Девять мощнейших уроков жизни от Конфуция

sxn3179352723 дата: 28-02-2014 - 23:32 [ i ]

Интересующийся Репутация: 11 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

1. Просто поддерживайте движение. «Совершенно не важно, как медленно вы идёте до тех пор, пока вы не остановитесь». 2. Ваши друзья имеют значение. «Никогда не ведите дружбы с человеком, который не становится лучше самого себя». 3. Хорошие вещи стоят дорого. «Легко ненавидеть и трудно любить. Так устроен наш мир. Всего хорошего трудно добиться, а плохих вещей очень легко». 4. Затачивайте Ваши инструменты. «Ожидания в жизни зависят от усердия. Механику, который совершенствует свою работу, необходимо заточить свои инструменты». 5. Быть обиженным – ничто. «Быть обиженным ничто, если вы не продолжаете вспоминать об этом». 6. Поразмыслите о возможных последствиях. «Когда поднимается гнев, подумайте о последствиях». 7. Внесите изменения. «Когда становится очевидным, что цель не может быть достигнута, не изменяйте своей цели, изменяйте свои практические шаги». 8. Вы можете учиться у каждого. «Если я иду с двумя другими людьми, каждый из них может послужить мне как учитель. Я буду искать в них что-то хорошее и подражать им в этом, и что-то плохое, чтобы исправить это в себе». 9. Всё или ничего. «Куда бы вы ни направлялись, следуйте туда всем своим сердцем».

Влекущая взгляды дата: 01-03-2014 - 09:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 5523 Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить Замужем	О чем тема создана? Если просто из желания поделиться мудростью Конфуция,то это надо у себя в блоге размещать. В теме предполагается общение, Вы хотите опровергнуть Конфуция ?

iik4.kl дата: 21-03-2016 - 08:30 [ i ]
Мастер Репутация: 16 Статус: Свободен	(Влекущая взгляды @ 01.03.2014 - время: 09:27) О чем тема создана? Если просто из желания поделиться мудростью Конфуция,то это надо у себя в блоге размещать. В теме предполагается общение, Вы хотите опровергнуть Конфуция ? Скорей всего верны ли эти высказывания

Atra Mors дата: 22-03-2016 - 22:27 [ i ]
Профессионал Репутация: 28 Статус: я не надолго Влюблен	(iik4.kl @ 21.03.2016 - время: 08:30) (Влекущая взгляды @ 01.03.2014 - время: 09:27) О чем тема создана? Если просто из желания поделиться мудростью Конфуция,то это надо у себя в блоге размещать. В теме предполагается общение, Вы хотите опровергнуть Конфуция ? Скорей всего верны ли эти высказывания Пожалуй верны. Вот только , ох как трудно им следовать...

iik4.kl дата: 23-03-2016 - 04:45 [ i ]

Мастер Репутация: 16 Статус: Свободен

(Atra Mors @ 22.03.2016 - время: 22:27) (iik4.kl @ 21.03.2016 - время: 08:30) (Влекущая взгляды @ 01.03.2014 - время: 09:27) О чем тема создана? Если просто из желания поделиться мудростью Конфуция,то это надо у себя в блоге размещать. В теме предполагается общение, Вы хотите опровергнуть Конфуция ? Скорей всего верны ли эти высказывания Пожалуй верны. Вот только , ох как трудно им следовать... Не похоже что все верны

Atra Mors дата: 23-03-2016 - 09:30 [ i ]

Профессионал Репутация: 28 Статус: я не надолго Влюблен

(iik4.kl @ 23.03.2016 - время: 04:45) (Atra Mors @ 22.03.2016 - время: 22:27) (iik4.kl @ 21.03.2016 - время: 08:30) (Влекущая взгляды @ 01.03.2014 - время: 09:27) О чем тема создана? Если просто из желания поделиться мудростью Конфуция,то это надо у себя в блоге размещать. В теме предполагается общение, Вы хотите опровергнуть Конфуция ? Скорей всего верны ли эти высказывания Пожалуй верны. Вот только , ох как трудно им следовать... Не похоже что все верны А в чем сомнения?

iich дата: 24-03-2016 - 01:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен	Надо ещё учитывать менталитет. У китайцев он иной, чем у нас, посему сила высказывания совершенно разная...

