Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
bolik@lelik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава раздела Секса
  • Репутация: 7373
  • Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Stevie D @ 26.02.2012 - время: 13:17)
QUOTE (bolik@lelik @ 23.12.2011 - время: 09:37)

Но неужели набивая шишки человек может продолжать снова и снова наступать на одни и те же грабли?
Какой бы характер ни был у человека,все равно должна прийти мудрость не поступать так впредь.Ведь однажды Обжегшись на молоке на воду не дуют©

мудрость - это не просто тупа какойлибо пример из жизни, то ли свой, то ли чужой, тупо перенести на абсолютно все остальные случаи своей жизни..

Мудрость - это выбрать правильное решение. Такое решение, когда в результате станет лучше. Почувствовать человека и ситуацию, простить или не простить сейчас..
Тупо с гордыней непростить ЛЮБИМОГО человека... и дальше все равно ничего хорошего.... это правильно? а может счастье потерял?...

Все правильно.Только все зависит от тяжести содеянного любимым человеком.На каждый случай свой пример-верно.
А вот как выбрать правильное решение? Довериться интуиции? Просчитать возможные последствия?Как? Ну хорошо,возьмем тему измены.Прощать или нет? Кто то может простить,и постараться забыть,сберечь семью и свою любовь.Но где гарантия что не будет рецидива?Через годы например.И потом все равно разойдетесь,но только потеряв годы.Может в данном случае "Единожды солгавшему нет веры?"
bolik@lelik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава раздела Секса
  • Репутация: 7373
  • Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Звёнка @ 26.02.2012 - время: 15:04)
QUOTE (bolik@lelik @ 26.02.2012 - время: 14:51)

Но ведь многие прощают даже столкнувшись с физической,или душевной изменой,потому что любят.Забыть не могут предательство,а все равно живут с этим человеком.

Это уже вряд ли любовь. Это боязнь одиночества.
Давайте сравним: Вы или я обгорели на солнце. Чуть-чуть сошли ожоги - и снова Вы или я пошли на то же самое солнце. А вдруг всё нормально будет? Да и не ходить же белоснежкой всё лето?! :)

Но ведь в жизни много случаев когда уверенные в себе,самодостаточные люди прощали измену,и оставались с человеком только потому что любили его.И поверьте знаю такие случаи когда человеку только пальцем достаточно было пошевелить,и он бы не был один.Другое дело что человек верит в то что у любимого\ой это произошло случайно-одноразово.Или хочет в это верить.И потому снова выходит на солнце,с белоснежной кожей.
Кстати каждый год наблюдаю одну и ту же картину на морях.Приезжают и в первый же день сгорают,а потом три дня сидят дома.И вы думаете это у них в первый раз? Сомневаюсь.Год проходит и человек наступает снова на те же грабли.Вот так и в жизни-человеку свойственно забывать,особенно то что он хочет забыть.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (bolik@lelik @ 26.02.2012 - время: 15:22)
Вот так и в жизни-человеку свойственно забывать,особенно то что он хочет забыть.

Абсолютно согласна. Но ещё одна маленькая деталь:
В ходе этой беседы мы в основном говорим об обманутом. А я хочу вспомнить и обманувшего, так как он - такой же человек и так же активно участвует в этой всей истории... Так вот, очень важно ещё и то, хочет ли обманувший прощения обманутого, и насколько хочет. Человеку свойственно напоминать, если он хочет напомнить. То есть, в погашении инцидента должны быть одинаково заинтересованы обе стороны. Иначе - можно прощаться.
bolik@lelik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава раздела Секса
  • Репутация: 7373
  • Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Звёнка @ 26.02.2012 - время: 15:50)
Человеку свойственно напоминать, если он хочет напомнить. То есть, в погашении инцидента должны быть одинаково заинтересованы обе стороны. Иначе - можно прощаться.

Если напоминать-то не стоит и прощать.А вообще я считаю что прощать это великий дар.И он не каждому дан.
Конечно важно участие обеих сторон,и обоюдное желание.И прощающая сторона должна быть уверена в своих силах.
Что не будет напоминать,и сможет с этим жить.

