Ещё один кирпич в стене

кузьми4 дата: 02-10-2013 - 20:22 [ i ]

Любитель Репутация: 16 Статус: В окопах , за светлое будущее. Свободен

Ситуация. Гуляю с племянником. Детская площадка. Семья, мама с пивом, рядом папа тоже с бутылкой . Дочка, по виду ровесница племянника, у качели. Парень (мой ) подходит к качели , девочка говорит : иди отсюда ( агрессией в голосе) - Я ? (растерянно) -Да -Почему? В глазах растерянность и непонимание, от немотивированной агрессии. Понимаю , что ребенка надо приучать к тому , что мир вокруг это не только мама, дядя и проч., родные. Как ему это объяснить? И вот, незначительная в общем то ситуация, натолкнула на размышления . Проблема то гораздо шире. Понятно , что садик , школа. Там он узнает цену коллективизму. И там из него выбьют и вытрясут все, что в нем есть доброго, светлого, честного. И выйдет в мир еще один нравственный калека. Но как же не хочется бросать его в эту "бетономешалку". Где из него сделают "еще один кирпич в стене". Как вариант , домашние воспитание, по примеру дворянских детей? Думаю многим знакома "Теория воспитания" Стругацких. Но до "Мира Полудня" нам далеко. Жить и воспитывать своего детеныша нужно сегодня. Какие у кого мысли по сему поводу ?

Влекущая взгляды дата: 03-10-2013 - 06:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 5523 Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить Замужем

А чем плохо домашнее воспитание ? Если Вы можете себе это позволить,то это вполне приемлемый выход. В детский сад и школу детей отдают вынужденно,не от хорошей жизни. С другой стороны,навыки общения и умение жить в коллективе тоже нужны. Ребенок вырастет и в жизни ему придется рано или поздно "выйти в большой мир",но сделать это можно дозированно. Например домашнее воспитание и обучение + спорт.секция или кружок для хобби (танцы,музыка,рисование и прочее).

Соулу_Кора дата: 03-10-2013 - 09:12 [ i ]

Мастер Репутация: 873 Статус: восточный ветер Влюблена

Так сложилось, что меня мои родители в садик не отдавали, вместо этого была няня. Не знаю, какие были плюсы, может, я меньше болела, но в школу пришла совершенно не готовой общаться с детьми. Не знала правил поведения в коллективе, чувствовала себя одинокой. Меня спасло то, что занималась спортом и была сильной и ловкой. Первый год в школе прошел под девизом - ни дня без драки. Сразу оговорюсь, что знала и умела я гораздо больше остальных, но это привело только к тому, что на уроках мне было скучно и нечего делать. Ребенку надо учиться общаться, разговаривать и играть со сверстниками. Рано или поздно он столкнется с миром. Задача родителя, имхо, конечно, научить его любви, дать возможность развиваться, и в социальном плане тоже. Если бесконечно от всего оберегать, то ребенок научится жизни бояться. Вкладывайте в него лучшее, что можете, и учите быть добрым, но сильным и активным по жизни. Домашнее воспитание не научит его заводить друзей, веселиться с ними и играть. Сужу по себе.

Ник 35 дата: 03-10-2013 - 09:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 2877 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат	Я считаю что садик обязателен в воспитании детей. Закладывается с детства поведение в коллективе. Просто к выбору садика надо относится серьезно.

ФЕСТИВАЛЬ дата: 03-10-2013 - 12:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1289 Статус: Пользуясь случаем, хочу… Свободен

Не считаю садик обязательным, много примеров, когда мамашки или няни с детками занимаются намного лучше. Порой иду и замечаю, как классно возятся со своими бутузами сами, при этом не могу сказать, что детки такие лишены такого общения. они общаются с детства в своем кругу, лишенном грубости и жестокости, которой они научаться несколько позже, но основа воспитания будет заложена правильная, они будут знать, что есть доброе светлое и правильно, а что нет.

