Замужем
Женат
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sarita
|
|||||||
|
Никакого.
Конечно, как и любая аномалия. 
Нет. Разве что частенько снобизм необоснованный попадается среди очень гордящихся.
|
||||||
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|||
|
Позвольте в этом усомнится. Вовсе не в графстве Вашего прадеда, а в датировке и причине. Это уж надо было 1861 год упомянуть. После отмены крепостного права владение деревнями стало невозможным. Землями, лесами - да, а вот деревнями уже не владели. Там свои сложные отношения аграрные были. Не надо так примитизировать. |
||
|
КНЯГИНЯ
|
|||||
|
Любой человек(любого цвета крови) отслеживающий свою родословную достоин уважения - и интересен Хотим мы этого или нет - накладывает отпечаток - на манеры, на характер, на судьбу, на строение скелета Вы понимаете, что наследники дворянской крови породнились с пролетариями и отпечаток дворянства проступает не во всех наследниках - НО ОН ЕСТЬ - неизбежен
как дополнительный факт о человеке |
||||
 jomnemonic
|
|
|
Поскольку я потомок тех,кто после революции вынужден был эммигрировать и следовательно живу не в России(во Франции),то выскажу свое мнение на этот вопрос с точки зрения эммигрантской. Я все делаю,чтобы мои дети говорили по русски,чтобы мой муж,мои родственники,наши друзья знали и уважали мою страну-Россию, я стараюсь быть в курсе всех событий.Тоже самое касается многих русских,некоторые,родившиеся во Франции говорят совсем без акцента по русски. Мы не можем иначе,так как наши предки любили свою страну,делали ее,сражались за нее, портреты дедов висят в Эрмитаже. Но я знаю,что некоторые люди,особенно их приехавших в 90 года, отказываются от гражданства России,детей не учат русскому,о России говорят только негативно,не интересуются историей,говорят слова как рашка и быдло про оставшихся.Так вот они,в основном, из каких то мутных,асоциальных семей,бескорневые совсем,все у них было плохо в России,никто их там не любил,они хотят поскорее забыть свое прошлое. Поэтому для меня происхождение играет роль. |
|
Sarita
|
|
|
А причем тут происхождение? Ваших предков вынудили уехать из места, которое они любили. А эмигранты 90х уехали по своему желанию из места, которое они НЕ любили. Среди эмигрантов начала ХХ века происхождение было самое разное. Просто те, кто не культвировал "русскость" (потому что тоже не любил то место откуда уехал) за 100 лет ассимилировались настолько, что не всегда знают почему девичья фамилия бабушки была... ну пусть "Vasilieffа"
|
|
MiniRAT
|
|
|
сама "княжеского рода",а толку?да понты одни что однофамильцев нет...да и то замуж вышла-фамилию поменяла и читооо?раньше может это и было "престижно",а сейчас ну так,можно похвастаться генеологическим древом(и то туда только мужики семьи вписаны=/ ),да заметками в вики...не более... http://ru.wikipedia.org/wiki/Аматуни_(княжеский_род) во...хвастаюсь,ага xD Это сообщение отредактировал MiniRAT - 09-12-2012 - 21:52 |
|
Влекущая взгляды
|
|
|
(gump @ 07.02.2011 - время: 08:51)Когда-то происхождение имело огромное, почти решающее значение в общественном статусе человека. Люди благородного происхождения имели исключительные в сравнении с простолюдинами привилегии, наследовали собственность и права на неё, имели значительное влияние на социум, находясь при этом под минимумом влияния сами. Считаю, что Кровь - это важно! Не смотря на то,что не могу похвастаться "голубыми кровями" ,но благородство происхождение все же накладывает определенный отпечаток на человека. Недаром же дети всяческих "нуворишей" стараются купить себе родословные и нанимают учителей по этикету,но немногим удается преодолеть этот рубеж, приблизиться к врожденному благородству. |
 Ник 35
|
|
|
Происхождение человека. У меня в жизни два примера. Друг. Там такая семейка! Там уровень. У меня отличные отношения с его матерью. Она один раз спасла меня от крупных неприятностей. Отец его сам мне иногда звонит. И месяц назад я разговариваю с одной женщиной. Сын живет с девушкой, матери она не нравится. Несколько раз мать сказала - "она не нашего круга". А потом оказывается ее бросил муж, и она с двумя детьми на картошке жила. Мне тоже интересно - что у нее за круг. И настоящие люди не будут выпячивать свое происхождение.
