Какого отношения мы ждем от других людей?

ИЛ68 дата: 05-07-2012 - 00:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 851 Статус: Выбор есть всегда Женат

QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 04.07.2012 - время: 18:41) Ну да, если оба поняли, что отношения себя исчерпали - то какой смысл в обвинениях и скандалах? А вот если одна из сторон цепляется изо всех сил и не хочет расставания - тогда в ход идёт уже всё, включая запрещённые приёмы. Даже не обязательно что бы одна сторона цеплялась за отношения, просто причина расставания может быть например, из-за подлости или измены, и тогда часто люди расстаются врагами.

ИЛ68 дата: 05-07-2012 - 00:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 851 Статус: Выбор есть всегда Женат	QUOTE (Агроном 71 @ 04.07.2012 - время: 22:38) Конечно когда расстаются есть вина каждого , но мне кажется что кто-то один более виноват . Не внимательность одна из главных причин . Только далеко не всегда именно тот, кто больше виноват будет согласен с этим. Есть такая категория людей, которые "не виноваты ни при каких обстоятельствах".

Воспламеняющая взглядом дата: 05-07-2012 - 09:41 [ i ]

Княгиня Репутация: 4993 Статус: Бессовестно счастливая:) Замужем

QUOTE (ИЛ68 @ 05.07.2012 - время: 00:27) Даже не обязательно что бы одна сторона цеплялась за отношения, просто причина расставания может быть например, из-за подлости или измены, и тогда часто люди расстаются врагами. Это да, тут уже ни хороших мыслей, ни хороших слов при расставании не найдёшь. QUOTE Агроном 71 Это хорошо что хотя бы теоретически знаешь как выйти из сложной ситуации и очень тяжело когда вообще не знаешь что делать и как быть . Типа хотели как лучше , а получилось как всегда ? Да, часто вообще не знаешь, что делать, то есть , к примеру, есть два варианта - оба они неподходящие. Если уже зацепили мысль об измене, то вот предположим, один из пары узнал об измене. 1) закатить скандал и выгнать с позором? 2) сделать вид, что ничего не знаешь и жить, страдая, дальше? Оба варианта не фонтан. Есть ещё и третий вариант - изменить в ответ, но он тоже сильного удовлетворения ( морального) не принесёт.

Воспламеняющая взглядом дата: 05-07-2012 - 09:45 [ i ]

Княгиня Репутация: 4993 Статус: Бессовестно счастливая:) Замужем

QUOTE (ИЛ68 @ 05.07.2012 - время: 00:29) QUOTE (Агроном 71 @ 04.07.2012 - время: 22:38) Конечно когда расстаются есть вина каждого , но мне кажется что кто-то один более виноват . Не внимательность одна из главных причин . Только далеко не всегда именно тот, кто больше виноват будет согласен с этим. Есть такая категория людей, которые "не виноваты ни при каких обстоятельствах". Это да, они удивительным образом умудряются делать виноватыми в том, что сами накосячили, других. У меня есть знакомая семья, где любимое слово жены по отношению к мужу " Не стыдно ?". Он отвечает - а почему мне должно быть стыдно? И дальше начинаются нелепые обвинения в том, что ей нечего носить, потому что он мало зарабатывает, или ей было душно спать, потому что он закрыл окно, или нечего есть, потому что он не купил то-то и то-то.... так далее. То есть она бесконечно формирует у него комплекс вины. Честно - я не представляю, как он с ней живёт...

*Орхидея* дата: 05-07-2012 - 10:22 [ i ]

Мастер Репутация: 401 Статус: Без статуса Замужем

QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 04.07.2012 - время: 17:03) Я знаю, что даже если не развод, а просто расставание, разрыв отношений с мужчиной, то женщину часто в спину кричат " А я с тобой ни разу оргазма не испытывала ". Даже если это неправда. А как же, побольнее же надо сделать. Да, я это читала, что если женщина хочет мужчину побольнее обидеть, то нужно ему сказать, что она ни разу не испытала с ним оргазма. Даже если его назвать тупым, ленивым и т.д., то он обидится не так. А особенно для него унизительно, если ему сказать о его несостоятельности в постели.