Angelofdown дата: 03-10-2013 - 12:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(кузьми4 @ 02.10.2013 - время: 22:22) Ситуация. Гуляю с племянником. Детская площадка. Семья, мама с пивом, рядом папа тоже с бутылкой . Дочка, по виду ровесница племянника, у качели. Парень (мой ) подходит к качели , девочка говорит : иди отсюда ( агрессией в голосе) - Я ? (растерянно) -Да -Почему? В глазах растерянность и непонимание, от немотивированной агрессии. Понимаю , что ребенка надо приучать к тому , что мир вокруг это не только мама, дядя и проч., родные. Как ему это объяснить? И вот, незначительная в общем то ситуация, натолкнула на размышления . Проблема то гораздо шире. Понятно , что садик , школа. Там он узнает цену коллективизму. И там из него выбьют и вытрясут все, что в нем есть доброго, светлого, честного. И выйдет в мир еще один нравственный калека. Но как же не хочется бросать его в эту "бетономешалку". Где из него сделают "еще один кирпич в стене". Как вариант , домашние воспитание, по примеру дворянских детей? Думаю многим знакома "Теория воспитания" Стругацких. Но до "Мира Полудня" нам далеко. Жить и воспитывать своего детеныша нужно сегодня. Какие у кого мысли по сему поводу ? Вы сами показываете ребенку плохой пример. Я бы "маме и папе с пивом" сказала бы "Идите отсюда", потому что им С ПИВОМ не место на детской площадке. Угроза всегда будет исходить не от нормальных людей, а от люмпенов и маргиналов и их превентивно нужно "уничтожать". А ребенка нужно учить давать симметричный ответ.

1NN дата: 03-10-2013 - 18:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Вообще-то, ребенка надо приучать к реальной жизни с пеленок. Подсказывать, как надо бы поступить в той или иной ситуации. Помогать, преодолевать стресс. Объяснять, что к чему. А закрыть ребенка за стенами квартиры, где он царь и бог, это значит обречь его на большие проблемы в дальнейшей жизни...

ФЕСТИВАЛЬ дата: 03-10-2013 - 22:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1289 Статус: Пользуясь случаем, хочу… Свободен

(sxn2561388870 @ 03.10.2013 - время: 18:17) Вообще-то, ребенка надо приучать к реальной жизни с пеленок. Подсказывать, как надо бы поступить в той или иной ситуации. Помогать, преодолевать стресс. Объяснять, что к чему. А закрыть ребенка за стенами квартиры, где он царь и бог, это значит обречь его на большие проблемы в дальнейшей жизни... а кто же пытается оспорить это? только вот круг общения для ребенка может быть разным. можно отдать в садик детский хороший, можно не очень хороший, а можно маме с ним возиться или нянечку нанять, которая с ним будет заниматься, регулярно ходить на прогулки, где ребенок и будет общаться с такими же детками, как и он. Где нет матов, сигаретного дыма и хамства, нет зависти и жесткости, вот и формирование основ правильных. а в школе шока не будет, ребенок вырос не затворником, просто он не был в садике

1NN дата: 04-10-2013 - 14:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Маме и няньке невозможно обеспечить для ребенка круг общения, где будет не только позитив, но и негативный опыт. Да и не захотят они, чтобы ребенок получал синяки и шишки. А в детском саду ребенок сталкивается со всем спектром обстоятельств. И обретает опыт преодоления препятствий самого разного рода.

dedO'K дата: 04-10-2013 - 22:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(sxn2561388870 @ 04.10.2013 - время: 15:53) Маме и няньке невозможно обеспечить для ребенка круг общения, где будет не только позитив, но и негативный опыт. Да и не захотят они, чтобы ребенок получал синяки и шишки. А в детском саду ребенок сталкивается со всем спектром обстоятельств. И обретает опыт преодоления препятствий самого разного рода. Сирота при живых родителях...

Соулу_Кора дата: 05-10-2013 - 13:56 [ i ]

Мастер Репутация: 873 Статус: восточный ветер Влюблена

(dedO'K @ 04.10.2013 - время: 22:45) (sxn2561388870 @ 04.10.2013 - время: 15:53) Маме и няньке невозможно обеспечить для ребенка круг общения, где будет не только позитив, но и негативный опыт. Да и не захотят они, чтобы ребенок получал синяки и шишки. А в детском саду ребенок сталкивается со всем спектром обстоятельств. И обретает опыт преодоления препятствий самого разного рода. Сирота при живых родителях... В школу пошел - тоже сирота при живых родителях, и так далее по жизни, в институте, на работе)))

ФЕСТИВАЛЬ дата: 05-10-2013 - 13:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1289 Статус: Пользуясь случаем, хочу… Свободен