Atra Mors дата: 24-03-2016 - 01:30 [ i ]
Профессионал Репутация: 28 Статус: я не надолго Влюблен	(iich @ 24.03.2016 - время: 01:05) Надо ещё учитывать менталитет. У китайцев он иной, чем у нас, посему сила высказывания совершенно разная... Честно говоря, не вижу ничего противоречащего нашему менталитету...

iik4.kl дата: 24-03-2016 - 05:36 [ i ]
Мастер Репутация: 16 Статус: Свободен	(Atra Mors @ 24.03.2016 - время: 01:30) (iich @ 24.03.2016 - время: 01:05) Надо ещё учитывать менталитет. У китайцев он иной, чем у нас, посему сила высказывания совершенно разная... Честно говоря, не вижу ничего противоречащего нашему менталитету... Философия востока сильно отличается от философии запада

Atra Mors дата: 24-03-2016 - 08:05 [ i ]

Профессионал Репутация: 28 Статус: я не надолго Влюблен

(iik4.kl @ 24.03.2016 - время: 05:36) (Atra Mors @ 24.03.2016 - время: 01:30) (iich @ 24.03.2016 - время: 01:05) Надо ещё учитывать менталитет. У китайцев он иной, чем у нас, посему сила высказывания совершенно разная... Честно говоря, не вижу ничего противоречащего нашему менталитету... Философия востока сильно отличается от философии запада Так ,а все же, какие именно высказывания Вы считаете "не совсем верными" ?

iich дата: 24-03-2016 - 20:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

Ну вот взять (просто снизу пошёл) последний пункт, насчёт следования за своим сердцем. В наших условиях - не приходилось слышать "не хочу, а НАДО"? И что не приходится делать ВОПРЕКИ сердцу, а следуя разуму? А предыдущее, восьмое? МОЖНО учиться хоть у самого последнего алкаша или бомжа. Только вот нужно ли? И ещё предыдущее, седьмое. Как насчёт русской пословицы насчёт барана и ворот? Ну если цель НИКАК не может быть достигнута, зачем менять практические шаги и опять биться лбом в закрытые ворота (но под иным углом; не с шага, а с разбега; не лбом, а коленом...), а не выбирать иную цель? И т.д. Это именно восточное мировоззрение и восточная психология. Она не переносится калькой на всех в мире.

Atra Mors дата: 24-03-2016 - 21:12 [ i ]

Профессионал Репутация: 28 Статус: я не надолго Влюблен

(iich @ 24.03.2016 - время: 20:47) Ну вот взять (просто снизу пошёл) последний пункт, насчёт следования за своим сердцем. В наших условиях - не приходилось слышать "не хочу, а НАДО"? И что не приходится делать ВОПРЕКИ сердцу, а следуя разуму? А предыдущее, восьмое? МОЖНО учиться хоть у самого последнего алкаша или бомжа. Только вот нужно ли? И ещё предыдущее, седьмое. Как насчёт русской пословицы насчёт барана и ворот? Ну если цель НИКАК не может быть достигнута, зачем менять практические шаги и опять биться лбом в закрытые ворота (но под иным углом; не с шага, а с разбега; не лбом, а коленом...), а не выбирать иную цель? И т.д. Это именно восточное мировоззрение и восточная психология. Она не переносится калькой на всех в мире. Пойду по тем же пунктам. пункт последний: Где Вы увидели , что "вопреки сердцу" ? посмотрите на это с точки зрения " вкладывай душу во все что делаешь" Восьмое. И у бомжа с алкашом нужно научиться как НЕ стать таким как он. Седьмое. Не нужно "биться лбом в закрытые ворота" (даже "под другим углом") и коленом их не надо бить. Обойти можно. Ничто нельзя "перенести калькой на весь мир". Но в любой точке мира , человек испытывает одни и те же чувства. И горе , и страх, и любовь. Декорации только разные.

iik4.kl дата: 25-03-2016 - 03:19 [ i ]

