Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 dogfred
|
|
|
Советский Союз считался самой читающей страной в мире. И действительно, читали очень много. Подписывались на на многотомные издания классиков и приключенческой литературы, оформляли на почте ежегодную подписку на журналы и газеты, читали в трамвае, электричке, в метро. Библиотеки не пустовали. Театры, филармонии, музеи не страдали от отсутствия посетителей. Конкурс в вузах. Что там говорить, люди тянулись к культуре и образованности. Сегодня картина другая. И не потому, что интернет и айфоны . Найти свое место в нашем агрессивном мире, защитить его от посягательств конкурентов и бандитов невозможно, если просить их быть джентльменами и держаться в рамках этики. Так что будет завтра? Будет ли спрос на интеллигентность, воспитанность, культуру в том обществе, что сменит сегодняшних 40-50-летних? |
|
SoNikol
|
|
|
Советская интеллигенция была особый формат, и уже в том же виде не повторится. Люди без особой нужды и возможности гоняться за золотым тельцом. А театры (хорошие !) и сейчас не пустуют.
|
 dedO'K
|
|
|
(dogfred @ 28.09.2013 - время: 17:28)Советский Союз считался самой читающей страной в мире. И действительно, читали очень много. Подписывались на на многотомные издания классиков и приключенческой литературы, оформляли на почте ежегодную подписку на журналы и газеты, читали в трамвае, электричке, в метро. Сидя рядом со стоящей бабушкой, потому как читать стоя неудобно... Библиотеки не пустовали. Театры, филармонии, музеи не страдали от отсутствия посетителей. Конкурс в вузах. Что там говорить, люди тянулись к культуре и образованности.Пока не появились видики, порно, эротика, боевики, рок-концерты, попса и прочие развлечения попроще и позабористей, щедро сдобренные традиционным алкоголем и нетрадиционными новинками. Сегодня картина другая. И не потому, что интернет и айфоны .А потому что их наличие. Найти свое место в нашем агрессивном мире, защитить его от посягательств конкурентов и бандитов невозможно, если просить их быть джентльменами и держаться в рамках этики.То-то вспоминаются разборки нынешних "40-50тилетних интеллигентов" на районах, давки в очередях и гордость за "изподполышный" и "изподприлавочный" импорт и свободную любовь, и прочие признаки "культурности и интеллигентности". Престиж- основа бытия! Так что будет завтра? Будет ли спрос на интеллигентность, воспитанность, культуру в том обществе, что сменит сегодняшних 40-50-летних?Культура, без сомнения, будет, ибо культура есть в любом обществе в разнообразных видах. Воспитанность тоже будет, поскольку воспитание- это процесс формирования личности и общества... Ну и интеллигентами, в том числе, и потомственными люди будут называть себя и друг друга, не без того. |
 Nevinnaya
|
|
|
Интеллигенция ... мне кажется таких как раньше, сейчас нет. Это передается по наследству... это с молоком матери,так сказать. Можно сколько угодно ходить в кино и театры...но этой изюминки у тебя не будет)))... Даже в метро или трамвае я вижу пожилых людей... которых даже по одежде и манерам можно отличить... Петербуржцы...именно те...которые Ленинградцы... интеллигенция. Видно это)... в новом поколении такого нет.