Воспламеняющая взглядом дата: 05-07-2012 - 13:17 [ i ]

Княгиня Репутация: 4993 Статус: Бессовестно счастливая:) Замужем

QUOTE (*Орхидея* @ 05.07.2012 - время: 10:22) QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 04.07.2012 - время: 17:03) Я знаю, что даже если не развод, а просто расставание, разрыв отношений с мужчиной, то женщину часто в спину кричат " А я с тобой ни разу оргазма не испытывала ". Даже если это неправда. А как же, побольнее же надо сделать. Да, я это читала, что если женщина хочет мужчину побольнее обидеть, то нужно ему сказать, что она ни разу не испытала с ним оргазма. Даже если его назвать тупым, ленивым и т.д., то он обидится не так. А особенно для него унизительно, если ему сказать о его несостоятельности в постели. Это называется удар ниже пояса. Я думаю,что даже если это и правда, всё равно никогда так нельзя говорить мужчине, даже если это последняя ваша встреча. Женщина сама себя опускает этой фразой - зачем же столько времени притворялась, что ей хорошо? А если притворялась в этом, то может, и притворялась, что любит?

Воспламеняющая взглядом дата: 05-07-2012 - 13:20 [ i ]
Княгиня Репутация: 4993 Статус: Бессовестно счастливая:) Замужем	QUOTE (Агроном 71 @ 04.07.2012 - время: 22:38) Конечно когда расстаются есть вина каждого , но мне кажется что кто-то один более виноват . Не внимательность одна из главных причин . А в чём вы будете измерять степень вины, чтоб определить кто более виноват ?

Агроном 71 дата: 05-07-2012 - 15:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 3317 Статус: задумчивый Свободен

QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 05.07.2012 - время: 09:41) QUOTE (ИЛ68 @ 05.07.2012 - время: 00:27) Даже не обязательно что бы одна сторона цеплялась за отношения, просто причина расставания может быть например, из-за подлости или измены, и тогда часто люди расстаются врагами. Это да, тут уже ни хороших мыслей, ни хороших слов при расставании не найдёшь. QUOTE Агроном 71 Это хорошо что хотя бы теоретически знаешь как выйти из сложной ситуации и очень тяжело когда вообще не знаешь что делать и как быть . Типа хотели как лучше , а получилось как всегда ? Да, часто вообще не знаешь, что делать, то есть , к примеру, есть два варианта - оба они неподходящие. Если уже зацепили мысль об измене, то вот предположим, один из пары узнал об измене. 1) закатить скандал и выгнать с позором? 2) сделать вид, что ничего не знаешь и жить, страдая, дальше? Оба варианта не фонтан. Есть ещё и третий вариант - изменить в ответ, но он тоже сильного удовлетворения ( морального) не принесёт. Верно расстаются в прохладных отношениях . В этом случае на мой взгляд самое лучшее расстаться ( 4 вариант ).

Агроном 71 дата: 05-07-2012 - 15:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 3317 Статус: задумчивый Свободен

QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 05.07.2012 - время: 13:20) QUOTE (Агроном 71 @ 04.07.2012 - время: 22:38) Конечно когда расстаются есть вина каждого , но мне кажется что кто-то один более виноват . Не внимательность одна из главных причин . А в чём вы будете измерять степень вины, чтоб определить кто более виноват ? Сложно сказать . В каждой ситуации свои нюансы . Мужчина должен взять на себя вину за разрыв отношений ( или так и есть , или страсть помешала рассмотреть что они не пара ).

