Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
komapzzz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1490
  • Статус: статус - это состояние души
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Как лучше обратиться к незнакомому человеку?

Если люди знают друг друга, то проблемы в том, как обратиться возникают редко.
Это может быть либо официальное обращение по должности, либо обращение по имени и отчеству, более близкие люди называют по именам или как-то ласкательно.

А если нужно обратиться к совершенно незнакомому человеку?
Как это сделать? На что обратить внимание: на возраст, пол - или вообще как-то иначе?
Какие могут быть последствия при различном обращении?
Возможно ли таким образом управлять поведением человека?

Это сообщение отредактировал komapzzz - 04-01-2012 - 12:30
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
В официальных местах ( банк, налоговая,ПФ) обращаюсь по имени-отчеству, указанному на бейджиках или на столах в кабинетах, в магазинах - по должности или тоже по бейджику,в транспорте или на улице очень редко к кому-то персонально обращаюсь.

Универсальное у нас в стране,как мне кажется,это - "девушка" к женщинам любого возраста и "мужчина" или "молодой человек" ко всем мужчинам. Как-то "сударыни" и "господа" не особо в употреблении ,на мой взгляд.

А насчет управления,посредством обращения,недавно прочитала в сети : "Подойдите к любой очереди и скажите :"Эй,красавица!", и к вам повернутся все,включая старушек..."(с) 00058.gif
Illika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5895
  • Статус: Nolite te bastardes carborundorum.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Я в организациях или когда веду лекции и тренинги, стараюсь обращаться по имени к тем, кто младше или одного со мной возраста, ну или старше на десяток лет, допустим, а к тем, кто постарше - по имени отчеству. Обращение по имени создает некоторую степень доверия.

А вот если нужно обратиться к незнакомому человеку, тут, конечно, трудностей больше :) если хочется кого-то ошарашить - я обращаюсь "Любезный/ая, будьте добры..." Люди часто теряются 00003.gif
komapzzz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1490
  • Статус: статус - это состояние души
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Влекущая взгляды @ 22.11.2011 - время: 09:59)
В официальных местах ( банк, налоговая,ПФ) обращаюсь по имени-отчеству, указанному на бейджиках или на столах в кабинетах, в магазинах - по должности или тоже по бейджику,в транспорте или на улице очень редко к кому-то персонально обращаюсь.

В офисных и многих государственных структурах как раз для этого и были введены бейджики - чтобы избежать трудности в обращении к собеседнику.
В банке работники поступают довольно мудро: поскольку у них есть данные клиента, они могут сразу тоже обращаться к нему по имени-отчеству.

А вот интересно, как обращаются работники той же налоговой или подобной организации к посетителю, если он... вопреки правилам вежливости забыл представиться? Обезличенно или находят выход?


QUOTE (Влекущая взгляды @ 22.11.2011 - время: 09:59)
Универсальное у нас в стране,как мне кажется,это - "девушка" к женщинам любого возраста и "мужчина" или "молодой человек" ко всем мужчинам. Как-то "сударыни" и "господа" не особо в употреблении ,на мой взгляд.

Лет 20 назад еще можно было услышать "гражданин", но сейчас даже такое обращение будет резать слух. "Господин (госпожа)" - тоже пока не прижилось.
"Девушка" можно услышать очень часто, но... Есть два нюанса: оказывается даже такое обращение не всем нравится и можно попасть в неприятную ситуацию;
а также, несмотря на то, что женщины не имеют возраста, жизнь идет своим чередом и обращаться так к явно очень пожилой женщине выглядело бы... не очень красиво. А как определить грань и есть ли она?
Alihena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4833
  • Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна

Хмс ... в разных странах есть свои "обозначения" 00064.gif ... зависит, где мы находимся, в какой стране - господа, где дама, где уважаемый и так далее ... А также в учреждениях, где есть у каждого бейджик - но конечно по написанному на нем или уважаемый, уважаемый, если много господа ... да и просто "будьте так добрых, скажите пожалуйста ..."
komapzzz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1490
  • Статус: статус - это состояние души
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Alihena @ 22.11.2011 - время: 10:35)
Хмс ... в разных странах есть свои "обозначения" 00064.gif ... зависит, где мы находимся, в какой стране - господа, где дама, где уважаемый и так далее ... А также в учреждениях, где есть у каждого бейджик - но конечно по написанному на нем или уважаемый, уважаемый, если много господа ... да и просто "будьте так добрых, скажите пожалуйста ..."

