Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
E-rotic
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 3676
  • Статус: Life goes the way it has to go
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Вряд ли кто-то осознанно ждёт от других людей в свой адрес оскорблений, грубости, унижений (мазохистов в расчёт не берём).
Народная мудрость , к которой надо бы прислушаться, на этот счёт очень противоречива и варьируется от " Как аукнется - так и откликнется " до " Благими намерениями вымощена дорога в ад " .
Как показывает мой жизненный опыт, хорошее отношение к людям не гарантирует такого же в ответ.
В идеале люди не станут ждать ответ на сделанное доброе дело. Но на практике очень часто, особенно в личных отношениях многие живут по принципу " Поступай с другими так, как ты хочешь, чтобы поступали с тобой "именно для ответного хорошего отношения.
Правильна ли такая позиция или ошибочна?
Как бы вы хотели, чтобы к вам относились ваши близкие, коллеги по работе, друзья? И как вы готовы относиться к ним ?

Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 12-07-2012 - 20:13
tangu
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 406
  • Статус: На каждый зад найдётся свой Де Сад
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (E-rotic @ 18.06.2012 - время: 19:46)
Вряд ли кто-то осознанно ждёт от других людей в свой адрес оскорблений, грубости, унижений (мазохистов в расчёт не берём).

А чего это вы нас в расчёт не берёте, а? )))))))))

А по поводу отношения... Здесь, как мне кажется, вопрос в некоем изначальном, предварительном "эмоциональном прогнозировании".

Знаете, некоторые люди декларируют, что, мол, все люди хорошие, добрые... Говорят, что будто с таким отношением легче жить, что люди тогда раскрываются с лучшей стороны... Я в это не верю. Изначально ожидая от людей "хорошего", рискуешь вечно разочаровываться - и в конце концов придёшь к прямо противоположному (и столь же неверному) постулату: "Все сволочи!"

Вступая в отношения с человеком, мы как будто вступаем на неизвестную территорию. Без карты... без компаса... То есть, конечно,какая-то карта у меня в этом случае есть, и составлена она на основании моего прошлого опыта отношений. Но дело в том, что эта карта была составлена на иную территорию (на отношения с другим человеком), и прикладывать её ко всем отношениям - это будет весьма опрометчиво. Другими словами, нельзя ожидать от человека, что он поведёт себя в соответствии с нашими представлениями о том, как оно должно быть - это источник всех разочарований, и великого множества конфликтов.

Человек может (потенциально имеет возможность) поступить КАК УГОДНО. Более того, когда он поступает с нами тем или иным образом, мы сами отчасти программируем его на это.
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Сложно сказать насколько я ожидаю чего-то от людей... Скорее,готова к большинству неожиданностей,т.к. не раз видела как внешне интеллигентный человек с положением в обществе , срывается на истеричный визг и совершает отвратительные поступки. А внешне "маргинальный" тип проявляет чудеса доброты и щедрости.

К людям стараюсь изначально относится,как к заслуживающим уважение ,пока они не доказали обратного)))
Агроном 71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3317
  • Статус: задумчивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Поговорка - Как ты относишься к людям , так и они к тебе © давно уже себя изжила .
Реальность такова что сколько не относись хорошо к людям в прекрасный момент они отплатят гадастью . Почему так происходит ?
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Агроном 71 @ 18.06.2012 - время: 21:06)
Поговорка - Как ты относишься к людям , так и они к тебе © давно уже себя изжила .
Реальность такова что сколько не относись хорошо к людям в прекрасный момент они отплатят гадастью . Почему так происходит ?

Вот мне бы тоже очень хотелось это узнать...
На самом деле по закону Равновесия всё хорошее, что ты сделал -к тебе должно вернуться. Но вот когда и от кого? Явно не от того человека, которому сделал.
В интимных отношениях есть такой момент, что партнёр ласкает тебя так, какие ласки хочет получить в ответ))) То есть эта ситуация как раз отвечает теме. Да и за пределами постели тоже , если чутко и внимательно анализировать различные поступки второго, можно догадаться , какого отношения он ждёт. Другой вопрос 0- а захочешь ли ты ему дарить такое отношение.
ПoЛЛu
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 247
  • Статус: И холодной, снежной зимой, бывает много красок..
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (E-rotic @ 18.06.2012 - время: 21:46)
Правильна ли такая позиция или ошибочна?
Как бы вы хотели, чтобы к вам относились ваши близкие, коллеги по работе, друзья? И как вы готовы относиться к ним ?