|
|
1NN
|
|
|
Хочу успокоить всех! Все ныне живущие имеют родословную, восходящую к той самой обезьяне, которая слезла с дерева и встала на ноги. И далее, совсем далеко: к той одноклеточной бактерии, снующей в первобытном бульоне... Так что с родословной у всех - ого-го! Просто предков надо знать в лицо! И будет вам щасття!!! |
|
Делия
|
|
|
(Влекущая взгляды @ 09.12.2012 - время: 22:10)Считаю, что Кровь - это важно! Формирование сословий в России происходило в своих, специфических условиях. скрытый текст История Российской аристократии завершилась в несколько этапов. Началось с "Манифеста о даровании вольностей российскому дворянству" Петра III и "Грамоты на права, вольности и преимущества благородного российского дворянства" Екатерины II, которые отменили большую часть обязанностей для благородного сословия. Плюс реформа ("Белая революция") 1861 года, которая сняла с дворянства остатки его ответственности перед обществом. Поэтому поиск родословных древес в далеком прошлом выглядит пустой претензией на "благородство". Гораздо важнее знать, кем были 3-4 поколения ближайших предков. А с предками нынешних мажоров и так все ясно. |
|
AKATAVA
|
|
|
Думаю,все же в происхождении что-то есть,хотя если по мне,так из дворян мы,но только по бабушке,так что "делать пальцы веером",считаю глупым,так как дед из крестьян,а другие бабка с дедом из казачества,ну и что-там во мне дворянского осталось,только воспитание ,ну может родовые черты лица,да и все...
|
|
sxnVera
|
|
|
Очень важно знать свои корни и своих предков. зная прошлое - мы строим будущее. наши предки многое могут рассказать нам о нас. |
|
1NN
|
|
|
Благородному происхождению нужно еще и соответствовать благородством души. |
|
Влекущая взгляды
|
|
|
(sxn2561388870 @ 19.12.2012 - время: 16:33)Благородному происхождению нужно еще и соответствовать благородством Вот с этим полностью соглашусь! |
|
IzyaOsbourne
|
|
|
(PamellaSM @ 07.02.2011 - время: 18:42) (gump @ 07.02.2011 - время: 07:51) Какое сейчас для вас имеет значение происхождение человека? Вызовет ли у вас особый интерес отпрыск древнего рода, прослеживающий своё "древо" минимум на два-три века в прошлое? Минимальное. Если все поколения (минимум три) при СССР смогли сохранить т.н. "чистоту крови" то это снобизмом попахивает, или расизмом, или идиотизмом, что вероятней. Высокомерно сказанное "мой пра-пра был старшим помощником младшего конюха при дворе ея превосходительства" вызовет только усмешку: бедняга, больше и гордится-то нечем такому человеку. Интерес чисто энтомологический - не часто такую забавную зверушку встретишь Использовано множество слов совершенно не соответствующих контексту. А уж чем может гордиться потомок помощника конюха совершенно непонятно: ну был мужиком, и что с того?  Кроме того, так же непонятно откуда "энтомологический" интерес к "зверушкам"? Насекомые никаким боком к млекопитающим не относятся.  (Кусильда @ 08.02.2011 - время: 12:40) (Ирина№1 @ 08.02.2011 - время: 11:26) Не хочу никого обидеть, но именно в семьях с " голубой кровью " сохраняются традиции, мораль, да и нормы поведения... А много ли осталось семей с "голубой кровью" и как они смогли сохранится за годы Советской власти, ни разу не смешав свою кровь с обычной красной? Осталось, очень немного, но осталось. Моя прабабка до конца жизни не могла простить моей бабушке, что ее любимый младшенький сын женился на девушке не из аристократов. (dogfred @ 12.02.2011 - время: 00:38) ... Никакое родословное древо, даже если вы -потомок Рюрика или его брата Трувора, не даст вам прибавку к зарплате или местечко поближе к власти. Знаменитые фамилии? И что это может значить? Какую заметную роль играют в обществе потомки Сванидзе, Хрущева, Жданова, отпрыски семейства Романовых, все еще претендующие на российский престол?.. Вот практический взгляд на происхождение видов: если есть выгода(!), то оно - хорошо, если нет - то и не нужно. Непонятно, каким образом Хрущевы, Ждановы и Сванидзе относятся к "благородным людям"? С чего это вдруг? А что касается т.