|
 Ник 35
|
|
|
Интеллигентов и раньше не было. Была прослойка населения не занимающихся физическим трудом и не являющихся чиновниками. Ну и придумали им обозначение. Более правильное слово интеллектуал. Конечно была подписка на газеты и журналы. Я сейчас те же новости читаю в интернете. Библиотеки. Там просто нет поступления книг и в них обращаются в основном по учебе или работе. Опять же книги читают в интернете. Посмотрите цены на билеты в театр. Не маленькие. Но на некоторые постановки их не купишь. Залы заполнены. Много молодежи. Про образование. Сейчас не редкость два или три. Людей с дипломами сейчас не меньше а то и больше чем в Советское время. Не куда культура не денется. Она есть была и будет. Просто надо смотреть на жизнь реально, а не через призму прошлого. |
|
dedO'K
|
|
|
(Ник 35 @ 29.09.2013 - время: 11:09)Интеллигентов и раньше не было. Была прослойка населения не занимающихся физическим трудом и не являющихся чиновниками. Ну и придумали им обозначение. Более правильное слово интеллектуал. Конечно была подписка на газеты и журналы. Я сейчас те же новости читаю в интернете. Библиотеки. Там просто нет поступления книг и в них обращаются в основном по учебе или работе. Опять же книги читают в интернете. Посмотрите цены на билеты в театр. Не маленькие. Но на некоторые постановки их не купишь. Залы заполнены. Много молодежи. Про образование. Сейчас не редкость два или три. Людей с дипломами сейчас не меньше а то и больше чем в Советское время. Скорее, призму восприятия прошлого по принципу: там хорошо(или плохо), где нас нет. Кстати, прошлое сюда очень хорошо подходит, поскольку можно раскрашивать и ретушировать любыми красками, ведь это "там хорошо"(или плохо), где нас уже никогда не будет. |
|
Ник 35
|
|
|
(dedO'K @ 29.09.2013 - время: 10:34)Скорее, призму восприятия прошлого по принципу: там хорошо(или плохо), где нас нет. Кстати, прошлое сюда очень хорошо подходит, поскольку можно раскрашивать и ретушировать любыми красками, ведь это "там хорошо"(или плохо), где нас уже никогда не будет. Поэтому и сидят старушки на лавочки и повторяют любимую присказку - "вот в наше время". "Когда были молодые, и чушь прекрасную несли". Все и сейчас нормально. Но возраст не радует, поэтому все плохо. |
|
Агроном 71
|
|
|
(dogfred @ 28.09.2013 - время: 16:28)Советский Союз считался самой читающей страной в мире. И действительно, читали очень много. Подписывались на на многотомные издания классиков и приключенческой литературы, оформляли на почте ежегодную подписку на журналы и газеты, читали в трамвае, электричке, в метро. Библиотеки не пустовали. Театры, филармонии, музеи не страдали от отсутствия посетителей. Конкурс в вузах. Что там говорить, люди тянулись к культуре и образованности. Будущее увы мрачное сегодняшнему обществу интеллигенты не нужны А культурность и воспитанность сейчас воспринимают не иначе как пережитком советского прошлого . |
|
Влекущая взгляды
|
|
|
Мне нравится цитата про интеллигентность из статьи про Д.С.Лихачева : "По мнению учёного, интеллигентность нужна при всех обстоятельствах, причём она нужна и для окружающих, и для самого человека. Интеллигентность приравнивается к нравственному здоровью, а здоровье необходимо, чтобы жить долго - не только физически, но и умственно. Многие люди считают, что интеллигентным человеком является тот, кто много читал, получил хорошее образование, много путешествовал, знает несколько языков. Но это мнение ошибочно. Можно иметь всё это и быть неинтеллигентным человеком. И наоборот, можно не обладать всем этим, а быть внутренне интеллигентным. "Пусть человек забыл всё на свете, пусть не будет знать классиков литературы, не будет помнить величайшие произведения искусства,<…> но если при всём этом он сохранит восприимчивость к приобретению знаний, интерес к истории, <…>, если он проявит уважение к культуре прошлого, навыки воспитанного человека, ответственность в решении нравственных вопросов, богатство и точность своего языка, - вот это и будет интеллигентный человек", - считал Дмитрий Сергеевич. И если даже человек забудет какие-то исторические события, но в любой ситуации сможет помочь другому человеку, поняв его характер и индивидуальность, то такого человека смело можно назвать интеллигентным. "Интеллигентность - способность к пониманию, к восприятию, это терпимое отношение к миру и к людям", - считает Дмитрий Сергеевич. Интеллигентность необходимо развивать в себе, тренировать душевные силы, как тренируют физические. Это возможно и необходимо в любых случаях. Естественно, тренировка физических сил способствует долголетию. Но ещё одной важной необходимостью является тренировка духовных и душевных сил. Учёный утверждает, что социальный долг человека - быть интеллигентным. "Это долг и перед самим собой. Это залог его личного счастья и "ауры доброжелательности" вокруг него и к нему". Скупой может притвориться щедрым, злой - добряком, льстец преподнесёт свою лесть, как правдивость и откровенность. Но интеллигентным человеком притвориться нельзя, невозможно. Именно поэтому интеллигентность вызывает злобу неинтеллигентных людей."