Индивидуально и по ситуации)))

Сама же конечно живу примерно так, всегда отношусь к людям так же как они ко мне... Но с другой стороны, тем кто причиняет зло, далеко не всегда отвечаю тем же... Вот такое двоякое следование своим же "установкам".


Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ПoЛЛu @ 18.06.2012 - время: 21:26)

Сама же конечно живу примерно так, всегда отношусь к людям так же как они ко мне... Но с другой стороны, тем кто причиняет зло, далеко не всегда отвечаю тем же... Вот такое двоякое следование своим же "установкам".

В подписи у одного нашего форумчанина есть такие слова
"Бог Один: Не воздавайте, люди, добром за причиненное вам зло, ибо, ежели воздавать будете добром за зло, то чем воздавать вы станете за добро"(с)
Меня эти слова заставили задуматься.
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 18.06.2012 - время: 21:22)
Вот мне бы тоже очень хотелось это узнать...
На самом деле по закону Равновесия всё хорошее, что ты сделал -к тебе должно вернуться. Но вот когда и от кого? Явно не от того человека, которому сделал.
В интимных отношениях есть такой момент, что партнёр ласкает тебя так, какие ласки хочет получить в ответ))) То есть эта ситуация как раз отвечает теме. Да и за пределами постели тоже , если чутко и внимательно анализировать различные поступки второго, можно догадаться , какого отношения он ждёт. Другой вопрос 0- а захочешь ли ты ему дарить такое отношение.

В моем случае ответ скорее :"ДА",чем "нет" )))

Абсолютно не могу в ответ на доброту,ласку и внимание делать что-то обидное,даже,если мне человек неприятен и я не желаю от него никаких "одолжений",то предпочту прекратить общение,но сделаю это вежливо...

В интимных отношениях,безусловно,постараюсь партнеру подарить все тепло и ласку,на какие способна , причем от чистого сердца,по своему желанию,а не потому,что "должна"...
tangu
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 406
  • Статус: На каждый зад найдётся свой Де Сад
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А нельзя ли попробовать жить, никому не "воздавая"? И не ожидая "воздаяния"?
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (tangu @ 18.06.2012 - время: 20:50)

Человек может (потенциально имеет возможность) поступить КАК УГОДНО. Более того, когда он поступает с нами тем или иным образом, мы сами отчасти программируем его на это.

Это мне напоминает фразу, которую часто слышат жертвы изнасилования. " Ты сама виновата "...
Такая мысль довольно страшная. И если постоянно её прокручивать в голове( я не имею ввиду такую жуткую ситуацию, а просто при неудачах, множественных обидах со стороны других) - то можно катастрофически себе занизить самооценку просто до нуля. " Так мне и надо, я не достойна ничего хорошего, раз все так со мной поступают."

tangu
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 406
  • Статус: На каждый зад найдётся свой Де Сад
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 18.06.2012 - время: 21:44)

Это мне напоминает фразу, которую часто слышат жертвы изнасилования. " Ты сама виновата "...
Такая мысль довольно страшная. И если постоянно её прокручивать в голове( я не имею ввиду такую жуткую ситуацию, а просто при неудачах, множественных обидах со стороны других) - то можно катастрофически себе занизить самооценку просто до нуля. " Так мне и надо, я не достойна ничего хорошего, раз все так со мной поступают."