Конечно, страна и обычаи имеют огромное значение. Не так давно у нас вполне можно было обращаться "товарищ". 00058.gif
Где-то обычным будет "мадам", "мадемуазель".

А вот обезличенный способ обращения является, конечно, почти универсальным выходом, но, если вы смотрите в лицо друг другу с собеседником. А если нужно привлечь внимание?
Тогда этот человек просто не поймет, что обращение к нему.

Это сообщение отредактировал komapzzz - 22-11-2011 - 10:54
Elbrujo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1237
  • Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (komapzzz @ 22.11.2011 - время: 08:15)
Как лучше обратиться к незнакомому человеку?

Возможно ли таким образом управлять поведением человека?

Что б так вот сразу управлять -нет.
Но можно на него иметь влияние.
Увидеть субъекта, знать что нам нужно, и подобрать слово, интонацию...
В актерстве есть три пристройки - сверху, на ровне и снизу.
Они применяются, на самом деле, и в жизни. Только кто то этим пользуется осознано, кто то нет.
komapzzz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1490
  • Статус: статус - это состояние души
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Elbrujo @ 22.11.2011 - время: 11:05)
QUOTE (komapzzz @ 22.11.2011 - время: 08:15)
Как лучше обратиться к незнакомому человеку?

Возможно ли таким образом управлять поведением человека?

Что б так вот сразу управлять -нет.
Но можно на него иметь влияние.
Увидеть субъекта, знать что нам нужно, и подобрать слово, интонацию...
В актерстве есть три пристройки - сверху, на ровне и снизу.
Они применяются, на самом деле, и в жизни. Только кто то этим пользуется осознано, кто то нет.

Но ведь подобрав способ обращения, можно все-таки вызвать некоторые реакции: заинтересованность, обиду, гнев, безразличие.
Такое обращение, как "милостивый государь", будет очень необычным, но уже поэтому вызовет интерес. А дальше можно перейти к другому обращению.
Обезличенное - скорее всего оставит равнодушным, а значит, выгодно, если человек хочет остаться незамеченым.
И так можно рассмотреть многие другие слова и реакции на них.
Keyjkbrfz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4028
  • Статус: все ложь..
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Если нужно обратиться к незнакомому человеку, то начну с приветствия "Добрый день", "Добрый вечер" , или с "Извините, пожалуйста". К незнакомым людям, даже младше себя, обращаюсь на "Вы".
SРAWN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 218
  • Статус: Aquila non captat muscas
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Цель оправдывает средства.
С какой целью вы хотите обратиться к другому лицу?
Официально - есть некие не писанные формальные правила общения. Следуйте им.
Если ради личных интересов - проявите себя. Хотя бы в наблюдательности.
Я легко завожу разговоры и отношения с незнакомыми людьми.
Может быть потому, что никогда не задумывался с чего начать?
Планирование хорошо для официальности. Иначе полная импровизация.

PS.
- Учитель, что мы будем делать сейчас?
- Где мы будем сейчас?
komapzzz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1490
  • Статус: статус - это состояние души
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (SРAWN @ 22.11.2011 - время: 12:15)
Цель оправдывает средства.
С какой целью вы хотите обратиться к другому лицу?
Официально - есть некие не писанные формальные правила общения. Следуйте им.
Если ради личных интересов - проявите себя. Хотя бы в наблюдательности.
Я легко завожу разговоры и отношения с незнакомыми людьми.
Может быть потому, что никогда не задумывался с чего начать?
Планирование хорошо для официальности. Иначе полная импровизация.

