Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Oceanair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 222
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вроде просмотрел весь раздел и не нашёл такой темы. Если был невнимателен - извините.
Если же тема новая, то приглашаю поговорить о домашних деспотах - кто они, почему такие? Причём, разного рода забулдыг и пр. не трогаем. Я имею ввиду вполне нормальных, сдержанных и обходительных (само обаяние!) за порогом дома и, порой просто невыносимых, дома...
Ж@нн@
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3462
  • Статус: Поговори со мной
  • Member OnlineЖенщинаСвободна
Ну...наверное, я к таким отношусь людям. С чем это связано - я не знаю. Люблю своих детей ОЧЕНЬ! Но своим непослушанием они выводят меня из себя. Кричу, луплю...трясёт всю. Потом приходит чувство вины....Это так страшно - когда не можешь контролировать свой гнев.
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Домашний деспотизм и степень "невыносимости" очень различны в восприятии разных людей.Для одного деспотизмом будет постоянный контроль и указания от партнера,для другого - излишняя педантичность и строгость,для третьего - бесцеремонное вторжение в личное пространство.

На мой взгляд частичный деспотизм,как разновидность семейной иерархии должен присутствовать.Если мужчина,по-настоящему глава семьи,т.е. обеспечивает финансы,решает все бытовые и прочие вопросы,то его мнение имеет первостепенное значение,но умный мужчина не станет деспотично тиранить тех,кого любит.

Бывают деспоты-женщины,когда они любыми способами подавляют всех членов семьи:скандалами,криком,угрозами или иными манипуляциями,они должны быть всегда правы,только их мнение может быть услышано и все должно быть сделано так,как ей хочется.
Агроном 71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3315
  • Статус: задумчивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (o_nist @ 18.03.2012 - время: 10:10)
Вроде просмотрел весь раздел и не нашёл такой темы. Если был невнимателен - извините.
Если же тема новая, то приглашаю поговорить о домашних деспотах - кто они, почему такие? Причём, разного рода забулдыг и пр. не трогаем. Я имею ввиду вполне нормальных, сдержанных и обходительных (само обаяние!) за порогом дома и, порой просто невыносимых, дома...

Это скорее те люди которые пытаются навязать свою точку зрения и совершенно игнорирующих мнение других . Это может быть любой член семьи .
Vassalina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 4156
  • Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Не люблю таких людей .Знаю таких и с такими сталкивалась..Это просто моральные уроды.Так как у них есть жертва-семья.Весь негатив они выплёскивают на родных.
Им так проще.Отец может забивать своего сына до синяков и до переломов,лишь тот получит четвёрку за урок.
Или мать ,которая унижает своего ребёнка и вдалбливает ему с детства ,что он тупой,никчемный.Вот тогда дети вырастают моральными уродами,или сбегают из дома,или просто прощаются с жизнью.
А вот взять такого папашу,пару раз стукнуть,так он обычное сыкло.слюньтяй и размазня.
Тьфу.ух...противно и мерзко.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Очень известная пословица: "Нет пророка в своём Отечестве". За порогом дома - все умные и хорошие, можно и прислушаться. А дома - одни оболтусы. Можно и побить.
- Vampire -
дата: [ i ]
  • *
  • Князь
  • Репутация: 7580
  • Статус: JAH! RASTA!! FARAY!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ж@нн@ @ 18.03.2012 - время: 10:48)
Ну...наверное, я к таким отношусь людям. С чем это связано - я не знаю. Люблю своих детей ОЧЕНЬ! Но своим непослушанием они выводят меня из себя. Кричу, луплю...трясёт всю. Потом приходит чувство вины....Это так страшно - когда не можешь контролировать свой гнев.

Ну я бы не назвал это проявлением деспотичности. Т.к. это происходит только лишь тогда когда прочие меры достучаться до их сознания терпят неудачу. Вот и остаётся крайний метод - порка/крики. Разве мы все хоть раз в детстве не выводили своих родителей своими действиями, шалостями и непослушанием на то, чтобы получить шлепок по заду/подзатыльник/порка...я думаю у каждого хоть раз сие было, но это же не означает, что родители деспоты. Другой вопрос если всё это происходит, как говорится, на ровном месте, без каких-то видимых причин. Вот тогда да это низко будет по отношению к ребенку дабы он банально, но не может ответить.
~Marina~
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3624
  • Статус: Сладкая, вредная, вызываю привыкание)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
есть у меня знакомая, вот у нее как раз муж из таких деспотов.
ему все не так! и что самое страшное, что как бы ни сделал, все-равно, будет не по его, и он в любом случае найдет причину наорать на жену и сына.
почему она с ним живет, для меня всегда остается загадкой...