ИЛ68 дата: 05-07-2012 - 15:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 851 Статус: Выбор есть всегда Женат

QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 05.07.2012 - время: 09:41) Да, часто вообще не знаешь, что делать, то есть , к примеру, есть два варианта -  оба они неподходящие. Если уже зацепили мысль об измене, то вот предположим, один из пары узнал об измене. 1) закатить скандал и выгнать с позором? 2) сделать вид, что ничего не знаешь и жить, страдая, дальше? Оба варианта не фонтан. Есть ещё и третий вариант - изменить в ответ, но он тоже сильного удовлетворения ( морального) не принесёт. Расскажу одну историю. Был у меня в Питере приятель. На тот момент в браке наверное лет 5 уже прожили. На взгляд внешний семья как семья, довольно крепкая, по крайней мере без больших скандалов. И нашла его супруга себе любовь на стороне, причём муж её довольно быстро вычислил, да и она не стала сильно запираться. Не развелись. но появилась у него одна психологическая "заноза". Наверное как и многих мужчин, оказавшихся в подобной ситуации, его доставала мысль о собственной не состоятельности как мужчины для женщины. Ну раз она стала искать кого-то лучше, значит он её не устраивает. В принципе, как я понял, жена такую мысль не подтверждала, но это его не убеждало. До тех пор, пока он сам не пошел и не изменил. Человек просто как буд-то ожил. Убедился что с этим у него полный порядок, правда после этого он так до самого развода и продолжал убеждаться. Вот и получилось, что измена вроде как в ответ, но удовлетворение принесла.

Воспламеняющая взглядом дата: 05-07-2012 - 15:12 [ i ]

Княгиня Репутация: 4993 Статус: Бессовестно счастливая:) Замужем

QUOTE (Агроном 71 @ 05.07.2012 - время: 15:00) [ Верно расстаются в прохладных отношениях . В этом случае на мой взгляд самое лучшее расстаться ( 4 вариант ). Если бы все расставались после измены, то наверное, ни одной семьи бы не было.... Это так, мысли вслух. Я лично тоже считаю,что жить с тем, кто тебя предал, невозможно. QUOTE В каждой ситуации свои нюансы . Мужчина должен взять на себя вину за разрыв отношений ( или так и есть , или страсть помешала рассмотреть что они не пара ). Интересная мысль. Но мне кажется, что чаще женщина винит себя в том,что он нашёл другую ( не следила за собой, была недостаточно активна в постели, плохо готовила и так далее). Проблема в том, что женщина после разрыва имеет огромный комплекс неполноценности, который ей мешает при построении новых отношений.

ИЛ68 дата: 05-07-2012 - 15:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 851 Статус: Выбор есть всегда Женат

QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 05.07.2012 - время: 09:45) Это да, они удивительным образом умудряются делать виноватыми в том, что сами накосячили,  других. У меня есть знакомая семья, где любимое слово жены по отношению к мужу " Не стыдно ?". Он  отвечает  - а почему мне должно быть стыдно? И дальше начинаются нелепые обвинения в том, что ей нечего носить, потому что он мало зарабатывает, или ей было душно спать, потому что он закрыл окно, или нечего есть, потому что он не купил то-то и то-то.... так далее. То есть она бесконечно формирует у него комплекс вины. Честно - я не представляю, как он с ней живёт... Может такая форма морального мазохизма? У моего приятеля так же мать всю дорогу третировала отца, называя его не иначе как "С.....ка балбес". При этом здоровый мужик прямо на глазах съеживался и уменьшался под её властным взором. Фиг знает. Если живут вместе, значит всё устраивает.

Воспламеняющая взглядом дата: 05-07-2012 - 15:17 [ i ]