А ведь речь-то о другом... не о "вине" жертвы, а об ответственности за собственную жизнь и судьбу. То, о чём Вы пишете, ("так мне и надо, недостойна") - это только ещё один способ эту ответственность с себя снять... как ни странно.
Дело в том, что любые отношения - дело двоих. Не бывает в них одного "правого", а другого "виноватого". А бывает неумное поведение и попытки реализовать свои потребности неподходящими средствами.
Если кто-то (я, например) говорит себе: "Ну да, я вот такая недостойная, так мне и надо!" - то он просто вешает ярлык на себя - и закрывает для себя эту тему. И ничего в результате не происходит, и в следующий раз - те же грабли. И опять: "Ах, ну да! Я же недостойная! Как же я забыла?"
Это очень просто на самом деле... Ведь ничего не надо делать, не надо принимать решений, менять отношения, корректировать поведение. Достаточно один раз выдать себе ярлычок - и всё.
ПoЛЛu
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 247
  • Статус: И холодной, снежной зимой, бывает много красок..
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 18.06.2012 - время: 23:37)
В подписи у одного нашего форумчанина есть такие слова
"Бог Один: Не воздавайте, люди, добром за причиненное вам зло, ибо, ежели воздавать будете добром за зло, то чем воздавать вы станете за добро"(с)
Меня эти слова заставили задуматься.

Меня в свое время заставили задуматься слова...
"Добро порождает зло, зло порождает зло, добро порождает добро лишь когда рядом много зла..." © (автора точно не помню, это была книга по стилю написания похожая на А. Камю)
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Влекущая взгляды @ 18.06.2012 - время: 21:39)


Абсолютно не могу в ответ на доброту,ласку и внимание делать что-то обидное,даже,если мне человек неприятен и я не желаю от него никаких "одолжений",то предпочту прекратить общение,но сделаю это вежливо...

В интимных отношениях,безусловно,постараюсь партнеру подарить все тепло и ласку,на какие способна , причем от чистого сердца,по своему желанию,а не потому,что "должна"...

А вы не слышали такую фразу " Добро с кулаками "?
Мне сказала её одна очень умная женщина, когда я пожаловалась на то, что не могу принимать направленные на меня добрые дела, когда сама этого не хочу. Может, сумбурно и немного непонятно выразилась, но разве у вас не бывало случаев, когда кто-то что-то делает для вас хорошее по сути, руководствуясь тем, что " Так будет лучше для тебя ", но вы в совершенно точно знаете, что вам это не нужно ?
Как поступать в таком случае?
Агроном 71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3317
  • Статус: задумчивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 18.06.2012 - время: 21:22)
QUOTE (Агроном 71 @ 18.06.2012 - время: 21:06)
Поговорка - Как ты относишься к людям , так и они к тебе © давно уже себя изжила .
Реальность такова что сколько не относись хорошо к людям в прекрасный момент они отплатят гадастью . Почему так происходит ?

Вот мне бы тоже очень хотелось это узнать...
На самом деле по закону Равновесия всё хорошее, что ты сделал -к тебе должно вернуться. Но вот когда и от кого? Явно не от того человека, которому сделал.
В интимных отношениях есть такой момент, что партнёр ласкает тебя так, какие ласки хочет получить в ответ))) То есть эта ситуация как раз отвечает теме. Да и за пределами постели тоже , если чутко и внимательно анализировать различные поступки второго, можно догадаться , какого отношения он ждёт. Другой вопрос 0- а захочешь ли ты ему дарить такое отношение.

Сделай добро и оно к тебе вернется . © Красивая сказка ( реалии жестче ).
Внимательности и чуткости не всегда удается добиться .
Многое зависит от конкретного человека .
У одних получается гармония , а у других только одностороне .
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Агроном 71 @ 18.06.2012 - время: 22:08)

Сделай добро и оно к тебе вернется . © Красивая сказка ( реалии жестче ).
Внимательности и чуткости не всегда удается добиться .
Многое зависит от конкретного человека .
У одних получается гармония , а у других только одностороне .