PS.
- Учитель, что мы будем делать сейчас?
- Где мы будем сейчас?

А если нет никаких планов и необходимости продолжения общения?
Просто разовый случай, когда надо обратиться.
Допустим, человек что-то пишет, наклонившись над столом, а вам надо обратиться к нему с вопросом. Как быть тогда?
SРAWN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 218
  • Статус: Aquila non captat muscas
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (komapzzz @ 22.11.2011 - время: 12:35)
А если нет никаких планов и необходимости продолжения общения?
Просто разовый случай, когда надо обратиться.
Допустим, человек что-то пишет, наклонившись над столом, а вам надо обратиться к нему с вопросом. Как быть тогда?

Если бы вы писали или что то делали, а вам кто то лез с вопросом вас бы это сильно порадовало? нет.
значит именно в этой ситуации - с извинения. и раз вы его не знаете - на вы. обращение (обзывание) скрыто в самой фразе: "Извините, ...."
и это стандартный официальный способ общения, выработанный годами и поколениями. чего тут велосипед то изобретать?
komapzzz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1490
  • Статус: статус - это состояние души
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (SРAWN @ 22.11.2011 - время: 12:50)
Если бы вы писали или что то делали, а вам кто то лез с вопросом вас бы это сильно порадовало? нет.
значит именно в этой ситуации - с извинения. и раз вы его не знаете - на вы. обращение (обзывание) скрыто в самой фразе: "Извините, ...."

Согласен, что извинение необходимо в такой ситуации.
Но часто работа бывает, так сказать, "смешанная": нужно и с бумагами работать и с посетителями. Тогда вопрос о недовольстве уже не будет настолько актуальным.
Фактически здесь получается обезличенное обращение, когда человек понимает, что разговаривают с ним, даже не видя собеседника.

Однако наблюдал как-то следующую картину:
В комнату, где несколько работников заходит посетитель и, извинившись, задает вопрос относительно того, к кому ему обратиться со своей проблемой. Можно сказать, вопрос задан всем сразу и... никому.
Но ближайшая женщина подняла голову и указала на другую, сидящую в углу, после чего опять углубилась в свои бумаги. И ... наступила немая пауза. Поскольку из-за барьера посетитель не мог подойти ближе, та женщина, на которую указали, была увлечена своими делами, а задавать повторно свой вопрос в пустоту тоже было, вероятно, глупо.
В конце концов выход был найден.
Но хотелось бы узнать, а как поступили бы в подобной ситуации, когда для того, чтобы обратиться, надо еще внимание привлечь? И человек должен понять, что обращаются именно к нему.
Alihena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4833
  • Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я всегда обращаюсь на Вы, не важно какой возраст у человека - даже если нейтрально подойти и сказать, "простите пожалуйста/ извините/ будьте так добры уважаемый, Вы не поможете мне ...." или женщину я могу назвать леди.
komapzzz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1490
  • Статус: статус - это состояние души
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Alihena @ 22.11.2011 - время: 14:19)
Я всегда обращаюсь на Вы, не важно какой возраст у человека - даже если нейтрально подойти и сказать, "простите пожалуйста/ извините/ будьте так добры уважаемый, Вы не поможете мне ...." или женщину я могу назвать леди.

Конечно, здесь не может быть другого мнения: правила элементарной вежливости требуют обращения на Вы.
Хочу обратить внимание на другое в Ваших фразах.
Ведь, если звать кого-то возгласом "Эй, Вы...", то это не сильно будет отличаться от "Эй, ты...".
А вот "Уважаемый, Вы..." - это гораздо приятнее. Так же как и "Милая леди".

Это сообщение отредактировал komapzzz - 22-11-2011 - 20:33
tangu
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 406
  • Статус: На каждый зад найдётся свой Де Сад
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (SРAWN @ 22.11.2011 - время: 12:50)
"Извините, ...."
и это стандартный официальный способ общения, выработанный годами и поколениями. чего тут велосипед то изобретать?