Княгиня Репутация: 4993 Статус: Бессовестно счастливая:) Замужем

QUOTE (ИЛ68 @ 05.07.2012 - время: 15:10) Расскажу одну историю. Был у меня в Питере приятель. На тот момент в браке наверное лет 5 уже прожили. На взгляд внешний семья как семья, довольно крепкая, по крайней мере без больших скандалов. И нашла его супруга себе любовь на стороне, причём муж её довольно быстро вычислил, да и она не стала сильно запираться. Не развелись. но появилась у него одна психологическая "заноза". Наверное как и  многих мужчин, оказавшихся в подобной ситуации, его доставала мысль о собственной не состоятельности как мужчины для женщины. Ну раз она стала искать кого-то лучше, значит он её не устраивает. В принципе, как я понял, жена такую мысль не подтверждала, но это его не убеждало. До тех пор, пока он сам не пошел и не изменил. Человек просто как буд-то ожил. Убедился что с этим у него полный порядок, правда после этого он так до самого развода и продолжал убеждаться. Вот и получилось, что измена вроде как в ответ, но удовлетворение принесла. Да, в таком случае измена даёт подтверждение своей ценности как любовника ( любовницы). Но в ранее обсуждавшихся темах об изменах и любовниках уже приходили к выводу, что женщина в редких случаях заводит любовника из-за неудовлетворенности в сексе, ей легче секс игрушку купить, но не изменять. А вот когда она хронически недолюбленная - она ищет это от другого мужчины. Так что эмоциональная холодность мужчины, нежелание показывать свою любовь, оказывают им очень плохую услугу.

Воспламеняющая взглядом дата: 05-07-2012 - 15:25 [ i ]

Княгиня Репутация: 4993 Статус: Бессовестно счастливая:) Замужем

QUOTE (ИЛ68 @ 05.07.2012 - время: 15:15) Может такая форма морального мазохизма? У моего приятеля так же мать всю дорогу третировала отца, называя его не иначе как "С.....ка балбес". При этом здоровый мужик прямо на глазах съеживался и уменьшался под её властным взором. Фиг знает. Если живут вместе, значит всё устраивает. Я читала, что если у мальчика в детстве была властная мать, то он выбирает похожую на неё жену, то есть быть в роли подкаблучника ему привычно.

Агроном 71 дата: 05-07-2012 - 15:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 3317 Статус: задумчивый Свободен

QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 05.07.2012 - время: 15:12) QUOTE (Агроном 71 @ 05.07.2012 - время: 15:00) [ Верно расстаются в прохладных отношениях . В этом случае на мой взгляд самое лучшее расстаться ( 4 вариант ). Если бы все расставались после измены, то наверное, ни одной семьи бы не было.... Это так, мысли вслух. Я лично тоже считаю,что жить с тем, кто тебя предал, невозможно. QUOTE В каждой ситуации свои нюансы . Мужчина должен взять на себя вину за разрыв отношений ( или так и есть , или страсть помешала рассмотреть что они не пара ). Интересная мысль. Но мне кажется, что чаще женщина винит себя в том,что он нашёл другую ( не следила за собой, была недостаточно активна в постели, плохо готовила и так далее). Проблема в том, что женщина после разрыва имеет огромный комплекс неполноценности, который ей мешает при построении новых отношений. Это говорит о том что измены становятся обыденным явлением ( не зря же гражданский брак столь популярен ни каких обязательств ). Женщины по разному реагируют на разрыв отношений , но в большинстве случаев очень тяжело .

ИЛ68 дата: 05-07-2012 - 15:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 851 Статус: Выбор есть всегда Женат

QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 05.07.2012 - время: 15:17) QUOTE (ИЛ68 @ 05.07.2012 - время: 15:10) Расскажу одну историю. Был у меня в Питере приятель. На тот момент в браке наверное лет 5 уже прожили. На взгляд внешний семья как семья, довольно крепкая, по крайней мере без больших скандалов. И нашла его супруга себе любовь на стороне, причём муж её довольно быстро вычислил, да и она не стала сильно запираться. Не развелись. но появилась у него одна психологическая "заноза". Наверное как и  многих мужчин, оказавшихся в подобной ситуации, его доставала мысль о собственной не состоятельности как мужчины для женщины. Ну раз она стала искать кого-то лучше, значит он её не устраивает. В принципе, как я понял, жена такую мысль не подтверждала, но это его не убеждало. До тех пор, пока он сам не пошел и не изменил. Человек просто как буд-то ожил. Убедился что с этим у него полный порядок, правда после этого он так до самого развода и продолжал убеждаться. Вот и получилось, что измена вроде как в ответ, но удовлетворение принесла. Да, в таком случае измена даёт подтверждение своей ценности как любовника ( любовницы). Но в ранее обсуждавшихся темах об изменах и любовниках уже приходили к выводу, что женщина в редких случаях заводит любовника из-за неудовлетворенности в сексе, ей легче секс игрушку купить, но не изменять. А вот когда она хронически недолюбленная - она ищет это от другого мужчины. Так что эмоциональная холодность мужчины, нежелание показывать свою любовь, оказывают им очень плохую услугу. Очень может быть. Но поскольку мужчина придаёт эмоциональной стороне значительно меньшее значение чем женщина, да и выводы свои он будет основывать на своём же мужском восприятии отношений, вот и получится у него, что изменили ему потому что он не лучший. Хотя на самом деле может это и не так. Совсем не давно читал одно исследование социологов, так вот, оказалось, что женщины имеющие любовников, чаще получают оргазм не с любовниками, а со своими мужьями с которыми уже давно живут, особенно это касалось любительниц почаще менять партнёров. Только вряд ли такие факты что-то изменят в отношении мужчин к изменам своих женщин.