(sxn2561388870 @ 04.10.2013 - время: 14:53) Маме и няньке невозможно обеспечить для ребенка круг общения, где будет не только позитив, но и негативный опыт. Да и не захотят они, чтобы ребенок получал синяки и шишки. А в детском саду ребенок сталкивается со всем спектром обстоятельств. И обретает опыт преодоления препятствий самого разного рода. Вы считаете, что ребенку необходимо с самых малых лет узнать дурость других, так как их не воспитывают родители? Конечно у каждого свое мнение на этот счет, но у меня есть множество примеров перед глазами, когда дети не посещали детский сад, и при всем при этом очень замечательно общаются в школе, совершенно не потерявшись где то на заднем плане. Думаю родители, намного лучше могут ребенку объяснить что такое хорошо, а что такое плохо, подсказать, как поступать в той или иной ситуации. Когда с ребенком общаешься на равных, это дает бонус понимания, только не все знают об этом.

Соулу_Кора дата: 05-10-2013 - 14:14 [ i ]

Мастер Репутация: 873 Статус: восточный ветер Влюблена

Не очень понятно, почему если ребенок в садике, то его не воспитывают, а если няня - то воспитывают. Няни зачастую не очень заботятся о детях, и ребенок рядом с ними вовсе не получает не то, что полезного, но и нужного. И почему обязательно садик это что-то отрицательное? Я вот наблюдаю много молодых мам, которые дома включают телевизор с мультиками, а сами заняты приготовить - постирать - убрать - погладить, а ребенок уткнулся в зомбоящик, и "развивается".

всеперебрала дата: 05-10-2013 - 16:47 [ i ]

Мастер Репутация: 1543 Статус: Свободна

Ко всему прочему, не совсем поняла, почему у ТС слово "добрый" используется почти как синоним слову " слабый". Понятно , что садик , школа. Там он узнает цену коллективизму. И там из него выбьют и вытрясут все, что в нем есть доброго, светлого, честного. И выйдет в мир еще один нравственный калека. Что мешает, допустим вам, быть честным и порядочным и в то же время уметь защитить себя и своих близких? Мальчики должны драться, это нормально и естесственно, и не надо их одергивать и растить нечто рафинированное ,инфантильное и нежизнеспособное.

1NN дата: 05-10-2013 - 18:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Воспитание ребенка должно быть разнообразное. Не надо ограничиваться только родителями и садиком. Пусть играет и с соседскими детьми. Навещает бабушку с дедушкой. Посещает уроки рисования, танца, музыки и пр. Только навязывать ничего нельзя! Если у ребенка нет музыкального слуха - бессмысленно делать из него скрипача.

Влекущая взгляды дата: 06-10-2013 - 10:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 5523 Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить Замужем

(Crazy Racer @ 05.10.2013 - время: 13:58) (sxn2561388870 @ 04.10.2013 - время: 14:53) Маме и няньке невозможно обеспечить для ребенка круг общения, где будет не только позитив, но и негативный опыт. Да и не захотят они, чтобы ребенок получал синяки и шишки. А в детском саду ребенок сталкивается со всем спектром обстоятельств. И обретает опыт преодоления препятствий самого разного рода. Вы считаете, что ребенку необходимо с самых малых лет узнать дурость других, так как их не воспитывают родители? Конечно у каждого свое мнение на этот счет, но у меня есть множество примеров перед глазами, когда дети не посещали детский сад, и при всем при этом очень замечательно общаются в школе, совершенно не потерявшись где то на заднем плане. Думаю родители, намного лучше могут ребенку объяснить что такое хорошо, а что такое плохо, подсказать, как поступать в той или иной ситуации. Когда с ребенком общаешься на равных, это дает бонус понимания, только не все знают об этом. Вот в этом я с Юрой соглашусь! Считаю,что ни к чему заставлять ребенка получать негативный опыт. Важно сформировать личность, научить самоуважению,чтобы он мог противостоять всем внешним обстоятельствам. Каждый из нас в той или иной степени "кирпич в стене" общества,но можно быть серым кирпичиком,а можно быть изразцовой плиткой))) Важно помочь ребенку раскрыть свою индивидуальность, в д/саду и школе этим никому не интересно заниматься.Только сами родители-воспитатели могут в этом преуспеть.