и я думаю, что это главный вопрос в таких семьях: зачем жить с деспотом? что их держит? может они садомазохисты?
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2876
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
домашний деспотизм, тема довольно любопытная. это далеко не однозначная характеристика человека - деспота. люди обладают разной энергетикой! есть нейтральная - уравновешенная. есть доноры - переизбыток энергии. и есть, к сожалению не мало, энергетические вампиры. причем деспотом в семье могут быть и мужчины и женщины. сейчас вампиризм пришел в семью. в советское время транспорт стоил не дорого и часто были такие люди, которые устраивали скандалы, переругивались со всеми и уходили довольные. сейчас такое часто творится в магазинах, продавцы рассказывают такие случаи. И домашний тиран переругиваясь со всей семьей, а вампирам нужна отрицательная энергия, не обращая на состояние своих близких, подзаряжаются.
Vassalina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 4156
  • Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Ник 35 @ 19.03.2012 - время: 12:15)
домашний деспотизм, тема довольно любопытная. это далеко не однозначная характеристика человека - деспота. люди обладают разной энергетикой! есть нейтральная - уравновешенная. есть доноры - переизбыток энергии. и есть, к сожалению не мало, энергетические вампиры. причем деспотом в семье могут быть и мужчины и женщины. сейчас вампиризм пришел в семью. в советское время транспорт стоил не дорого и часто были такие люди, которые устраивали скандалы, переругивались со всеми и уходили довольные. сейчас такое часто творится в магазинах, продавцы рассказывают такие случаи. И домашний тиран переругиваясь со всей семьей, а вампирам нужна отрицательная энергия, не обращая на состояние своих близких, подзаряжаются.

На счёт донора и вампира я с тобой согласна.То есть человек пополняет свою энергию за счёт кого то.
Почему к примеру жертва насильника и истязателя привязывается к нему?
Дабы видит иногда от него душевность и сострадает ему,надеясь на то,что тот когда нить измениться ,или что находясь рядом с ним жертва сможет изменить истязателя.
Я просто вспомнила,как один урод держал девочек в подземелье долгое время.,насиловал их и заставлял работать.
Если я не ошибаюсь,то он попал под смертную казнь.А может ошибаюсь.
Не помню..Помню,что его не стало .Так эти девочки,теперь будучи женщинами,до сих пор ходят на могилу своего истязателя.Почему?
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Vassalina @ 19.03.2012 - время: 23:03)
На счёт донора и вампира я с тобой согласна.То есть человек пополняет свою энергию за счёт кого то.
Почему к примеру жертва насильника и истязателя привязывается к нему?
Дабы видит иногда от него душевность и сострадает ему,надеясь на то,что тот когда нить измениться ,или что находясь рядом с ним жертва сможет изменить истязателя.
Я просто вспомнила,как один урод держал девочек в подземелье долгое время.,насиловал их и заставлял работать.
Если я не ошибаюсь,то он попал под смертную казнь.А может ошибаюсь.
Не помню..Помню,что его не стало .Так эти девочки,теперь будучи женщинами,до сих пор ходят на могилу своего истязателя.Почему?

Вы ошибаетесь, или это просто какая-то байка. Дело в том, что тела казенных не выдают родственникам для погребения, захоронение их неизвестно. Если речь идет о близких нам временах.
А так такой тандем психологический существует. Есть стокгольмский синдром. Этот и Эрих Фромм описывал.
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2876
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Vassalina @ 19.03.2012 - время: 23:03)

На счёт донора и вампира я с тобой согласна.То есть человек пополняет свою энергию за счёт кого то.
Почему к примеру жертва насильника и истязателя привязывается к нему?
Дабы видит иногда от него душевность и сострадает ему,надеясь на то,что тот когда нить измениться ,или что находясь рядом с ним жертва сможет изменить истязателя.
Я просто вспомнила,как один урод держал девочек в подземелье долгое время.,насиловал их и заставлял работать.
Если я не ошибаюсь,то он попал под смертную казнь.А может ошибаюсь.
Не помню..Помню,что его не стало .Так эти девочки,теперь будучи женщинами,до сих пор ходят на могилу своего истязателя.Почему?