Агроном 71 дата: 05-07-2012 - 15:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 3317 Статус: задумчивый Свободен

QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 05.07.2012 - время: 15:25) QUOTE (ИЛ68 @ 05.07.2012 - время: 15:15) Может такая форма морального мазохизма? У моего приятеля так же мать всю дорогу третировала отца, называя его не иначе как "С.....ка балбес". При этом здоровый мужик прямо на глазах съеживался и уменьшался под её властным взором. Фиг знает. Если живут вместе, значит всё устраивает. Я читала, что если у мальчика в детстве была властная мать, то он выбирает похожую на неё жену, то есть быть в роли подкаблучника ему привычно. У него вырабатывается комплекс неполноценности . Хотя есть такие любители .

Воспламеняющая взглядом дата: 05-07-2012 - 16:34 [ i ]

Княгиня Репутация: 4993 Статус: Бессовестно счастливая:) Замужем

QUOTE (Агроном 71 @ 05.07.2012 - время: 15:26) Это говорит о том что измены становятся обыденным явлением ( не зря же гражданский брак столь популярен ни каких обязательств ). Женщины по разному реагируют на разрыв отношений , но в большинстве случаев очень тяжело . И это удивляет. Я знаю семью, где оба буквально кричат о неземной любви друг к другу, но при этом поход налево у них практически узаконен , условие - надо только честно рассказать потом. То есть если изменил и НЕ рассказал - отношения ухудшатся сразу. Дико?

Агроном 71 дата: 05-07-2012 - 18:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 3317 Статус: задумчивый Свободен

QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 05.07.2012 - время: 16:34) QUOTE (Агроном 71 @ 05.07.2012 - время: 15:26) Это говорит о том что измены становятся обыденным явлением ( не зря же гражданский брак столь популярен ни каких обязательств ). Женщины по разному реагируют на разрыв отношений , но в большинстве случаев очень тяжело . И это удивляет. Я знаю семью, где оба буквально кричат о неземной любви друг к другу, но при этом поход налево у них практически узаконен , условие - надо только честно рассказать потом. То есть если изменил и НЕ рассказал - отношения ухудшатся сразу. Дико? Звучит конечно дико но сегодняшняя жизнь заставляет ни чему не удивляться . Падение нравов и сексуальная революция шагают семимильными шагами .

Воспламеняющая взглядом дата: 05-07-2012 - 20:25 [ i ]
Княгиня Репутация: 4993 Статус: Бессовестно счастливая:) Замужем	QUOTE (Агроном 71 @ 05.07.2012 - время: 18:42) Звучит конечно дико но сегодняшняя жизнь заставляет ни чему не удивляться . Падение нравов и сексуальная революция шагают семимильными шагами . Нет, для меня дико не факт узаконенной измены, а то, что это причиняет боль только когда не рассказывают о ней... в голове не укладывается. Хотя также не укладывается, зачем жить вместе и обоим ходить налево?