dedO'K дата: 06-10-2013 - 10:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sowilo_Kora @ 05.10.2013 - время: 14:56) (dedO'K @ 04.10.2013 - время: 22:45) (sxn2561388870 @ 04.10.2013 - время: 15:53) Маме и няньке невозможно обеспечить для ребенка круг общения, где будет не только позитив, но и негативный опыт. Да и не захотят они, чтобы ребенок получал синяки и шишки. А в детском саду ребенок сталкивается со всем спектром обстоятельств. И обретает опыт преодоления препятствий самого разного рода. Сирота при живых родителях... В школу пошел - тоже сирота при живых родителях, и так далее по жизни, в институте, на работе))) И так всю жизнь, до старости: эх, сирота я сирота, три-та-тушки, три-та-та. Вечное дитё, даже имея собственных детей и внуков. Ну, в смысле, они где то там есть, конечно: в яслях, дет.садах, школах, кружках, на улице, воспитываемые неведомо кем, неведомо как, неведомо для чего. А, впрочем, какое "сироте" до этого дело... У него своё сено и своё стойло. Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-10-2013 - 10:48

1NN дата: 06-10-2013 - 19:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Ребята! Не надо все доводить до абсурда! Не надо противопоставлять родителей и систему образования! Не надо натравливать школу на улицу и наоборот! Надо правильно использовать разные возможности для развития ребенка. Тепличные условия для ребенка - вредны! Жизнь доказала.

dedO'K дата: 06-10-2013 - 22:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2561388870 @ 06.10.2013 - время: 20:39) Ребята! Не надо все доводить до абсурда! Не надо противопоставлять родителей и систему образования! Не надо натравливать школу на улицу и наоборот! Надо правильно использовать разные возможности для развития ребенка. Тепличные условия для ребенка - вредны! Жизнь доказала. Жизнь доказала, что народы, чьи дети воспитываются вне семьи и семейных ценностей, сами себя уничтожают, служа, при этом, интересам других народов.

dogfred дата: 24-12-2013 - 19:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Влекущая взгляды @ 06.10.2013 - время: 10:35) Считаю,что ни к чему заставлять ребенка получать негативный опыт. Важно сформировать личность, научить самоуважению,чтобы он мог противостоять всем внешним обстоятельствам....Важно помочь ребенку раскрыть свою индивидуальность, в д/саду и школе этим никому не интересно заниматься.Только сами родители-воспитатели могут в этом преуспеть. Красиво звучит - раскрыть индивидуальность, сформировать личность...В стеклянной башне этого не сделать. Ребенок с малых лет должен учиться общению с другими, а не только слышать поучения бабушки. Мир жесток, и детский тому не исключение. Ребенок должен учиться постоять за себя, отстоять мнение, найти друзей, отогнать обидчика. Этому учат не нравоучениями, не примерами из книжек, а непосредственным общением. Если мальчишка не научился драться, то и вырастет затюканным "ботаником". Школа - это тоже уроки жизни. а не только алгебра да физкультура

dedO'K дата: 25-12-2013 - 11:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(dogfred @ 24.12.2013 - время: 20:11) Красиво звучит - раскрыть индивидуальность, сформировать личность...В стеклянной башне этого не сделать. Ребенок с малых лет должен учиться общению с другими, а не только слышать поучения бабушки. Мир жесток, и детский тому не исключение. Ребенок должен учиться постоять за себя, отстоять мнение, найти друзей, отогнать обидчика. Этому учат не нравоучениями, не примерами из книжек, а непосредственным общением. Если мальчишка не научился драться, то и вырастет затюканным "ботаником". Странно... Весь мир стремится к мудрости и разумности, и только у нас стремятся к тому, чтоб не стать "затюканными ботаниками"... А почему? Страх, что тебя "затюкают" или "будут на тебе ездить", если возлюбишь ближнего, как самого себя, порождает убеждение: "затюкай ближнего, пока он не затюкал тебя". Так вот этот страх перед ближним и делит единое человеческое сообщество на отдельные особи "животного" стада в обороне друг от друга или в атаке друг на друга. Почему в кавычках? Потому что, в человеческом стаде кто не вожак- тот неудачник. А вожак- это самый сильный и самый хитрый. Бог, чей закон свят.

