до того, что бросить школу, перевести в "кружок по фото" - теоретически это хорошо для ребенка,
но подумайте о том, каково ему будет потом - гении тоже хотят кушать каждый день. 00064.gif
КНЯГИНЯ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1300
  • Статус: Любовь - сильное чувство - достоинство сильных
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (E-rotic @ 01.02.2011 - время: 16:34)
Как найти с ними общий язык? Как научиться понимать их? Возможно ли мирное сосуществование или каждый день будет борьбой за лидерство - как вы думаете?

Очень интересные детишки
С ними работать заразительно - затягивает
Как найти общий язык? В описании их и дан ответ на вопрос
А боротся за лидерство и не надо - вы оба ученики и учителя друг для друга - идти рук а об руку - добьетесь большего
Куда направить их энергию- в ту сторону куда им ососбо интересно - растите вместе с ними - открывайте вместе
ПРО ПЕДАГОГИЧЕСКИ ЗАПУЩЕННЫХ-они не есть ИНДИГО - индиго толковые дети - плохо воспитанные дети бестолковые - чаще всего НО если среди таких (плохо воспитанных- запущенных) найдете талантливых способных - рецепт тот же - ИДИТЕ РУКА ОБ РУКУ К ИСТИНЕ К СОВЕРШЕНСТВУ
rozie
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 69
  • Статус: Собираюсь в монастырь...... (женский).
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
что школа в том виде, которая сейчас существует, ничего ,кроме вреда ребёнку принести не может.



Если эта фраза звучала у Вас дома и ребенок это слышал - даю 100%, что школа ему ни чего хорошего не даст...)

Мы тоже когда были детьми не идеальными. Индиго - красивое и модное слово..) А помните, как нас воспитовали наши родители???? Есть такое лекарство - РЕМЕНЬ....) Многим помог!

Я знаю примеры семей, где ребенок и "матом" с матерью и бабушкой общается - это Ингдиго - это упущеное воспитание.

А теперь про Индиго - мне кажется, что это приувеличение говорить, что это дети которые хотят, что бы мир вращался вокруг них. Индиго - это в первую очередь умные и одаренные дети, которые улавливают огромные потоки информации и запоминают ее.

Ну а если родители не могут найти общий язык с ребенком - это еще не значит, что ребенок Индиго....)

Это сообщение отредактировал rozie - 04-02-2011 - 01:59
AKATAVA
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 554
  • Статус: Димка-любимка!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Я сама -индиго,видимо это все таки передается генетически,таким был мой отец,и такая сейчас моя старшая дочь...
Сказать,что сложно,это ничего не сказать,невозможно трудно,никогда не знаешь откуда ждать приветов...

Единственный момент :все индиго нуждаются в безусловной любви(не путать с жертвенной),и ее нужно давать в полном объеме,если, она будет действительно безусловной,получите абсолютно гармоничную личность...

КНЯГИНЯ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1300
  • Статус: Любовь - сильное чувство - достоинство сильных
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (AKATAVA @ 04.02.2011 - время: 10:23)
Я сама -индиго,видимо это все таки передается генетически,таким был мой отец,и такая сейчас моя старшая дочь...
Сказать,что сложно,это ничего не сказать,невозможно трудно,никогда не знаешь откуда ждать приветов...

Единственный момент :все индиго нуждаются в безусловной любви(не путать с жертвенной),и ее нужно давать в полном объеме,если, она будет действительно безусловной,получите абсолютно гармоничную личность...

Все ДЕТИ нуждаются в безусловной любви
и в индивидуальном подходе
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (КНЯГИНЯ @ 04.02.2011 - время: 11:16)

Все ДЕТИ нуждаются в безусловной любви
и в индивидуальном подходе

Но такие дети нуждаются в ней особенно сильно. Ведь по сути они "белые вороны", и неважно, что это отличие- не физическая инвалидность,на которую будут показывать пальцем. Им не комфортно среди общей массы людей.

CODE
rozie  Ссылка на это сообщение 04.02.2011 - время: 00:49
 

А теперь про Индиго - мне кажется, что это преувеличение говорить, что это дети которые хотят, что бы мир вращался вокруг них. Индиго - это в первую очередь умные и одаренные дети, которые улавливают огромные потоки информации и запоминают ее.