Да, именно так. К сожалению, в нашей речевой культуре пока не выработано универсального обращения к незнакомому лицу. Слова "сударь" и "сударыня", некогда претендующие на эту роль, не прижились. Ну, странновато звучит в автобусе: "Сударь, Вы сейчас выходите? А Вы, сударыня, уберите Вашу авоську с моей ноги".
Всякого рода "милые леди" выглядят, как правило, либо пошло (если это обращение к действительно милой девушке), либо высокомерно (если объект - агрессивно настроенная "тётка в берете").
"Девушка" - фамильярно, "женщина" - просто неуважительно, "гражданка" - навевает ассоциации с допросом в ЧК... Остаётся только одно "извините".
komapzzz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1490
  • Статус: статус - это состояние души
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (tangu @ 22.11.2011 - время: 15:16)
К сожалению, в нашей речевой культуре пока не выработано универсального обращения к незнакомому лицу. Слова "сударь" и "сударыня", некогда претендующие на эту роль, не прижились. Ну, странновато звучит в автобусе: "Сударь, Вы сейчас выходите? А Вы, сударыня, уберите Вашу авоську с моей ноги".
Всякого рода "милые леди" выглядят, как правило, либо пошло (если это обращение к действительно милой девушке), либо высокомерно (если объект - агрессивно настроенная "тётка в берете").
"Девушка" - фамильярно, "женщина" - просто неуважительно, "гражданка" - навевает ассоциации с допросом в ЧК... Остаётся только одно "извините".

И тем не менее, в том же переполненном автобусе говорить у кого-то за спиной "Извините, Вы выходите..." бывает иногда тоже не лучшим вариантом. Могут просто не обратить внимание.
Остается только со всей силы 00003.gif стукнуть по плечу и произнести заготовленную фразу. Тогда хоть понятно, за что извиняемся.

А может все-таки, в зависимости от конкретной ситуации, подбирать один из указанных вариантов?
Ведь в этом как раз и есть искусство обращения - учесть и обстановку, и человека, к которому обращаетесь, и желаемую реакцию.
Alihena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4833
  • Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (komapzzz @ 22.11.2011 - время: 16:04)

Ведь, если звать чого-то возгласом "Эй, Вы...", то это не сильно будет отличаться от "Эй, ты...".
А вот "Уважаемый, Вы..." - это гораздо приятнее. Так же как и "Милая леди".


Вы меня конечно простите, но тут просто элементарное невоспитанность ... , так как даже не знаю, как можно позволить так обратиться к незнакомому человеку, да даже к соседу ...
Elbrujo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1237
  • Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
А у нас один знакомый ко всем говорит: "Дорогие друзья..." и что самое интересное - подкупает ведь...
00064.gif
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (komapzzz @ 22.11.2011 - время: 09:15)
Как лучше обратиться к незнакомому человеку?




Возможно ли таким образом управлять поведением человека?

Извините, Вы ...(дальше глагол действия от ситуации).


С первой фразы нет.
komapzzz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1490
  • Статус: статус - это состояние души
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Elbrujo @ 22.11.2011 - время: 19:48)
А у нас один знакомый ко всем говорит: "Дорогие друзья..." и что самое интересное - подкупает ведь...
00064.gif

Но ведь обращаясь так, нужно подразумевать если не знакомство, пусть поверхностное, то хотя бы функциональную связь: вроде как преподаватель и аудитория, которые на первом занятии незнакомы, но связаны одним процессом своей деятельности.
Однако не спорю, обращение очень позитивное.)))

Представилось... А если обратиться на улице к кому-нибудь "Дорогой друг", какова будет реакция? 00058.gif
Большинство, вероятно, улыбнется. А найдутся ли такие, кто примет за издевку? Тоже возможно, ведь обращение не совсем обычное. Тут уже зависит в целом от поведения говорящего, его мимики, доброжелательности и т.п.
komapzzz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1490
  • Статус: статус - это состояние души
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (дамисс @ 22.11.2011 - время: 20:40)
QUOTE (komapzzz @ 22.11.2011 - время: 09:15)
Как лучше обратиться к незнакомому человеку?