1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да-а. Прощать - это очень сложно. Иногда - слишком...
bolik@lelik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава раздела Секса
  • Репутация: 7373
  • Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Влекущая взгляды @ 26.02.2012 - время: 09:58)
QUOTE (bolik@lelik @ 25.02.2012 - время: 19:19)
Знаю правда большинство случаев еще из Союзных времен.
Типа вместе пили,а потом один второго "Козлом" назвал,и тут же за это схлопотал нож в живот.Просто тот что ударил был судим,а тот что назвал нет,и привык так обзывать на право на лево.Почему же он так поступил?
Ведь он не на зоне.Просто это у него в крови сидит.Если он не поступит так-значит признает что он да "Козел"
Вот видишь-один ошибся,а второй его не простил.Только потому что он зек,и у них там так принято.Второго шанса не дают.

Володя,тут есть еще и такой момент,кроме "второго шанса",как уродливо гипертрофированный "кодекс чести", а также отсутствие доверия к людям и терпимости к их поступкам.

Так многие поэтому и сидят всю жизнь.В нашем обиходе слово "рецидивист" с чем ассоциируется? Вот тебе пример того что человеку не прощают,он отбывает наказание,и снова берется за "старое".Не подумай что я призываю прощать-заслужил,пусть сидит.Почему он это делает? Видно уверовал в свою безнаказанность?Или потому что пару раз сходило с рук? Или все же от характера зависит-"сколько волка не корми",другими словами-сколько не "прощай".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (bolik@lelik @ 26.02.2012 - время: 16:06)

Если напоминать-то не стоит и прощать.А вообще я считаю что прощать это великий дар.И он не каждому дан.
Конечно важно участие обеих сторон,и обоюдное желание.И прощающая сторона должна быть уверена в своих силах.
Что не будет напоминать,и сможет с этим жить.

Да, уметь прощать непросто. Никто не заметил, как похожи глаголы "прощать" и "прощаться"? Очень похожи! Потому что слишком часто один человек говорит другому: "Я на тебя не держу зла. Можешь спокойно гулять на все четыре стороны!". Мало - простить. Надо ещё и уметь повторно записать прощённого в друзья или в любимые.
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Звёнка @ 26.02.2012 - время: 17:27)
QUOTE (bolik@lelik @ 26.02.2012 - время: 16:06)

Если напоминать-то не стоит и прощать.А вообще я считаю что прощать это великий дар.И он не каждому дан.
Конечно важно участие обеих сторон,и обоюдное желание.И прощающая сторона должна быть уверена в своих силах.
Что не будет напоминать,и сможет с этим жить.

Да, уметь прощать непросто. Никто не заметил, как похожи глаголы "прощать" и "прощаться"? Очень похожи! Потому что слишком часто один человек говорит другому: "Я на тебя не держу зла. Можешь спокойно гулять на все четыре стороны!". Мало - простить. Надо ещё и уметь повторно записать прощённого в друзья или в любимые.

Простить и остаться друзьями с бывшими возлюбленными,тем более,если было трудное расставание,это очень непросто...

Прощение и доверие тесно связаны,если мы не прощаем,то вычеркиваем человека из числа друзей,т.е. ждем от него всегда подлости и удара в спину.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Влекущая взгляды @ 26.02.2012 - время: 17:52)

Прощение и доверие тесно связаны,если мы не прощаем,то вычеркиваем человека из числа друзей,т.е. ждем от него всегда подлости и удара в спину.

К сожалению, повторный удар в спину от бывшего друга или возлюбленного очень возможен. Уже после примирения и прощения. Всепрощающий похож на безоружного. И достаточно второй подлости, чтобы она оказалась сокрушительной. Поэтому сердце прощающего невольно сомневается. Сознание подсказывает нам: "Прости его! Без условий и гарантий!", а сердце говорит: "Я вряд ли так смогу...".
bolik@lelik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава раздела Секса
  • Репутация: 7373
  • Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Звёнка @ 26.02.2012 - время: 18:58)
QUOTE (Влекущая взгляды @ 26.02.2012 - время: 17:52)

Прощение и доверие тесно связаны,если мы не прощаем,то вычеркиваем человека из числа друзей,т.е. ждем от него всегда подлости и удара в спину.

К сожалению, повторный удар в спину от бывшего друга или возлюбленного очень возможен. Уже после примирения и прощения. Всепрощающий похож на безоружного. И достаточно второй подлости, чтобы она оказалась сокрушительной. Поэтому сердце прощающего невольно сомневается. Сознание подсказывает нам: "Прости его! Без условий и гарантий!", а сердце говорит: "Я вряд ли так смогу...".