(с) Не в чтении книг проявляется человек интеллигентный.Это есть внутреннее качество и потребность самого человека быть таким. Если ли у большинства такая потребность сейчас,мне трудно сказать,но я помню,что и во времена СССР слово "интеллигент" многими употреблялось,как уничижительное ругательство... Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 02-10-2013 - 08:58 |
|
dedO'K
|
|
|
(Ник 35 @ 30.09.2013 - время: 17:52) (dedO'K @ 29.09.2013 - время: 10:34) Скорее, призму восприятия прошлого по принципу: там хорошо(или плохо), где нас нет. Кстати, прошлое сюда очень хорошо подходит, поскольку можно раскрашивать и ретушировать любыми красками, ведь это "там хорошо"(или плохо), где нас уже никогда не будет. Поэтому и сидят старушки на лавочки и повторяют любимую присказку - "вот в наше время". "Когда были молодые, и чушь прекрасную несли". Все и сейчас нормально. Но возраст не радует, поэтому все плохо. Первое, что вспоминается из советских времён- это стеснительность при совершении добрых поступков, как совершаемым кем то, так и совершаемых по отношению к кому то. И, почему то, недоверчивость к посторонним. Обязательное: "да ладно, помогу, чего уж там" и "да нет, что вы, что вы, я сам(сама)". Добро было каким то стыдливым. Иногда это приводило к тому, что помощь совершалась с какой то показной помпезностью или в обрамлении некоей грубости до такой степени, что лучше бы и не совершалось вовсе. Будто добро было чем то постыдным, а зло- само собой разумеющимся. Прощение... Ну, это, вообще, было извращением. А милосердие- вообще, "поповское слово", как нечто, постороннее реальности. И не верьте нынешним "бабушкам". То ещё было время. Тогда, может, в Союзе секса и не было, зато матерей-одиночек- пруд пруди( причём, была чёткая градация, мать-одиночка, разведёнка и вдова- это совершенно разные категории по тем временам). |
 Oceanair
|
|
|
(dedO'K @ 02.10.2013 - время: 11:00)И не верьте нынешним "бабушкам". То ещё было время. ... Золотые слова. То же и пр "самую читающую страну". Разделивобщий тираж печатных изданий (в том числе специальную и политическую литературу) на количество грамотного населения "получили самую читающую" страну. А сама страна в целом, как раз, никогда и не была читающей. Подписка на газеты и журналы была обязательной, да к тому же и профильной: военным - "Красную звезду", трудящимся - "Труд", коммунистам - "Правду", комсомольцам - "Комсомольская правда", пионерам - "Пионерская правда", октябрятам - журнальчик "Октябрёнок". Дефицитные подписные издания только по разнарядкам, в очень мизерных количествах. (Сам несколько раз был распространителем).Мировой классики в библиотеках было - обхохочешься. Филармонии и театры наполняли "культпоходами". На всемирную библиотеку или другие дефицитные издания надо было либо сдать определённое количество макулаторы и получить талон, либо быть передовиком. Ну, и т.д... |
 xner
|
|
|
(dogfred @ 28.09.2013 - время: 16:28)Советский Союз считался самой читающей страной в мире. И действительно, читали очень много. вы все забыли(а может и не знаете) что интеллигент это английское слово и обозначает оно-intelligently-с пониманием,intelligence-интеллект.Вот и весь расклад. Насчёт тянулись к культуре.Она-то разная была.И очень очевидная- культура "по понятиям"(криминальная).Ведь сколько было репресированных людей за просто так,ради стройки социализма(коммунизма).И культура от учёных(институты,университеты) людей. Насчёт будущего...По российским новостям говорят что уже растёт с пугающей быстротой безграмотность у население(по НТВ передача какая то с Соловьёвым). Вот вам положительная сторона тоталитаризма(социалистического). :) |
 ФЕСТИВАЛЬ
|
|
|
да ладно вам, просто сейчас это все несколько в другом формате. и очень много читающих и хорошо воспитанных, с чувством такта и вкуса, просто они, не так заметны. ведь по своей натуре, мы больше замечаем негативных моментов, вызывающих к своему поведению нездоровый интерес. а что мало, тех кто интересуется искусством, ходит в театры? много конечно, но мир вокруг нас изменяется очень быстро, расставляя приоритеты по иному.