Мастер Репутация: 16 Статус: Свободен

(Atra Mors @ 24.03.2016 - время: 21:12) (iich @ 24.03.2016 - время: 20:47) Ну вот взять (просто снизу пошёл) последний пункт, насчёт следования за своим сердцем. В наших условиях - не приходилось слышать "не хочу, а НАДО"? И что не приходится делать ВОПРЕКИ сердцу, а следуя разуму? А предыдущее, восьмое? МОЖНО учиться хоть у самого последнего алкаша или бомжа. Только вот нужно ли? И ещё предыдущее, седьмое. Как насчёт русской пословицы насчёт барана и ворот? Ну если цель НИКАК не может быть достигнута, зачем менять практические шаги и опять биться лбом в закрытые ворота (но под иным углом; не с шага, а с разбега; не лбом, а коленом...), а не выбирать иную цель? И т.д. Это именно восточное мировоззрение и восточная психология. Она не переносится калькой на всех в мире. Пойду по тем же пунктам. пункт последний: Где Вы увидели , что "вопреки сердцу" ? посмотрите на это с точки зрения " вкладывай душу во все что делаешь" Восьмое. И у бомжа с алкашом нужно научиться как НЕ стать таким как он. Седьмое. Не нужно "биться лбом в закрытые ворота" (даже "под другим углом") и коленом их не надо бить. Обойти можно. Ничто нельзя "перенести калькой на весь мир". Но в любой точке мира , человек испытывает одни и те же чувства. И горе , и страх, и любовь. Декорации только разные. Здесь можно поспорить. У алкаша или бомжа врят ли можно чему либо научиться, так как потому что каждый человек знает как можно опустится. Про барана и ворота. Не каждый сможет обойти закрытые ворота и не всегда можно их обойти

iich дата: 25-03-2016 - 17:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(Atra Mors @ 24.03.2016 - время: 21:12) пункт последний: Где Вы увидели , что "вопреки сердцу" ? посмотрите на это с точки зрения "вкладывай душу во все что делаешь" А вот это уже трактовки. "Рассматривать как" можно мудрейшую фразу "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным". Т.е. трактовать как угодно можно практически любую фразу такого типа. Вкладывать душу во всё, что делаешь? Это напоминает стишок Губермана: "Палач не знает отдыха, Но всё же, чёрт возьми, Работа-то - на воздухе, Работа-то - с людьми!" (с) Восьмое. И у бомжа с алкашом нужно научиться как НЕ стать таким как он. Интересно, и как? Выслушав историю их жизни? Став, к примеру, трезвенником? И, став трезвенником, бомжом не станешь?))) С тем же успехом можно учиться у садиста, как НЕ мучить людей и у круглого дурака - как говорить мудрости))) Седьмое. Не нужно "биться лбом в закрытые ворота" (даже "под другим углом") и коленом их не надо бить. Обойти можно. напомню: цель барана - СНЕСТИ ворота, пройти кратчайшим путём, а не более безопасным. Исходя из мудрости "Когда становится очевидным, что цель не может быть достигнута, не изменяйте своей цели, изменяйте свои практические шаги" (с) - этой цели изменять нельзя, нельзя ОБХОДИТЬ. Сносить надо... Но в любой точке мира , человек испытывает одни и те же чувства. И горе, и страх, и любовь. Декорации только разные. И горе, и страх, и любовь бывают совершенно разные, от разных причин и при разных условиях. Рассказать о страхе смерти самураям, джихадистам или камикадзе - они только посмеются. Да и страх обычной женщины перед мышью/пауком/лягушкой в руке - у мужчины, как правило, вызывает только улыбку и смех... Рассказать о горе европейца, потерявшего любимого пса - корейцу, питающемуся собачатиной - тоже можно. А любовь... Если бы она была одинаковой... проявлялась бы одинаково... влияла на людей одинаково... Мы жили бы совсем в другом мире. Это сообщение отредактировал iich - 25-03-2016 - 17:29

dogfred дата: 25-03-2016 - 20:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Все эти восточные "Уроки жизни" на самом деле игра в мудрость. " «Куда бы вы ни направлялись, следуйте туда всем своим сердцем». Это мудрость? Считать мудрым автора высказывания, забывшего, что человеком во многом управляет разум, и подчиняться эмоциям означает наделать ошибок. «Никогда не ведите дружбы с человеком, который не становится лучше самого себя». Это значит, что я должен присматриваться к человеку, оценивать, стремится ли он к совершенству... Чушь, дружба возникает совсем по-другому. Восток всегда любил окутываться этаким флером таинственности и мудрости.

iik4.kl дата: 26-03-2016 - 05:04 [ i ]