Ну а если родители не могут найти общий язык с ребенком - это еще не значит, что ребенок Индиго....)


Согласна насчёт невозможности найти общий язык с ребёнком, что это не является признаком. И что умные и одарённые... но они также достаточно умные, чтобы не желать ознакамливаться с ненужной по их мнению или искажённой информацией, предлагаемой в школе. Они доводят учителей до белого каления, требуя объяснить этимологию такого-то правила или суть явления , не желая принимать на веру только потому, что так НАДО. Не удовлетворившись объяснением, они просто "забивают" на предмет и учителя.
Среди этих детей нет послушных зубрил-отличников. Они сами выбирают,чем им заниматься... только вот школа не даёт им это делать.



AKATAVA
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 554
  • Статус: Димка-любимка!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Вы представляете как знать результат математической задачи,не зная алгоритма решения,или имея свой,который кроме тебя никто не понимает?Или вы умеете ,в три года,читать страницу целиком,за 10 секунд,или видеть человека насквозь и знать как им можно манипулировать?

Очень сложно,но никогда не скучно,индиго-люди космоса,и и относится нужно так же,главное-ничему не удивляться 00050.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 04.02.2011 - время: 11:25)
Они доводят учителей до белого каления, требуя объяснить этимологию такого-то правила или суть явления , не желая принимать на веру только потому, что так НАДО. Не удовлетворившись объяснением, они просто "забивают" на предмет и учителя.

блин..на меня прям чем-то похоже))....хочу сказать, что учителей ведь точно так же доводят бывает и совсем малограмотные детки, совсем недисциплинированные, с полным отсутствием нормального воспитания, и кстати тоже имеющие какую-никакую но поддержку, в своей же группе неудачников.. разве ж так не бывает? такое сплошь и рядом.. тогда чем плох этот "белий, белий ворОн"? тем, что лезет с "глупыми" вопросами и замечаниями? или просто тем, что им тупо некомфортно в общей массе.. ну, Вы на себя примерьте эту ситуацию- Вам лично комфортно находится в составе людей, с которыми в принципе очень мало общего, точней интересы "немного" разные..наврядли, хотя я могу вполне и ошибаться..исправте тогда меня..
единственное, в чем я хотела бы не согласиться, так это в том, что подрастающих индиго все таки приучать прогибаться под этот изменчивый мир стоит научить, влот это им точно не помешает..и всякому индивидуалисту кстати подобный совет можно принять во внимание и взять под рассмотрение.. PS ничего превратного..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (AKATAVA @ 04.02.2011 - время: 10:23)
все индиго нуждаются в безусловной любви(не путать с жертвенной),и ее нужно давать в полном объеме,если, она будет действительно безусловной,получите абсолютно гармоничную личность...

правильно, обман чувствуется, поэтому нужна безусловность..но это только семья..а за ее пределами он будет жить по законам стаи, а что делать..не ты один такой..придется считаться и с другими и не просто считаться, а научиться уважать и ценить других
rozie
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 69
  • Статус: Собираюсь в монастырь...... (женский).
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Цитата из той же Википедии - "Несмотря на широкую известность явления, на сегодняшний день не существует чётких критериев, по которым можно отличить их от остальных детей."

Я бы предложил вместо слова Индиго - просто говорить талантливые дети, а если признаком таланта выступает ассоциальное поведение - то извините, но это талантливые хамы.)


QUOTE
Я сама -индиго,видимо это все таки передается генетически,таким был мой отец,и такая сейчас моя старшая дочь...


Эта фраза меня умиляет. Я думаю Ваш отец не знал, что он Индиго...))

Есть люди с отличной зрительной памятью, обычно таких вербуют в разные разведструктуры. Они запоминают 1 - 5 страниц машинописного текста - это давно известно. Но кто сказал, что это Индиго.


QUOTE
Не удовлетворившись объяснением, они просто "забивают" на предмет и учителя.


После школы ребенок приходит домой. И говорит "Наш учитель не дает мне ответ на поставленый мной вопрос!" - попытайтесь направить его в правильное русло - Раз ты считаешь себя умнее учителя - докажи это, и пусть докопается до истины, а не забивает на предмет. Школа - это всего 5-6 уроков, но есть еще и ДОМ - где ребенок может получить значительно больше.)

