Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sarita
|
|||
|
Вы меня опередили. =) Установление отцовства в судебном порядке - не простое занятие. Три-четыре месяца. Алименты назначат не с рождения ребенка, а с момента установления отцовства. А если человек откажется от экспертизы? Имеет полное право. И даже если суд обяжет - ни один эксперт не выставит 100 %. Процент ВСЕГДА ниже. Потому что 100 % генетической идентичности - это уже клон  У родного отца может стоять и 78 % (а это уже в пределах территориальной и этнической общности). Я дядькам уже отвечала на Серьезном, что тест ДНК - не панацея... На основании только экспертизы суд происхождение ребенка не установит, особенно при низком проценте. Суд оценивает всю совокупность доказательств. Причем не факт, что добровольный ТЕСТ будет считаться допустимым доказательством. Кстати, экспертизу оплачивает тот, кто ее требует... В общем - все довольно сложно. И в этом отношении официальный брак удобнее. |
||
|
spav74
|
|||
|
Для кого? Из изложенного следует, что от нагулянного ребенка мужу не откреститься. Я не так понял?
|
||
|
Sarita
|
|||||
|
Для ребенка. Мне на взрослых-то как-то фиолетово... |
||||
|
Chertёnok
|
|||
|
И официальные папочки далеки от совершенства. Они тоже могут отказаться выплачивать алименты. И ни один суд или судебный пристав не заставят его этого сделать. Это сообщение отредактировал Chertёnok - 14-07-2011 - 09:57 |
||
 L`Amour
|
|||||||
|
Билл Баклуши
нет, я ничего не путаю)). да и слово -согласен, это не просто слово ведь, за ним скрыт глубокий смысл. а клятву дают люди в своих сердцах, когда уже РЕШИЛИ стать одной семьей. и соглашаются именно вот с этим мужчиной/женщиной провести всю свою жизнь, надеются на его поддержку, опору, порядочность и многое-многое другое. а гражданский брак это когда еще НИЧЕГО конкретного не решено, а люди просто на время берут друг друга на п_р_о_к_а_т. попользоваться. и у каждого при этом совершенно разная цель = кто-то любит и желает быть вместе, проверяют на совместимость и терпимость, кому то надоело жить с родителями и захотелось оторваться, кому-то просто негде жить или не на что, кто-то сошелся просто вдоволь натр..ся, перекантоваться, да масса причин, чтобы просто пожить вместе. это - массовость. но бывают и исключения. на мой взгляд, штамп в паспорте организовывает человека, делает взрослее серьезнее и ответственнее. я отнюдь не противница гражданских отношений, просто интересно мнение по некоторым вопросам других))) у самой тоже были гражданские отношения. хотела официального брака? сначала как-бы да))). но вроде бы обоюдно решили, что и так хорошо. размышляя над причинами расставания, сделала вывод – если бы зарегистрировались, жили бы долго и думаю счастливо)). потому что причины смешные и вполне решаемые, но нас ничто не сдерживало, чтобы начать их решать, даже любовь, гордыня перевесила все, что было создано и пошли по самому легкому пути. я относила себя к тем 90% женщин, которые считают, что состоят в браке, а человек к тем 80%, которые холостые))). но больше длительных гражданских отношений не хочется. ну если только полгода.
неправильно подозреваете, это его дочка. просто женщина оказалась гордой, самостоятельной и не захотела мараться с этим дерьмом. это тот занудный типаж мужчин, которым нужно 100%, даже если их в природе вообще не существует.