Вот и я говорю о возможности рецидива.Хорошо,простил.А он тебе снова нанес удар в спину.Как можно понять стоит ли прощать человека? Это похоже на игру" Орел или решка"как тебе повезет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (bolik@lelik @ 26.02.2012 - время: 20:40)

Вот и я говорю о возможности рецидива.Хорошо,простил.А он тебе снова нанес удар в спину.Как можно понять стоит ли прощать человека? Это похоже на игру" Орел или решка"как тебе повезет.

Да. Прощение иногда провоцирует новые проступки. Знаете, какое сравнение пришло мне на ум? Мы подарили человеку торт. В знак доверия и дружбы. Он улыбнулся и поблагодарил. Съел кусочек. А через час размахнулся и размазал остатки торта по нашему лицу. Кто виноват? В какой-то степени и мы. Не нужно преподносить необдуманные подарки.
bolik@lelik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава раздела Секса
  • Репутация: 7373
  • Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Звёнка @ 26.02.2012 - время: 20:54)
QUOTE (bolik@lelik @ 26.02.2012 - время: 20:40)

Вот и я говорю о возможности рецидива.Хорошо,простил.А он тебе снова нанес удар в спину.Как можно понять стоит ли прощать человека? Это похоже на игру" Орел или решка"как тебе повезет.

Да. Прощение иногда провоцирует новые проступки. Знаете, какое сравнение пришло мне на ум? Мы подарили человеку торт. В знак доверия и дружбы. Он улыбнулся и поблагодарил. Съел кусочек. А через час размахнулся и размазал остатки торта по нашему лицу. Кто виноват? В какой-то степени и мы. Не нужно преподносить необдуманные подарки.

На счет торта неудачное сравнение.Он же улыбнулся и поблагодарил вас за торт.Не хотел бы не ел.И за что вам по лицу тортом-за добро?В чем я не угадал? Не угадал с подарком? Так как же применимо это к нашей ситуации?

Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Stevie D @ 26.02.2012 - время: 13:17)
Мудрость - это выбрать правильное решение. Такое решение, когда в результате станет лучше. Почувствовать человека и ситуацию, простить или не простить сейчас..
Тупо с гордыней непростить ЛЮБИМОГО человека... и дальше все равно ничего хорошего.... это правильно? а может счастье потерял?...

Гордыня,вообще плохой советчик во всех вопросах. Любимого человека можно и нужно прощать,пока есть любовь,ведь "Любовь долготерпит,милосердствует,любовь не завидует,любовь не превозносится,не гордится,не бесчинствует,не ищет своего,не раздражается,не мыслит зла,не радуется неправде, а сорадуется истине;все покрывает,всему верит,всего надеется,все переносит.Любовь никогда не перестает"(1 Кор.;13.4-8)

Любовь всегда верит,т.е. доверяет,сомнения живут в рассудке, а не в сердце.

В отношении доверия к людям вообще,к коллегам,друзьям,родным,знакомым, принцип доверия и покрывания всех отношений любовью может и граничит с наивностью,но изначально я все же исхожу из того,что человек достоин доверия,пока он не доказал обратное 00058.gif
Alihena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4833
  • Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Пытаюсь верить/ доверять людям, но увы бывают и разочарования - поэтому всегда прошу лучше "горькую правду, чем сладкую ложь"/ просто честно сказать и я пойму = постараюсь ...

Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Alihena @ 27.02.2012 - время: 14:45)
Пытаюсь верить/ доверять людям, но увы бывают и разочарования - поэтому всегда прошу лучше "горькую правду, чем сладкую ложь"/ просто честно сказать и я пойму = постараюсь ...

Милая леди, а вот сколько раз можно поверить человеку? Насколько может быть велик "кредит доверия",если человек один раз подвел/обманул,но искренне каялся,просил прощения и объяснял невозможностью поступить иначе в сложившихся обстоятельствах...Можете поверить второй раз?
Alihena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4833
  • Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Влекущая взгляды @ 27.02.2012 - время: 16:12)
Милая леди, а вот сколько раз можно поверить человеку? Насколько может быть велик "кредит доверия",если человек один раз подвел/обманул,но искренне каялся,просил прощения и объяснял невозможностью поступить иначе в сложившихся обстоятельствах...Можете поверить второй раз?

Леночка-солнышко, каждый из нас имеет право на второй шанс - почему бы и нет, мы все люди и все ошибаемся - но также зависит и степень предательства/ разочарования ...
bolik@lelik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава раздела Секса
  • Репутация: 7373
  • Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Влекущая взгляды @ 26.02.2012 - время: 17:52)

Простить и остаться друзьями с бывшими возлюбленными,тем более,если было трудное расставание,это очень непросто...