н. "потомков дома Романовых", то о них вообще говорить не приходится: они же все - потомки Кирилла Владимировича, т.е. бастарды. (ЛЕОНИД ОМ @ 13.02.2011 - время: 07:09) ... инквизиция как постоянно действующий орган была только на Пиринейском полуострове, в Испании и Португалии. Ну, и центральная при папе Римском. А вот казнили амбициозных феодалов перманентно. Там ритуал тех времен, со всем почетом, но казнили. Невежество цветет махровым цветом! Стихийная - т.е. применяемая церковными иерархами без санкции Рима, - инквизиция существовала со времен первых ересей, а ересь николаитов относится аж к I в. и даже упоминается в Открове́нии Иоа́нна Богосло́ва, можно добавить ересь манихеев, которая не на много моложе. По всей территории Европы в различном виде инквизиция отлично себя чувствовала много веков. Между прочим, рвение Тевтонского ордена в покорении Северо-Западной Руси подкреплялось, помимо чисто практического захвата земли, искоренением православной ереси ( вообще-то, по католическому канону - схизмы). Знаменитый "Молот ведьм" написан в Германии авторитетными специалистами Я.Шпренгером и Г.Инститорисом. Художества всем известной испанской инквизиции бледно выглядят на фоне куда менее известной инквизиции на территории Апеннинского полуострова. А уж как в открытых колониях инквизиция размахнулась! Вплоть до геноцида. Что-то не могу припомнить казни по обвинению в ереси кого-либо из феодалов кроме братьев Отье и верхушки ордена тамплиеров ( ну, не захотел Филипп Красивый долги возвращать!). (мицубиси @ 19.02.2011 - время: 18:21) Да,голубая кровь сейчас не актуально.Но всё равно.Если бы не комунисты(1917),то мой прадед,по отцовской линии,потомственный граф.И под Ростовом-на-Дону,владел семью деревнями. Уй, Володя, я умоляю! По всей Европе большевики не прошлись, и где вся европейская знать и аристократия? Где Роганы и Монморанси, Стюарты и Плантагенеты, Гогенштауфены и Гогенцоллерны? Даже навскидку могу назвать пару т.н. "Корон", у которых происхождение, мягко говоря, так себе. А уж о баронах Ротшильд даже говорить нельзя без смеха. ... орлам сесть негде, воробьям - раздолье. (sxn2561388870 @ 19.12.2012 - время: 16:33) Благородному происхождению нужно еще и соответствовать благородством души. Руками и ногами "за"! Должен отметить, бывает и так, что простое происхождение с лихвой перекрывается благородством души, а это - куда важнее того, была ли вписана фамилия в Бархатную книгу или нет. Это сообщение отредактировал IzyaOsbourne - 19-12-2012 - 19:38 |
|
sxn290174759
|
|
|
Думаю, что происхождение неизбежно накладывает отпечаток на характер и способности человека. Если ваши предки на протяжении многих поколений, в соответствии с традициями своего класса, любили поздно вставать и много развратничать, то и вы, отчасти, должны быть наделены такими способностями (шутка), а уж если они с утра до вечера работали из под кнута, а после работы пили много водки или пива ... (тоже шутка). Не могло это из крови просто выветриться при рождении.