Мастер Репутация: 16 Статус: Свободен

(dogfred @ 25.03.2016 - время: 20:27) Все эти восточные "Уроки жизни" на самом деле игра в мудрость. " «Куда бы вы ни направлялись, следуйте туда всем своим сердцем». Это мудрость? Считать мудрым автора высказывания, забывшего, что человеком во многом управляет разум, и подчиняться эмоциям означает наделать ошибок. «Никогда не ведите дружбы с человеком, который не становится лучше самого себя». Это значит, что я должен присматриваться к человеку, оценивать, стремится ли он к совершенству... Чушь, дружба возникает совсем по-другому. Восток всегда любил окутываться этаким флером таинственности и мудрости. Для нас которые воспитывались на западе трудно понять философию востока

Atra Mors дата: 26-03-2016 - 11:48 [ i ]

Профессионал Репутация: 28 Статус: я не надолго Влюблен

(iik4.kl @ 26.03.2016 - время: 05:04) (dogfred @ 25.03.2016 - время: 20:27) Все эти восточные "Уроки жизни" на самом деле игра в мудрость. " «Куда бы вы ни направлялись, следуйте туда всем своим сердцем». Это мудрость? Считать мудрым автора высказывания, забывшего, что человеком во многом управляет разум, и подчиняться эмоциям означает наделать ошибок. «Никогда не ведите дружбы с человеком, который не становится лучше самого себя». Это значит, что я должен присматриваться к человеку, оценивать, стремится ли он к совершенству... Чушь, дружба возникает совсем по-другому. Восток всегда любил окутываться этаким флером таинственности и мудрости. Для нас которые воспитывались на западе трудно понять философию востока И все же попробуйте. Постарайтесь осмысливать высказывание с разных сторон, а не трактовать его дословно. Можете не принимать это как руководство к действию, поверьте это интересно.

dogfred дата: 27-03-2016 - 00:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(iik4.kl @ 26.03.2016 - время: 05:04) (dogfred @ 25.03.2016 - время: 20:27) Все эти восточные "Уроки жизни" на самом деле игра в мудрость. «Никогда не ведите дружбы с человеком, который не становится лучше самого себя». Это значит, что я должен присматриваться к человеку, оценивать, стремится ли он к совершенству... Чушь, дружба возникает совсем по-другому. Восток всегда любил окутываться этаким флером таинственности и мудрости. Для нас которые воспитывались на западе трудно понять философию востока Да нет тут никакого глубокомысления. Можно подобрать массу афоризмов и высказываний со всего света и любых народностей. И все будут говорить о том же: об осмотрительности при выборе цели и средств ее достижения, о доверии и недоверии, о сдержанности в эмоциях . "Крошка сын пришел к отцу, и спросила кроха..." Родители учат своих отпрысков, потом , взрослея, люди учатся на своих ошибках. Кто-то успешнее, кто-то "наступает на грабли" до конца дней своих.

iik4.kl дата: 27-03-2016 - 02:45 [ i ]

Мастер Репутация: 16 Статус: Свободен

(dogfred @ 27.03.2016 - время: 00:46) (iik4.kl @ 26.03.2016 - время: 05:04) (dogfred @ 25.03.2016 - время: 20:27) Все эти восточные "Уроки жизни" на самом деле игра в мудрость. «Никогда не ведите дружбы с человеком, который не становится лучше самого себя». Это значит, что я должен присматриваться к человеку, оценивать, стремится ли он к совершенству... Чушь, дружба возникает совсем по-другому. Восток всегда любил окутываться этаким флером таинственности и мудрости. Для нас которые воспитывались на западе трудно понять философию востока Да нет тут никакого глубокомысления. Можно подобрать массу афоризмов и высказываний со всего света и любых народностей. И все будут говорить о том же: об осмотрительности при выборе цели и средств ее достижения, о доверии и недоверии, о сдержанности в эмоциях . "Крошка сын пришел к отцу, и спросила кроха..." Родители учат своих отпрысков, потом , взрослея, люди учатся на своих ошибках. Кто-то успешнее, кто-то "наступает на грабли" до конца дней своих. Мне трудно вникнуть в эти премудрости, но наступать дважды на одни и те же грабли плохо