Прощение и доверие тесно связаны,если мы не прощаем,то вычеркиваем человека из числа друзей,т.е. ждем от него всегда подлости и удара в спину.

И еще удивляемся как мы могли столько лет не замечать что этот человек на такое способен.Куда мы смотрели?
Вот интересно,неужели только после предательства мы прозреваем? а если это был близкий человек с которым мы делили одну постель,ели с одной так сказать тарелки,то после предательства и расставания мы тоже ждем от него удара в спину?
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (bolik@lelik @ 27.02.2012 - время: 17:00)
И еще удивляемся как мы могли столько лет не замечать что этот человек на такое способен.Куда мы смотрели?
Вот интересно,неужели только после предательства мы прозреваем? а если это был близкий человек с которым мы делили одну постель,ели с одной так сказать тарелки,то после предательства и расставания мы тоже ждем от него удара в спину?

Да,после предательства всегда уже ждем удара в спину, и чтобы этого не допустить,прекращаем всякое общение.Я делаю именно так,либо,если совсем прекратить контакты невозможно,этот человек всегда будет вне зоны"ближнего круга" общения,чтобы избежать болезненных воспоминаний.Я даже могу вежливо улыбаться и здороваться,но не разговаривать и не дружить.
Ж@нн@
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3462
  • Статус: Поговори со мной
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я доверчивая. Потому привыкла верить. Обычно, если так уж получается, что человек не оправдывает моего доверия, а проще говоря врёт, то он перестаёт быть моим партнёром по умолчанию). У меня аллергия на ложь...
bolik@lelik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава раздела Секса
  • Репутация: 7373
  • Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ж@нн@ @ 27.02.2012 - время: 19:55)
Я доверчивая. Потому привыкла верить. Обычно, если так уж получается, что человек не оправдывает моего доверия, а проще говоря врёт, то он перестаёт быть моим партнёром по умолчанию). У меня аллергия на ложь...

Жанна врет это одно,а если предает?Сколько раз нужно предать тебя что б ты порвала отношения? Даешь ли ты второй шанс человеку?
bolik@lelik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава раздела Секса
  • Репутация: 7373
  • Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Влекущая взгляды @ 27.02.2012 - время: 17:13)
QUOTE (bolik@lelik @ 27.02.2012 - время: 17:00)
И еще удивляемся как мы могли столько лет не замечать что этот человек на такое способен.Куда мы смотрели?
Вот интересно,неужели только после предательства мы прозреваем? а если это был близкий человек с которым мы делили одну постель,ели с одной так сказать тарелки,то после предательства и расставания мы тоже ждем от него удара в спину?

Да,после предательства всегда уже ждем удара в спину, и чтобы этого не допустить,прекращаем всякое общение.Я делаю именно так,либо,если совсем прекратить контакты невозможно,этот человек всегда будет вне зоны"ближнего круга" общения,чтобы избежать болезненных воспоминаний.Я даже могу вежливо улыбаться и здороваться,но не разговаривать и не дружить.

Лена это естественная реакция нормального человека на предательство.Проще всего нам просто уйти,стать" вне зоны досягаемости" этого человека.Ну а если он лезет-липнет к тебе как ни в чем не бывало?
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (bolik@lelik @ 27.02.2012 - время: 20:38)
Лена это естественная реакция нормального человека на предательство.Проще всего нам просто уйти,стать" вне зоны досягаемости" этого человека.Ну а если он лезет-липнет к тебе как ни в чем не бывало?

Володя,это как так,как ни в чем не бывало? хотя...есть бесстыжие люди,а есть те,кто сам себя за все извинил и оправдал,и не понимает,почему ты с ним держишь дистанцию. Вежливо улыбайся таким,но близко не подпускай.
bolik@lelik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава раздела Секса
  • Репутация: 7373
  • Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А не лучше ли жестко высказать в глаза? Хотя не все могут.
Alihena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4833
  • Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (bolik@lelik @ 28.02.2012 - время: 01:11)
А не лучше ли жестко высказать в глаза? Хотя не все могут.

А почему именно жестоко? - неужели нет другого способа - сказать/ поговорить?
Ж@нн@
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3462
  • Статус: Поговори со мной
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (bolik@lelik @ 28.02.2012 - время: 00:11)
А не лучше ли жестко высказать в глаза? Хотя не все могут.

Заметь, и не всяк поймёт....
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ваше душевное состояние выраженное в песне

Как слабы сегодня люди

Помогите разобраться в себе и в подруге!

Про настроение

Психология и религия




>