|
|
Влекущая взгляды
|
|
|
(Crazy Racer @ 02.10.2013 - время: 23:27)да ладно вам, просто сейчас это все несколько в другом формате. и очень много читающих и хорошо воспитанных, с чувством такта и вкуса, просто они, не так заметны. ведь по своей натуре, мы больше замечаем негативных моментов, вызывающих к своему поведению нездоровый интерес. а что мало, тех кто интересуется искусством, ходит в театры? много конечно, но мир вокруг нас изменяется очень быстро, расставляя приоритеты по иному. Согласна с тобой. Мир вокруг нам часто кажется таким,как его показывают по ТВ , но он не такой. В реальной жизни я знаю много примеров хорошего образования, воспитания и семей потомственных интеллигентов .Просто, такие примеры не "пиарятся" у нас в СМИ и прочих местах,а спокойно живут рядом с нами. |
|
dedO'K
|
|
|
(xner @ 02.10.2013 - время: 18:25)вы все забыли(а может и не знаете) что интеллигент это английское слово и обозначает оно-intelligently-с пониманием,intelligence-интеллект.Вот и весь расклад. Хотя советский интеллигент, по образу жизни и мировоззрению, больше напоминал джентльмена викторианской Англии, нежели intelligence. Потому как холодное отстранение от "неинтеллигентности" как то мало напоминает intelligently. Насчёт тянулись к культуре.Она-то разная была.И очень очевидная- культура "по понятиям"(криминальная).Ведь сколько было репресированных людей за просто так,ради стройки социализма(коммунизма).И культура от учёных(институты,университеты) людей.Причём культура от учёных людей, с её набором "что такое хорошо, что такое плохо", без объяснения глубинных причин, выглядела сухой бумажной схемой по сравнению с живыми, жизнью формируемыми и в ней же применимыми "понятиями". Насчёт будущего...По российским новостям говорят что уже растёт с пугающей быстротой безграмотность у население(по НТВ передача какая то с Соловьёвым). Вот вам положительная сторона тоталитаризма(социалистического). :)Это как говорить о положительной стороне детства, по сравнению со зрелостью: удержат от того, чтобы накосячить, а накосячишь- в угол поставят или ремнём задницу надерут, чтоб запомнил на уровне рефлекса. А в зрелости и удерживать себя надо самому, и в угол себя ставить и по заднице отхлестать... |
|
Diuha
|
|
|
(dogfred @ 28.09.2013 - время: 16:28)Советский Союз считался самой читающей страной в мире. И действительно, читали очень много. Подписывались на на многотомные издания классиков и приключенческой литературы, оформляли на почте ежегодную подписку на журналы и газеты, читали в трамвае, электричке, в метро. Библиотеки не пустовали. Театры, филармонии, музеи не страдали от отсутствия посетителей. Конкурс в вузах. Что там говорить, люди тянулись к культуре и образованности. Я конечно не застал в полной мере СССР, трудно судить о том, насколько читающей страной он был, но давайте сравним с современной Россией. Отметем сразу все союзные республики и глубинку, ибо я уверен, статистику "сделали" Москва, Питер и прочие города-миллионники. Подписка - правильно где-то выше было сказано, она была обязательна, либо стоила копейки, многие газеты, журналы читались, а иногда и непрочтенными использовались по назначению в туалетах)))Нет, ещё ими стены обклеивали, чуть не забыл. А читать - вы в метро проедьте питерском - львиная доля людей занята как раз чтением, причем "живых" книг, молодежь только что-то в планшетах/телефонах читает. А библиотеки пустут потому что есть интернет - зачем ходить куда-то, бюрократией заниматься, если все можно посмотреть не выходя из дома?Каждому времени своё. В Театры, филармонии, музеи также и билеты дорогие, но не бедствуют они, про Мариинку вообще молчу)))Тут в Ярославле-то в театр пробиться проблема... В вузах почему был конкурс огромный?Обучение бесплатное, стипендия и общага, потом еще и на работу устраивали. А тянулись люди как и сейчас каждый к своему, только раньше кругом была цензура, каждый друг на друга донести мог в органы, потому боялись показывать "истинное лицо". Интеллигентность она всегда будет к месту, во все времена и завтра, и через 50 лет, потому что это тоже отличительная черта определенной группы людей, быдлу например, не понять. |
|
xner
|
|
|
(dedO'K @ 03.10.2013 - время: 14:21)Хотя советский интеллигент, по образу жизни и мировоззрению, больше напоминал джентльмена викторианской Англии, нежели intelligence. Потому как холодное отстранение от "неинтеллигентности" как то мало напоминает intelligently. в общем-то издавались книги,вроде-"культура повседневной жизни",или что то похожее на это.Они не были в дефиците и с них учили детей как себя вести на людях. Сейчас-же нету таких книг для массового читателя.Вся культура исходит от голливуда.Быть блатным,дерзким,накаченным(анаболиками),чем не пример для подражания не развитому мозгу юнцов?Они вырастают на этом варианте поведения.Те кто сейчас хорошо учится,они из богатых семей,потому что сейчас хорошее образование-на это надо много денег. |