Oscar.Masaru дата: 25-12-2013 - 17:41 [ i ]

Профессионал Репутация: 27 Статус: завела бложик, выгуливаю Свободна

Есть старый проверенный вариант – семья в виде общины, где многочисленные родственники предоставляют: 1) Достаточно людских ресурсов для уделения времени ребёнку; 2) Некоторый уровень ответственности, ведь все свои и друг к другу по идее лучше относятся чем чужие; 3) Широкий спектр отношений. Причём не только со сверстниками, но людьми разного возраста. Сейчас такое практикуется обычно там где люди слишком бедные чтобы позволить себе отдельное жильё и аборты. #семья #община Это сообщение отредактировал Oscar.Masaru - 17-01-2015 - 23:43

dedO'K дата: 28-12-2013 - 11:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Oscar.Masaru @ 25.12.2013 - время: 18:41) Есть старый проверенный вариант – семья в виде общины, где многочисленные родственники предоставляют: 1) Достаточно людских ресурсов для уделения времени ребёнку; 2) Некоторый уровень ответственности, ведь все свои и друг к другу по идее лучше относятся чем чужие; 3) Широкий спектр отношений. Причём не только со сверстниками, но людьми разного возраста. Сейчас такое практикуется обычно там где люди слишком бедные чтобы позволить себе отдельное жильё и аборты. Я бы не сказал, что кланы Ротшильдов, Кеннеди, Морганов и т.д. слишком уж бедны. Да и нарождающийся клан Гейтс(трое детей на сегодня), под присмотром матери, лучшей выпускницы католической школы св. Моники, имеет средства на аборты.

dogfred дата: 28-12-2013 - 11:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(dedO'K @ 25.12.2013 - время: 11:46) Так вот этот страх перед ближним и делит единое человеческое сообщество на отдельные особи "животного" стада в обороне друг от друга или в атаке друг на друга. Почему в кавычках? Потому что, в человеческом стаде кто не вожак- тот неудачник. А вожак- это самый сильный и самый хитрый. Не могу согласиться с этим тезисом -"Кто не вожак, тот неудачник". Директор завода - это тот самый "вожак" по должности. Но рядом с ним работают не менее умные и грамотные зам по производству, главный технолог, главбух, мастера и бригадиры. Они исправно делают свое дело, работают творчески и успешно. Они неудачники, раз стоят не на самой верхней ступеньке заводской иерархии? И так везде, в любом человеческом социуме. Президент -это "вожак" на время своего президентства. Но все ли признают в нем вожака нации и государства? Что касается детей, то именно в этом, начальном своем возрасте они должны понять, что люди разные, и надо находить общий язык со всеми. Иногда этот поиск сопровождается ссорой и дракой, чаще - словами. Но этому нужно учиться в детстве, иначе в зрелом возрасте может не найти человек нужных слов и схватится за бейсбольную биту или автомат.

dedO'K дата: 28-12-2013 - 16:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(dogfred @ 28.12.2013 - время: 12:58) Не могу согласиться с этим тезисом -"Кто не вожак, тот неудачник". Директор завода - это тот самый "вожак" по должности. Но рядом с ним работают не менее умные и грамотные зам по производству, главный технолог, главбух, мастера и бригадиры. Они исправно делают свое дело, работают творчески и успешно. Они неудачники, раз стоят не на самой верхней ступеньке заводской иерархии? Это вы систему должностей с системой авторитетов путаете. Плюс такая, популярная с конца семидесятых категория, как престижность профессии и имущественный ценз. И так везде, в любом человеческом социуме. Президент -это "вожак" на время своего президентства. Но все ли признают в нем вожака нации и государства?Какой же он "вожак"? Он исполнитель народной воли, слуга народа, так сказать. Так что. какая воля, такой и слуга. Что касается детей, то именно в этом, начальном своем возрасте они должны понять, что люди разные, и надо находить общий язык со всеми. Иногда этот поиск сопровождается ссорой и дракой, чаще - словами.Ни словами, ни кулаками, ничего не докажешь. Всё решает сила духа и трезвая, практичная оценка реальных возможностей. Или вместо реального поиска будет суетливый базар-вокзал не по теме и раздача люлей с прилётом в обратку. И так на всю жизнь: И вечный бой! Покой нам только снится Сквозь кровь и пыль... Летит, летит степная кобылица И мнет ковыль... И нет конца! Мелькают версты, кручи... Останови! Идут, идут испуганные тучи, Закат в крови! Закат в крови! Из сердца кровь струится! Плачь, сердце, плачь... Покоя нет! Степная кобылица Несется вскачь!© Блок И пожить не успеешь. Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-12-2013 - 16:09