Возможно ли таким образом управлять поведением человека?

Извините, Вы ...(дальше глагол действия от ситуации).

С первой фразы нет.

Мне все-таки хотелось бы , чтобы был введен в ситуацию элемент необходимости привлечения внимания.
Т.е. другой человек занят своим делом или находится к Вам спиной, или же стоит группа людей, а обратится надо к конкретному незнакомому человеку.
То, что вести разговор надо на Вы, диктуется правилами вежливости, который в этом случае и обсуждать не стоит.
А вот как привлечь внимание, чтобы потом суметь сказать эту фразу "Извините, Вы..."? Чтобы человек понял, что фраза адресована именно ему. Или хотя бы обратил внимание на Вас в числе других подобных, а уже глядя ему в глаза, можно продолжать разговор.
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (komapzzz @ 22.11.2011 - время: 20:52)
QUOTE (дамисс @ 22.11.2011 - время: 20:40)
QUOTE (komapzzz @ 22.11.2011 - время: 09:15)
Как лучше обратиться к незнакомому человеку?

Возможно ли таким образом управлять поведением человека?

Извините, Вы ...(дальше глагол действия от ситуации).

С первой фразы нет.

Мне все-таки хотелось бы , чтобы был введен в ситуацию элемент необходимости привлечения внимания.
Т.е. другой человек занят своим делом или находится к Вам спиной, или же стоит группа людей, а обратится надо к конкретному незнакомому человеку.
То, что вести разговор надо на Вы, диктуется правилами вежливости, который в этом случае и обсуждать не стоит.
А вот как привлечь внимание, чтобы потом суметь сказать эту фразу "Извините, Вы..."? Чтобы человек понял, что фраза адресована именно ему. Или хотя бы обратил внимание на Вас в числе других подобных, а уже глядя ему в глаза, можно продолжать разговор.

Если человек в группе(компании и т.д.) - обращение к компании - Извините,позвольте вас отвлечь(фраза вариативна)..(получаете согласие)..Могу ли я обратиться к Вам(обращение к нужному лицу ) по (такому то вопросу).

В транспорте(к примеру) позволено обращение с тактильным привлечением с извинением за беспокойство, потом только просьба/вопрос.
komapzzz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1490
  • Статус: статус - это состояние души
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (дамисс @ 22.11.2011 - время: 21:04)
Если человек в группе(компании и т.д.) - обращение к компании - Извините,позвольте вас отвлечь(фраза вариативна)..(получаете согласие)..Могу ли я обратиться к Вам(обращение к нужному лицу ) по (такому то вопросу).

В транспорте(к примеру) позволено обращение с тактильным привлечением с извинением за беспокойство, потом только просьба/вопрос.

Фактически, это опять же обезличенное обращение. Я сам использую его очень часто.: и вежливо, и не думаешь, как называть.
Но Вы подумайте, ведь если использовать какое-то словесное обращение, можно уже до разговора получить пусть незначительный психологический настрой собеседника. Сохранив при этом всё остальное.
Хотя бы обращение "Друзья", которое было предложено у нас в теме в качестве примера. Конечно, оно не всегда подойдет.
А при нейтрально-обезличенном обращении Вы ничего не теряете, но ничего и не приобретаете. Всё так, как и должно быть: вежливо и без дополнительных эмоций, т.е. незаметно.
Elbrujo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1237
  • Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (komapzzz @ 22.11.2011 - время: 19:44)
QUOTE (Elbrujo @ 22.11.2011 - время: 19:48)
А у нас один знакомый ко всем говорит: "Дорогие друзья..." и что самое интересное - подкупает ведь...
00064.gif

Но ведь обращаясь так, нужно подразумевать если не знакомство, пусть поверхностное, то хотя бы функциональную связь: вроде как преподаватель и аудитория.

Или президент и народ.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ВОПРОС для всех!!!!

Определение типа личности по методу эннеаграммы.

Характерологический тест Леонгарда

Стакан с водой

Каков Ваш характер?




>