|
1NN
|
|
|
Мне кажется, упускается "дух времени". Грянула научно-техническая революция - и во всем мире появились интеллигенты. Сейчас НТР стала вполне обыденным явлением и интеллигенты сошли на нет. Остались интеллектуалы и просто хорошо образованные люди... |
 Elbrujo
|
|
|
Олег Иванович Янковский - потомственный интеллигент. Римас Туминас (режиссер) - посмотрите его спектакли, интервью с ним, и вы прочувствуете его мировозрение, интеллигентного человека. И вспоминается старый анекдот - деревня, дорога в глубокой грязи и вот по ней идет человек в костюме с плащом через руку, в шляпе и с длинным зонтом, аккуратно минует болота, что бы невымазатся и тут с зади подбегает мужичок с папиросой в зубах, в кирзовых сапогах, замызганой телогрейке, не бритый и не чесанный, и вонзает в спину вилы первому со словами: " Интеллигентишка, ..ть" (с) Интеллигенция - это состояние души. |
|
dedO'K
|
|
|
(xner @ 03.10.2013 - время: 18:05)в общем-то издавались книги,вроде-"культура повседневной жизни",или что то похожее на это.Они не были в дефиците и с них учили детей как себя вести на людях. Так вот об этом я и говорю. Культуры повседневной жизни не бывает. И уж, тем более, Есть психология, как разбор мотивации поведения. И есть само поведение, которое хоть и кажется на взгляд "культурного" человека(живущего в изоляции собственной культуры от реальности) нелогичным и нецелесообразным, вполне логично и целесообразно, как реакция на реальность. Так что в этих книгах о культуре повседневной жизни была дидактика и, даже, какое то диктаторство, основанное лишь на надуманном авторитете печатного издания по отношению к живому слову в живом действии. Но не было жизни, не было любви к читателю, не было СОПЕРЕЖИВАНИЯ. В этом и состоит проигрыш "образования" перед жизненным опытом, в живом восприятии и получаемом. |
|
Hannusia
|
|
|
В общем, когда читаешь мзложенное в постах выше, возникает мысль: не так всё и плохо. Если мы ещё в состоянии всерьёз задуматься над этой проблемой.
|
|
dedO'K
|
|
|
(Hannusia @ 05.10.2013 - время: 01:31)В общем, когда читаешь мзложенное в постах выше, возникает мысль: не так всё и плохо. Если мы ещё в состоянии всерьёз задуматься над этой проблемой. Проблема в том, что нет послушания. В досоциалистическую эпоху воспитывали: люби миропорядок, люби Бога, его создавшего, не любишь- бойся, не подчиняйся желанию разрушения миропорядка, ибо этим ты разрушишь жизнь свою и ближних своих. При коммунистах воспитывали: люби порядок в стране, люби тех, кто следит за порядком и наказывает за его неисполнение, не любишь- бойся, не подчиняйся нарушению порядка, ибо будешь наказан, разрушив тем жизнь свою и ближних своих. Сейчас народ научен от яслей и дет.садов, что "порядок"- это когда тебе хорошо. Поскольку Бога, де, нет, "контролёров и карателей" социалистического мира- тоже, и каждый сам себе бог, стремящийся к своему личному порядку. А ведь именно послушание служению порядку придаёт смысл жизни. |
|
всеперебрала
|
|
|
Непослушатели-двигатели прогресса!) Если бы наши предки были послушными сидели бы мы сейчас в шкурах в пещере.) Послушание это болото. Ну, это я конечно приукрасила, всего, как обычно,должно быть в меру,но только в меру.
|
|
dedO'K
|
|
|
(всеперебрала @ 05.10.2013 - время: 17:27)Непослушатели-двигатели прогресса!) Если бы наши предки были послушными сидели бы мы сейчас в шкурах в пещере.) Послушание это болото. Ну, это я конечно приукрасила, всего, как обычно,должно быть в меру,но только в меру. Непослушатели- это двигатели деградации. Ибо делает тот, кто умеет, а новое делает тот, кто знает, как делалось старое. Воспреемственность возможна лишь при послушании. Что хорошего может создать тот, кто слушает только себя? Может лишь потреблять уже готовое, которое может достать. |
|
всеперебрала
|
|
|
(dedO'K @ 05.10.2013 - время: 21:10)Непослушатели- это двигатели деградации. Ибо делает тот, кто умеет, а новое делает тот, кто знает, как делалось старое. Воспреемственность возможна лишь при послушании. Что хорошего может создать тот, кто слушает только себя? Может лишь потреблять уже готовое, которое может достать. Ну и откуда возмется прогресс если все будут послушно выполнять требуемое. Да,надо знать как надо , но надо ж не бояться экспериментировать. Воспреемственность хороша только если каждое последующее поколение добавит что-то своё,новое. Вот так наверное инки и остались без колеса-очень рьяно придерживались традиций и очень сурово наказывали за непослушание, ну эт мое имхо.) |
|
Рекомендуем почитать также топики: Как отказать? Конкурс авторских топиков "Психология отношений" ПсихОЛУХи. Проблемка на работе Условия "треугольника счастья" |