Более того, в любовных отношениях достаточно часто получается, что мужчина начинает ценить её, когда она начинает вести себя , как стерва( то есть когда боится потерять). А когда она в рот смотрит, кормит, обстирывает, в постели обслуживает ( то есть исключительно хорошо к нему относится), то его отношение к ней в лучшем случае крохи ответного внимания, а в худшем - вообще безразличие.
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 18.06.2012 - время: 22:07)
А вы не слышали такую фразу " Добро с кулаками "?
Мне сказала её одна очень умная женщина, когда я пожаловалась на то, что не могу принимать направленные на меня добрые дела, когда сама этого не хочу. Может, сумбурно и немного непонятно выразилась, но разве у вас не бывало случаев, когда кто-то что-то делает для вас хорошее по сути, руководствуясь тем, что " Так будет лучше для тебя ", но вы в совершенно точно знаете, что вам это не нужно ?
Как поступать в таком случае?

Вот про такое моральное "одолжение" я и писала...ужасно не люблю подобные ситуации,стараюсь их пресекать в самом начале,чтобы не успели меня против моей воли "облагодетельствовать" . Часто родители этим своих детей шантажируют :"я хочу,чтоб тебе было лучше", и не видят,что от этого "лучше" уже нечем дышать...
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Влекущая взгляды @ 18.06.2012 - время: 20:57)

К людям стараюсь изначально относится,как к заслуживающим уважение ,пока они не доказали обратного)))

А после того, как они доказали обратное, но доказали не Вам лично, а просто показали себя во всей красе ( вы были просто свидетелем)?
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 18.06.2012 - время: 22:33)
QUOTE (Влекущая взгляды @ 18.06.2012 - время: 20:57)

К людям стараюсь изначально относится,как к заслуживающим уважение ,пока они не доказали обратного)))

А после того, как они доказали обратное, но доказали не Вам лично, а просто показали себя во всей красе ( вы были просто свидетелем)?

После раскрытия подобного "сюрприза" в очередной раз убеждаюсь, что лучше изначально никому не верить)))

При невозможности прекратить с подобным субъектов всяческое общение,стараюсь с ним обращаться максимально осторожно.

Агроном 71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3317
  • Статус: задумчивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 18.06.2012 - время: 22:14)
QUOTE (Агроном 71 @ 18.06.2012 - время: 22:08)

Сделай добро и оно к тебе вернется . © Красивая сказка ( реалии жестче ).
Внимательности и чуткости не всегда удается добиться .
Многое зависит от конкретного человека .
У одних получается гармония , а у других только одностороне .

Более того, в любовных отношениях достаточно часто получается, что мужчина начинает ценить её, когда она начинает вести себя , как стерва( то есть когда боится потерять). А когда она в рот смотрит, кормит, обстирывает, в постели обслуживает ( то есть исключительно хорошо к нему относится), то его отношение к ней в лучшем случае крохи ответного внимания, а в худшем - вообще безразличие.

С такими случаями не сталкивался . От стерв мужики рвали когти .

А это верно мужчины редко ценят хорошее отношение со стороны женщины и почему так разумного объяснения не найдено .
Агроном 71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3317
  • Статус: задумчивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Влекущая взгляды @ 18.06.2012 - время: 22:58)
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 18.06.2012 - время: 22:33)
QUOTE (Влекущая взгляды @ 18.06.2012 - время: 20:57)

К людям стараюсь изначально относится,как к заслуживающим уважение ,пока они не доказали обратного)))

А после того, как они доказали обратное, но доказали не Вам лично, а просто показали себя во всей красе ( вы были просто свидетелем)?

После раскрытия подобного "сюрприза" в очередной раз убеждаюсь, что лучше изначально никому не верить)))

При невозможности прекратить с подобным субъектов всяческое общение,стараюсь с ним обращаться максимально осторожно.

Верить надо , а вот доверяться не стоит .

Лучше с такими личностями вообще избегать общения , а то можно и не сдержаться .
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2878
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Конечно никто не хочет неприятности, зла, хамства. Но реальность такова, что правило - не верь, не бойся, не проси, пока должно быть в силе.
*Орхидея*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 401
  • Статус: Без статуса
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Ник 35 @ 19.06.2012 - время: 07:51)
Конечно никто не хочет неприятности, зла, хамства.