Это сообщение отредактировал rozie - 04-02-2011 - 14:14
AKATAVA
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 554
  • Статус: Димка-любимка!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Думаю,что знал,и я всегда знала,и дочь моя знает...
Как?Да очень просто,мы людей насквозь видим,и это не талант,и не способности,это мироощущение...

ЗЫ:у меня есть с кем сравнивать,и я не одна в семье,да и детей у меня двое...

Это сообщение отредактировал AKATAVA - 04-02-2011 - 14:11
rozie
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 69
  • Статус: Собираюсь в монастырь...... (женский).
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Думаю,что знал,и я всегда знала,и дочь моя знает...


А бабушка и дедушка Ваши тоже знали? )))))))))))))))))))))))))))))))))))


А что такое "ЗЫ"??? наверное - это слово из космоса.....)))))))))))))))))))))))))

А вот по поводу безусловной любви, я бы с Вами поспорил.

Что такое в Вашем понятии "Безусловная любовь"?? И помогает ли она талантливому ребенку становиться личностью или изгоем???

Это сообщение отредактировал rozie - 04-02-2011 - 14:25
AKATAVA
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 554
  • Статус: Димка-любимка!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Возможно,почему нет...
А ЗЫ,говорит о том,что я лентяйка и не люблю бессмысленные телодвижения 00004.gif 00027.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rozie @ 04.02.2011 - время: 13:17)


Что такое в Вашем понятии "Безусловная любовь"??

ну наверное это любовь безо всяких условностей..
rozie
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 69
  • Статус: Собираюсь в монастырь...... (женский).
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
ну наверное это любовь безо всяких условностей..


Вы хотите сказать, что это четкое определение..?

QUOTE
А ЗЫ,говорит о том,что я лентяйка и не люблю бессмысленные телодвижения


Не знал, что Индиго - лентяи...)))))))))))))

Это сообщение отредактировал rozie - 04-02-2011 - 14:28
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rozie @ 04.02.2011 - время: 13:27)
QUOTE
ну наверное это любовь безо всяких условностей..


Вы хотите сказать, что это четкое определение..?


а чем оно не четко? можете свой вариант предложить.. 00064.gif
AKATAVA
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 554
  • Статус: Димка-любимка!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Боюсь,что вы ,милый,rozie,много чего не знаете об индиго 00050.gif
Лень,это один из моментов,ну если можно это назвать ленью,индиго никогда не станет выполнять излишние манипуляции,зная,что они бессмымленны(Вы же поняли,что означает ЗЫ,так зачем мне лишний раз менять алфавит 00043.gif )...
А по поводу безусловности,то как пример,если ваш ребенок-индиго,развел костер на полу в зале,нужно спокойно потушить,выяснить цель эксперимента повторить на улице,согласиться,что ребенок сделал гениальное открытие(параллельно объяснив ребенку,что дома ветра нет,по этому тяга никакая),убрать результаты эксперимента,и предложить в следующий раз творить вдвоем,так как вам нравится ход его мыслей 00072.gif
КНЯГИНЯ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1300
  • Статус: Любовь - сильное чувство - достоинство сильных
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Я знаю про индиго и просто про детей

Если вам удалось довести учителя до белого колена - это не вы особенная - это УЧИТЕЛЬ ДРЯНЬ

Если с вами родители не справляются - это не вы такая - это ваши РОДИТЕЛИ ТАКИЕ

Вы не путайте понятия!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вы все в одну кучу свалили

ДЕТИ ИНДИГО НЕ ВРЕДЯТ ОКРУЖАЮЩИМ СПЕЦИАЛЬНО - они больше самоды - они замыкаются чаще- а их протесты больше SOS чем месть

ОПЯТЬ ПОВТОРЮСЬ - КАК И ДРУГИХ ДЕТЕЙ

ИНДИГО - ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ ДРКГИХ - В О З М О Ж Н О С Т Я М И - а не адекватным повидением



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Торопись медленно.

Не делай добра,не получишь зла.

Почему мы верим в паранормальные явления?

Преступление и наказание.

Плевок в душу близкого




>