1NN дата: 29-03-2016 - 17:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	А зачем на что-то наступать, чтобы чему-то научиться? Имеет смысл усваивать знания из любых источников. В древности жили неглупые люди. И если их знания применимы сегодня, почему бы их не использовать?

dogfred дата: 02-04-2016 - 00:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(sxn2561388870 @ 29.03.2016 - время: 17:50) А зачем на что-то наступать, чтобы чему-то научиться? Имеет смысл усваивать знания из любых источников. В древности жили неглупые люди. И если их знания применимы сегодня, почему бы их не использовать? Да кто ж против? Естественно, были мудрые люди раньше, есть и теперь. Просто не оправдан пиетет перед афоризмами только потому, что они "восточные". А "восток" всегда облачал своих мудрецов в некий флер истинной и абсолютной мудрости и знания жизни. Менталитет у них такой. Запад в этом плане более прагматичен.

Atra Mors дата: 02-04-2016 - 06:41 [ i ]

Профессионал Репутация: 28 Статус: я не надолго Влюблен

(dogfred @ 02.04.2016 - время: 00:46) (sxn2561388870 @ 29.03.2016 - время: 17:50) А зачем на что-то наступать, чтобы чему-то научиться? Имеет смысл усваивать знания из любых источников. В древности жили неглупые люди. И если их знания применимы сегодня, почему бы их не использовать? Да кто ж против? Естественно, были мудрые люди раньше, есть и теперь. Просто не оправдан пиетет перед афоризмами только потому, что они "восточные". А "восток" всегда облачал своих мудрецов в некий флер истинной и абсолютной мудрости и знания жизни. Менталитет у них такой. Запад в этом плане более прагматичен. Отбросьте "национальный колорит" и "флер" исчезнет. А мудрая мысль останется. И в чем запад прогматичней востока? Просто другими словами выражены мысли?

dogfred дата: 03-04-2016 - 09:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Atra Mors @ 02.04.2016 - время: 06:41) [/QUOTE] Отбросьте "национальный колорит" и "флер" исчезнет. А мудрая мысль останется. И в чем запад прогматичней востока? Просто другими словами выражены мысли? Но если тема подается под соусом "Девять мощнейших уроков жизни", то есть как величайшая мудрость, то сразу встречает сопротивление, поскольку мудрых советов по жизни полно в самых разных источниках. В тех же Скрижалях сказано, как жить не греша. А тут "мощнейшие"! Ну прямо сидит мудрый дед в чалме и, поглаживая бороду, учит жизни, а все вокруг внимают. А как же, аксакал! Потом встали, сели на своих ишаков и поехали дальше жить по своему усмотрению.

Atra Mors дата: 03-04-2016 - 11:36 [ i ]

Профессионал Репутация: 28 Статус: я не надолго Влюблен

(dogfred @ 03.04.2016 - время: 09:47) [QUOTE=Atra Mors , 02.04.2016 - время: 06:41][/QUOTE] Отбросьте "национальный колорит" и "флер" исчезнет. А мудрая мысль останется. И в чем запад прогматичней востока? Просто другими словами выражены мысли?[/QUOTE] Но если тема подается под соусом "Девять мощнейших уроков жизни", то есть как величайшая мудрость, то сразу встречает сопротивление, поскольку мудрых советов по жизни полно в самых разных источниках. В тех же Скрижалях сказано, как жить не греша. А тут "мощнейшие"! Ну прямо сидит мудрый дед в чалме и, поглаживая бороду, учит жизни, а все вокруг внимают. А как же, аксакал! Потом встали, сели на своих ишаков и поехали дальше жить по своему усмотрению. Разве "тема подается" именно как восточная мудрость?

dogfred дата: 08-04-2016 - 20:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Atra Mors @ 03.04.2016 - время: 11:36) [/QUOTE] Разве "тема подается" именно как восточная мудрость? А разве это не видно? "Девять мощнейших уроков жизни от Конфуция" - так озаглавлен топик. "КОНФУЦИЙ Кун Цю, Кун Чжунни - это китайский мыслитель, мудрец, основатель школы "конфуцианство". (с) Так о нем пишут в статьях на историческую тему. А уж "мощнейшие уроки" надо , значит, воспринимать как истину, самые верные азы мировоззрения. "Цзюнь-цзы" - социальный идеал гуманного человека по Конфуцию.