|
|
dogfred
|
|
|
Стоит ли вообще говорить о родовом аристократизме? Малограмотные приспешники царей становились знатью, и это было понятно и нормально. Таков был критерий аристократизма. Кого сегодня считать аристократом? Того, кто в семейном альбоме хранит и с гордостью показывает дагерротип своей прабабушки - фрейлины ее императорского величества? Или сотрудника Пушкинского дома, всю жизнь разбиравшего древние манускрипты, окончившего два института и прекрасно знающего латынь и ассирийскую клинопись.Наверное, можно считать аристократом сына профессора технологического института и преподавательницы пединститута, занявшего в зрелом возрасте высший пост в государстве. Аристократ во втором поколении. Но это не делает его выдающимся человеком, чей пример служения Родине станет назиданием потомкам. Ценность человека не в "цвете" его крови и крови предков. |
|
Влекущая взгляды
|
|
|
(dogfred @ 20.12.2012 - время: 20:35)Стоит ли вообще говорить о родовом аристократизме? Малограмотные приспешники царей становились знатью, и это было понятно и нормально. Таков был критерий аристократизма. Кого сегодня считать аристократом? Того, кто в семейном альбоме хранит и с гордостью показывает дагерротип своей прабабушки - фрейлины ее императорского величества? Или сотрудника Пушкинского дома, всю жизнь разбиравшего древние манускрипты, окончившего два института и прекрасно знающего латынь и ассирийскую клинопись.Наверное, можно считать аристократом сына профессора технологического института и преподавательницы пединститута, занявшего в зрелом возрасте высший пост в государстве. Аристократ во втором поколении. Но это не делает его выдающимся человеком, чей пример служения Родине станет назиданием потомкам. И все же...,в этом что-то есть "Кровь - не водица" (с) Ведь мы все знаем,что браки в аристократических и королевских семьях заключались по расчету,а не просто так,т.е. это вариант генетического отбора в своем роде. |
|
dogfred
|
|
|
(Влекущая взгляды @ 20.12.2012 - время: 20:45)И все же...,в этом что-то есть "Кровь - не водица" (с) Да прошли те времена, когда для продолжения королевского рода требовалась титулованная принцесса. Сегодня принцы женятся на фотомоделях, манекенщицах, а леди из королевских дворцов ищут утехи на стороне. какая уж тут голубая кровь. Нет спроса! Да и при приеме на работу пока не спрашивают, какой у вас титул, месье? |
|
KaZana
|
|
|
Имеет. Гены пальцем не раздавишь - как раз из этой области. Например: в свое время дворянские титулы давали особо отличившимся воякам. Ну и постепенно добавлялись самые разнообразные заслуги перед отечеством, за которые давали надел и титул. В сухом остатке мы имеем группу людей, в которых определенные качества (типа способности и желания защищать страну любой ценой, интеллект, чтобы после этого еще и выжить, и всякие прочие в этом духе качества) культивировались генетически и воспитательными мерами. Сейчас, когда все, вроде как, равны - именно генетические дворяне пойдут "защищать" страну или дом от всяких разных врагов. И с высокой долей вероятности - эффективно. С другой стороны - генетическая интеллигенция - которую все вечно не устраивает, но пальцем пошевелить, чтобы это исправить или изменить - это слишком низко для них. Ну и так далее, в том же духе. Не зря в свое время дворян и первую волну революционеров постарались побыстрее ликвидировать. Ибо нефиг бунтарям размножаться. |
|
Ник 35
|
|
|
Одно время распространилась мода на покупку титулов. Даже Джуна туда затесалась. Граф Киркоров, Графиня Пугачева. Николаев и Королева. Какое сейчас происхождение. Анекдот. У нас на форуме голубой крови больше некуда.
|
|
1NN
|
|
|
Одна генетика ничего не предопределяет. Нужно еще воспитание, образование, характер. И то еще нет гарантий, что из человека получится истинный аристократ. |
|
Адреналина
|
|
|
(gump @ 07.02.2011 - время: 08:51)Какое сейчас для вас имеет значение происхождение человека? если происхождение культивируется или устои семьи передаются из поколение в поколение, дети воспитываются на истории рода, хранят традиции, тогда чувствуется "голубизна" крови. пример тому династия Михалковых. |
|
|
|
раньше этому значение придавалось... сейчас многие не знают своих предков... а если знают...-то это лишь повод для понтов... |
|
dogfred
|
|
|
(KaZana @ 22.12.2012 - время: 18:43)Имеет. Гены пальцем не раздавишь - как раз из этой области. Простите, но очень спорное мнение о генетическом и воспитательном влиянии на патриотизм. Честно защищали Родину, становились героями даже гибли отнюдь не только те, в чьих жилах текла "голубая" кровь. В любую войну. Домой возвращались победители.И снова становились колхозниками, рабочими, студентами, работали на селе и на заводах, строили дома, корабли, самолеты, задумывались о будущем. Стоит ли говорить о том, что только дворянство могло заложить основу любви к своей стране? Среди террористов начала прошлого века хватало и разночинцев, и дворян с хорошей родословной. Бомбы, кровь, невинные жертвы - где же была их совесть? |
|
Рекомендуем почитать также топики: Почему это происходит в семьях? Решить ВСЕ проблемы мысленным прощением выбери себе смерть.. Каков Ваш характер? Ради мужа готова на всё. |