Агроном 71 дата: 05-07-2012 - 20:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 3317 Статус: задумчивый Свободен

QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 05.07.2012 - время: 20:25) QUOTE (Агроном 71 @ 05.07.2012 - время: 18:42) Звучит конечно дико но сегодняшняя жизнь заставляет ни чему не удивляться . Падение нравов и сексуальная революция шагают семимильными шагами . Нет, для меня дико не факт узаконенной измены, а то, что это причиняет боль только когда не рассказывают о ней... в голове не укладывается. Хотя также не укладывается, зачем жить вместе и обоим ходить налево? Такое выше моего понимания и остается сказать о времена , о нравы ©.

Воспламеняющая взглядом дата: 05-07-2012 - 20:40 [ i ]

Княгиня Репутация: 4993 Статус: Бессовестно счастливая:) Замужем

QUOTE (ИЛ68 @ 05.07.2012 - время: 15:29) Очень может быть. Но поскольку мужчина придаёт эмоциональной стороне значительно меньшее значение чем женщина, да и выводы свои он будет основывать на своём же мужском восприятии отношений, вот и получится у него, что изменили ему потому что он не лучший. Хотя на самом деле может это и не так. Совсем не давно читал одно исследование социологов, так вот, оказалось, что женщины имеющие любовников, чаще получают оргазм не с любовниками, а со своими мужьями с которыми уже давно живут, особенно это касалось любительниц почаще менять партнёров. Только вряд ли такие факты что-то изменят в отношении мужчин к изменам своих женщин. Интересный факт) а я читала, что иногда " левак укрепляет брак "(с), потому что если женщина чувствует свою вину, то она начинает усиленно ухаживать за мужем, быть заботливой, в том числе и в постели. Но женщина-то придаёт эмоциональной стороне большое значение... и от этого никуда не денешься. И любовники заводятся не для секса, а для того, чтоб почувствовать себя любимой.

Агроном 71 дата: 05-07-2012 - 20:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 3317 Статус: задумчивый Свободен

QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 05.07.2012 - время: 20:40) QUOTE (ИЛ68 @ 05.07.2012 - время: 15:29) Очень может быть. Но поскольку мужчина придаёт эмоциональной стороне значительно меньшее значение чем женщина, да и выводы свои он будет основывать на своём же мужском восприятии отношений, вот и получится у него, что изменили ему потому что он не лучший. Хотя на самом деле может это и не так. Совсем не давно читал одно исследование социологов, так вот, оказалось, что женщины имеющие любовников, чаще получают оргазм не с любовниками, а со своими мужьями с которыми уже давно живут, особенно это касалось любительниц почаще менять партнёров. Только вряд ли такие факты что-то изменят в отношении  мужчин к изменам своих женщин. Интересный факт) а я читала, что иногда " левак укрепляет брак "(с), потому что если женщина чувствует свою вину, то она начинает усиленно ухаживать за мужем, быть заботливой, в том числе и в постели. Но женщина-то придаёт эмоциональной стороне большое значение... и от этого никуда не денешься. И любовники заводятся не для секса, а для того, чтоб почувствовать себя любимой. Многие активно спекулируют на этом чтоб женщина чувствовала себя любимой .

1NN дата: 05-07-2012 - 20:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Характеры, привычки, понятия у всех людей разные. Иногда настолько, что сложно понять, как такое возможно. Мне один знакомый по-пьяни рассказал, что он получает полное сексуальное удовлетворение только от сильного удара ногой по яйцам! Причем жена должна бить его по яйцам и поливать потоком унизительнейшей брани! А иначе секс получается какой-то пресный...

Воспламеняющая взглядом дата: 05-07-2012 - 21:09 [ i ]
Княгиня Репутация: 4993 Статус: Бессовестно счастливая:) Замужем	QUOTE (Агроном 71 @ 05.07.2012 - время: 20:51) Многие активно спекулируют на этом чтоб женщина чувствовала себя любимой . В смысле спекулируют? Так легко соблазнить женщину. И не надо никаких курсов пикапа, а именно удовлетворить её потребность в любви.