Спасибо Леониду, я вспоминал как это называется. синдром. стокгольмский синдром. это и вампиризм две большие разницы. Просто часто бывают ситуации, когда один человек выбирает партнера вампира, и разведясь с ним, опять же влетает в такую же историю. Просто это донор и ему надо скидывать энергию. и поэтому он опять притягивает подобное.
sxn2809314121
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Домашний деспотизм – тема очень обширная, поэтому попробуем разобраться в его причинах.
Деспотизм, как явление в семье, встречается настолько часто, что можно утверждать, что 90% семей страдают этим. Это может быть мужской или женский деспотизм. Деспотизм мужской мы здесь рассматривать не будем, так как его проявления, почти всегда вызваны несостоятельностью мужчины, как главы семьи, как мужа и т.д. Эти мужчины, страдающие комплексом неполноценности, вымещают чувство своей несостоятельности на членах своей семьи, получая при этом психологическую разрядку и чувство удовлетворения от этого.
Мне хочется рассмотреть здесь деспотизм женский, зачастую неконтролируемый и самый изощренный по своему воздействию на окружающих членов семьи. Так что же, такое женский домашний деспотизм? Чем вызваны эти психологические аберрации? Давайте разберемся.
1. Незамужняя женщина. В отношениях женщины и мужчины, в добрачном возрасте, важны, в первую очередь, дружеские, равноправные отношения. Если такие отношения отсутствуют, и происходит доминирование одного партнера над другим, это откладывается в сознании доминирующего партнера (на уровне условного рефлекса) и, затем, с каждым разом, все более и более закрепляется. Наше, еще до сих пор, патриархальные утверждения, что женщина слабое существо, которое постоянно нужно защищать, оберегать, относиться к ней уважительно и потакать ее маленьким слабостям, приводит к тому, что юноши, воспитанные в таком духе, становятся объектом манипуляции в руках девушек. Из таких мужчин и возникают подкаблучники, совершенно аморфные, несчастные мужья, неспособные выполнять свои основные функции в семье, всю свою жизнь терроризируемые своими женами, а зачастую и детьми. В таких семьях, безусловно, вся власть принадлежит женщине. Она и только она становится «Центром Вселенной».
2. Постепенно формируется эгоцентризм женщины, который довлеет над всеми окружающими членами ее семьи. У женщины, подсознательно, вырабатывается чувство, что она права во всех вопросах (во всех отраслях науки, искусства и т.д.и т.п.), несмотря на недоумение и даже насмешки на ее некомпетентность окружающих ее людей. Свою безграмотность (которую, в отличие от мужчин, она даже не пытается ликвидировать) она компенсирует авторитаризмом и доминированием над остальными членами семьи. Малейшее неподчинение ее требованиям вызывает острую реакцию, с ее стороны, вплоть до сильнейших приступов истерики.
3. Домашние, постепенно привыкают к этим ее проявлениям, адаптируются, как к любому, постоянно действующему раздражителю и, перестают на нее реагировать. Статус женщины постепенно снижается. Ее просто не замечают. И тут, включается последняя наивысшая форма эгоцентризма – синдром «замученной домохозяйки». Женщина изнуряет себя домашними заботами, желая доказать свою незаменимость во всем. Она старается, чтобы все члены семьи, чувствовали себя во всем обязанными ей и испытывали чувство вины перед ней. Тут уже необходимо вмешательство психолога, а во многих случаях и, психиатра.
Этот вопрос очень сложный, можно написать огромную книгу, посвященную этой проблеме, но лень.
Дорогие девушки (и юноши тоже), относитесь внимательно друг к другу. А главное будьте уважительны к чужому мнению и старайтесь понять партнера. И будет вам счастье!
С уважением, Сергей Виноградов.

злийкiт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 19
  • Статус: я не хочу дружить с людьми
  • Member OfflineМужчинаСвободен
м-даа... последний пост, как калька с семьи моих знакомых. там деспот - мать. ореол великомученицы она несёт уже не первое десятилетие. совсем было приятеля в могилу свела. как смогла свести его отца.
вспомнил Булгакова и его воланда: ...квартирный вопрос только испортил их...
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат



Ну, действительно, смотря что мы подразумеваем под деспотизмом. "Ты деспот"! - может кричать девочка своему папе, который запретил ей идти поздно ночью на дискотеку. Но, так ли это на самом деле?
А вообще, часто так бывает, что те, кто слово поперек сказать боится в обществе, кто труслив при отстаивании своих интересов, в узком кругу, а точнее в семье - отрывается и пытается каким-то образом самовыразиться. То есть тот, кто пытается хоть среди своих близких реализовать свои амбиции, нередко за счёт угнетения и насилия.
xner
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 38
  • Статус: зависание мысли в инете
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (o_nist @ 18.03.2012 - время: 10:10)
поговорить о домашних деспотах - кто они, почему такие? Причём, разного рода забулдыг и пр. не трогаем. Я имею ввиду вполне нормальных, сдержанных и обходительных (само обаяние!) за порогом дома и, порой просто невыносимых, дома...