Теоретически да. Но.. есть люди, которые не хотят жить спокойно. Им видите ли скучно. Им постоянно нужно с чем-то бороться или с кем-то конфликтовать. Они провоцируют людей, нарываются на грубость , ну и получают в ответ хамство , зло и неприятности. Такие люди считают, что лучше пусть будет плохо, лишь бы не скучно.
E-rotic
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 3676
  • Статус: Life goes the way it has to go
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (*Орхидея* @ 19.06.2012 - время: 08:55)
QUOTE (Ник 35 @ 19.06.2012 - время: 07:51)
Конечно никто не хочет неприятности, зла, хамства.

Теоретически да. Но.. есть люди, которые не хотят жить спокойно. Им видите ли скучно. Им постоянно нужно с чем-то бороться или с кем-то конфликтовать. Они провоцируют людей, нарываются на грубость , ну и получают в ответ хамство , зло и неприятности. Такие люди считают, что лучше пусть будет плохо, лишь бы не скучно.

Немножко перекликается с тем, что обычно Скорпионы, если у них нет проблем, сами себе их создают и потом героически преодолевают :)
Но изначально они не хотят, чтоб было плохо. Чтоб не было скучно - вполне возможно.
*Орхидея*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 401
  • Статус: Без статуса
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (E-rotic @ 19.06.2012 - время: 09:57)
Немножко перекликается с тем, что обычно Скорпионы, если у них нет проблем, сами себе их создают и потом героически преодолевают :)
Но изначально они не хотят, чтоб было плохо. Чтоб не было скучно - вполне возможно.

Я Скорпион, но не люблю конфликты, проблемы и все, что с этим связано. Это потому, что у меня флегматичный характер. Также мне не бывает скучно, я всегда найду себе занятие по душе.
Но не нужно выводить Скорпионов из себя, они не позволяют к себе относиться неуважительно.
"Если вы пытались обидеть Скорпиона, то вам нужно принять меры предосторожности на ближайшие 20-30 лет. Минимум " ( с )
С этим согласна.

Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 19-06-2012 - 10:20
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (tangu @ 18.06.2012 - время: 21:57)

А ведь речь-то о другом... не о "вине" жертвы, а об ответственности за собственную жизнь и судьбу. То, о чём Вы пишете, ("так мне и надо, недостойна") - это только ещё один способ эту ответственность с себя снять... как ни странно.
Дело в том, что любые отношения - дело двоих. Не бывает в них одного "правого", а другого "виноватого". А бывает неумное поведение и попытки реализовать свои потребности неподходящими средствами.
Если кто-то (я, например) говорит себе: "Ну да, я вот такая недостойная, так мне и надо!" - то он просто вешает ярлык на себя - и закрывает для себя эту тему. И ничего в результате не происходит, и в следующий раз - те же грабли. И опять: "Ах, ну да! Я же недостойная! Как же я забыла?"
Это очень просто на самом деле... Ведь ничего не надо делать, не надо принимать решений, менять отношения, корректировать поведение. Достаточно один раз выдать себе ярлычок - и всё.

Согласна. Так называемый " венец безбрачия ", когда девушка не может выйти замуж, да и вообще построить долговременные отношения с мужчиной, чаще всего не результат злонамеренного действия со стороны, а именно собственно повешенный ярлык никому не нужной неудачницы.

Агроном 71 Ссылка на это сообщение 19.06.2012 - время: 01:36

QUOTE
А это верно мужчины редко ценят хорошее отношение со стороны женщины и почему так разумного объяснения не найдено .

И вряд ли найдут... в одной статье была сделала попытка объяснить это вечной игрой в " охотника и жертву ", мол, расслабляется мужчина, когда она под боком и в глаза заглядывает, никуда не убегает - скучно ему становится. И только когда внезапно он видит, что она вполне может прожить и без него, что на неё другие самцы внимание обращают - вот тут-то инстинкт " догнать и удержать" мигом включается.
Как по мне - очень глупая эта игра.
И в данном случае, женщина, окружающая любовью заботой своего мужчину, редко когда дожидается подобного отношения в ответ.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Тип менталитета

Получение помощи от "другой стороны".

какая вы РУНА

Можете ли вы выходить в Астрал?

Проблема с самоопределением




>