коротко говоря-деспоты это эгоисты,которые ради себя самого третируют и подстраивают под свои эмоции и чувства.
Коварный бармаглот
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 59
  • Статус: Буууууу..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ж @ нн@ @ 18-03-2012 - 10:48)
Ну...наверное, я к таким отношусь людям. С чем это связано - я не знаю. Люблю своих детей ОЧЕНЬ! Но своим непослушанием они выводят меня из себя. Кричу, луплю...трясёт всю. Потом приходит чувство вины....Это так страшно - когда не можешь контролировать свой гнев.
Это распущенность. Женщину такое поведение не то что не красит, а вызывает отвращение. Бедные дети.

По теме. Деспоты вообще люди безумно неуверенные в себе, страшно закомплесованные, озлобленные, ненавидящие весь мир, которые постоянно ждут ото всех подвоха. Стиль: от говна и жди говна. Соответственно и ведут себя.
Еще та...
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 43
  • Статус: Счастлива
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Деспоты уверены - все до единого - что вся планета и живущие на ней люди, а уж тем более оказавшиеся непосредственно близко, должны подчиняться и терпеть абсолютно все. Эта уверенность, конечно же, соткана из страхов и диких комплексов, но, тем не менее, делать с ней деспотичный человек ничего не хочет, а с годами ее только множит.
Это просто люди, которые ни разу не получили отпора. Ни разу. Семей это касается в первую очередь, и это настоящая трагедия. Но то же самое происходит и на работе, и в отношениях дружеских, и в партнерстве. Везде. При первом отпоре они теряют все карты и рушится их картина мира.
Dama Tref
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: кусками
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Fifty Shades @ 03-06-2017 - 22:44)
Деспоты уверены - все до единого - что вся планета и живущие на ней люди, а уж тем более оказавшиеся непосредственно близко, должны подчиняться и терпеть абсолютно все. Эта уверенность, конечно же, соткана из страхов и диких комплексов, но, тем не менее, делать с ней деспотичный человек ничего не хочет, а с годами ее только множит.
Это просто люди, которые ни разу не получили отпора. Ни разу. Семей это касается в первую очередь, и это настоящая трагедия. Но то же самое происходит и на работе, и в отношениях дружеских, и в партнерстве. Везде. При первом отпоре они теряют все карты и рушится их картина мира.

Вы абсолютно правы. Домашний тиран (деспот) это человек, который никогда не получал отпор. Не встречался с такой же агрессивной реакцией, какую расплескивает вокруг себя. Таких людей очень просто низвести до уровня их полной растерянности. Для этого их просто нужно перестать бояться - это самое сложное для жертвы. Но если этот порог переступить, тиран сдувается как воздушный шарик, без гелия.
Коварный бармаглот
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 59
  • Статус: Буууууу..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Dama Tref @ 04-06-2017 - 19:57)
(Fifty Shades @ 03-06-2017 - 22:44)
Деспоты уверены - все до единого - что вся планета и живущие на ней люди, а уж тем более оказавшиеся непосредственно близко, должны подчиняться и терпеть абсолютно все. Эта уверенность, конечно же, соткана из страхов и диких комплексов, но, тем не менее, делать с ней деспотичный человек ничего не хочет, а с годами ее только множит.
Это просто люди, которые ни разу не получили отпора. Ни разу. Семей это касается в первую очередь, и это настоящая трагедия. Но то же самое происходит и на работе, и в отношениях дружеских, и в партнерстве. Везде. При первом отпоре они теряют все карты и рушится их картина мира.
Вы абсолютно правы. Домашний тиран (деспот) это человек, который никогда не получал отпор. Не встречался с такой же агрессивной реакцией, какую расплескивает вокруг себя. Таких людей очень просто низвести до уровня их полной растерянности. Для этого их просто нужно перестать бояться - это самое сложное для жертвы. Но если этот порог переступить, тиран сдувается как воздушный шарик, без гелия.

Эти чуваки всегда считают, что их некому поделить на ноль. Что у жертвы нет близких, родных, друзей наконец. Что жертва прям создана для того, чтобы страдать и тешить больное Я этого чудовища. Но бывают такие чудеса, когда жертве надоедает быть жертвой и она открывает свой малюсенький клювик, который превращается в зияющую пасть. А если еще и близкие жертвы очнутся, так вообще красотень. От где веселуха то начинается.
Еще та...
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 43
  • Статус: Счастлива
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Dama Tref @ 04-06-2017 - 19:57)
Вы абсолютно правы. Домашний тиран (деспот) это человек, который никогда не получал отпор. Не встречался с такой же агрессивной реакцией, какую расплескивает вокруг себя. Таких людей очень просто низвести до уровня их полной растерянности. Для этого их просто нужно перестать бояться - это самое сложное для жертвы. Но если этот порог переступить, тиран сдувается как воздушный шарик, без гелия.

К тому же, рушится их мир - он раскалывается на ДО и ПОСЛЕ, и они стоят в этом разломе, топают ножками, визжат и дуют губы, теряя всех вокруг.
Еще та...
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 43
  • Статус: Счастлива
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Коварный бармаглот @ 04-06-2017 - 20:36)
Эти чуваки всегда считают, что их некому поделить на ноль. Что у жертвы нет близких, родных, друзей наконец. Что жертва прям создана для того, чтобы страдать и тешить больное Я этого чудовища. Но бывают такие чудеса, когда жертве надоедает быть жертвой и она открывает свой малюсенький клювик, который превращается в зияющую пасть. А если еще и близкие жертвы очнутся, так вообще красотень. От где веселуха то начинается.

Когда деспоту объявляют настоящую войну, особенно люди, на которых вообще не действуют якоря, манипуляции, слезы, суицидальные выпады - она в шоке, будто ее оглушили. Это всегда могут сделать только родственники, которым не плевать, либо, если речь идет о насилии над детьми и прочее, о чем каждый день принято молчать, сильные люди извне, которые знают, как подавить и взять за горло такую мерзость.
Коварный бармаглот
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 59
  • Статус: Буууууу..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Fifty Shades @ 04-06-2017 - 22:47)
ЕсКогда деспоту объявляют настоящую войну, особенно люди, на которых вообще не действуют якоря, манипуляции, слезы, суицидальные выпады - она в шоке, будто ее оглушили. Это всегда могут сделать только родственники, которым не плевать, либо, если речь идет о насилии над детьми и прочее, о чем каждый день принято молчать, сильные люди извне, которые знают, как подавить и взять за горло такую мерзость.

Если эту мерзость не подавить, то она свою жертву уничтожит. К бабке не ходи. Или куда там нынче ходят? К экстрасенсам? В общем, вот не ходи - и так ясно.
Еще та...
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 43
  • Статус: Счастлива
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Коварный бармаглот @ 04-06-2017 - 23:21)
Если эту мерзость не подавить, то она свою жертву уничтожит. К бабке не ходи. Или куда там нынче ходят? К экстрасенсам? В общем, вот не ходи - и так ясно.

Уничтожит, т.к. в этих людях вшит деструктивный код.
Коварный бармаглот
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 59
  • Статус: Буууууу..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Fifty Shades @ 04-06-2017 - 23:44)
(Коварный бармаглот @ 04-06-2017 - 23:21)
Если эту мерзость не подавить, то она свою жертву уничтожит. К бабке не ходи. Или куда там нынче ходят? К экстрасенсам? В общем, вот не ходи - и так ясно.
Уничтожит, т.к. в этих людях вшит деструктивный код.

Вот расскажу я тебе одну историю, для примера. Был у меня один отдаленный знакомый. Ну так че-т. Не сложилась у него жизнь. Ни карьеры. Ни друзей. Семья была. Но не семья а так, наименование одно. Ни уважения, ни заботы, ни, естественно, тем более уж, любви. В семье он только так, пыжился чего-то. Но зато вот с единственным человеком, кто в нем человека увидел (загадка для меня) этот знакомый развернулся во всю мощь. Манипулятор. Истерик. Деспот и садист. Это вот чего такое, как думаешь? Что за патология?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Цель, средства и оплата.

Холотропное дыхание и другие дыхательные техники

Важно ли для вас чужое мнение?

Тайные желания

"Все знают что..."




>