так вот у меня был аналогичный вопрос, только никто из девушек не ответил. если нет разницы, жить в ГБ или в официальном, так зачем они регистрируют браки по 2 раза и более? ведь они уже побывали в официальном браке, зачем им эти штампы, тем более повторные? только паспорт марають)))  Это сообщение отредактировал L`Amour - 14-07-2011 - 19:58 |
||||||
|
L`Amour
|
|||||
|
spav74
ну кто-то же кормит и любит нагулянных детей от него и даже не задумывается об этом. а как же девиз? ты - мне, я - тебе)) Chertёnok
как говорит Sarita...надо выбирать за кого замуж выходить! ну по крайней мере у нас есть юрист для личных консультаций))) Это сообщение отредактировал L`Amour - 14-07-2011 - 14:29 |
||||
|
defloratsia
|
|||
|
ууууууу... оооооо... хммм... милая барышня, в этих фразах чувствуется абсолютный бескомпромиссный максимализм, встречающийся разве что у юных и непорочных особ, продолжающих верить, что брак - это священные узы... брак от ГБ ничем не отличается, кроме правовых заморочек и штампа в паспорте... штамп в паспорте не делает человека лучше, чище и терпимее, не меняет характеры, не добавляет чувств и эмоций, не прибавляет мозгов и полового влечения... это всего лишь штамп, который в любой момент может стать недействительным... я прожила гражданским браком восемь лет, не имея никакого желания что-то там узаконить и не чувствуя себя какой-то там обделенной и ущербной... муж много раз предлагал расписаться, я просто не видела в этом смысла... зачем? его имущество мне даром не нужно, с меня тоже содрать нечего, детей на тот момент у нас не было и не планировалось... вот и нафига все эти оформления и узаконивания? я по натуре своей прагматик и даже циник... на жизнь смотрю здраво без возвышенных мечт о чьем-то самопожертвовании в честь меня любимой... обязывать кого-то дурацкими клятвами про "в болезни и здравии" не стану, ибо если уж суждено подохнуть как собаке без стакана воды, то никакими клятвами и уверениями этого не исправишь... сама я тоже не уверена в готовности отдать свою жизнь ради другого, соответственно подобные клятвы были бы пустым звуком... ну да мы отвлеклись, в ЗАГСе никаких клятв не требуют, достаточно просто кивнуть головой и расписаться, что мы с мужем и сделали спустя восемь лет ГБ, когда ему понадобилась какая-то справка, которую легче получить будучи женатым... |
||
|
komapzzz
|
|
|
Наряду с ЗАГСом и ГБ, вполне можно ещё и про венчание вспомнить. В действительности регистрация дает только законодательную подоплеку различным действиям, связанным с браком. При рождении ребенка, например. Пока необходимость в таких действиях не возникает, люди не задумываются о регистрации. При этом иногда считая, что таким образом они имеют несколько бОльшую свободу. В какой-то мере это и так, но ведь даже, живя в зарегистрированном браке, вполне можно развестись. Для этого нет никаких препятствий. А по поводу раздела имущества и т.п., так ведь можно и договора брачные заключить. Поэтому, в настоящее время разница весьма эфемерна. Но... Проживая с любимым человеком, женщина, по природе более эмоциональная, уже считает себя создавшей семью, пусть неофициальную. Мужчины же (это только всё мои ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ и о женщинах тоже), смотрят более прагматично, что ли. То есть: имеется добровольная несвобода, но законодательно неоформлена, и внимание обращают именно на эту сторону вопроса. В качестве примера пока знаю неколько семей: жили гражданским браком, жена беременеет, приблизительно в середине срока - регистрация. Одна пара вообще на 8 месяце. Т.е. - регистрация при необходимости. |
 Билл Баклуши
|
|||||||||
|
Видимо надо как то разграничить то,о чем мы все таки говорим. Если о реальных отношениях без регистрации, когда вся разница между ГБ и официальным браком - только наличие штампа это одно. Если же вот про отношения- "люди просто на время берут друг друга на п_р_о_к_а_т." то это другое и между этими понятиями безусловно разница большая. Это весьма разные отношения. Я уже говорил о своих знакомых, которые зарегистрировали свои отношения через 23 года и то только потому, что уезжали на ПМЖ в другую страну и так было удобнее. Так чем их брак отличался от официального? У них двое детей. Что де касательно слова согласен, то каждый принимает это решение не в ЗАГСе, а в себя и приход в ЗАГС или не приход в него - не меняет ровным счетом ничего.
Человека делает серьезнее и отвественее только он сам. Это понимание меры ответственности перед другим человеком она либо есть, либо ее нет и ни какой штамп эту ответственность не привьет!
Позволю себе усомниться насчет "долго и счастливо" Если вы не смогли решить проблемы, штамп в паспорте не помог бы их решить.При наличии штампа проблемы загнались бы внутрь, и как они проявились бы потом не знает ни кто.
Вы видимо меня не точно прочитали. Я вовсе не утверждал, что ребенок не от этого мужчины. Я сказал - видимо у него были основания так думать! Вы готовы утверждать что их не было? Не самого факта измены, а именно оснований? А в остальном.. достаточно странно сначала беременеть от мужчины, а потом начинать рассказывать какой он подлец, зануда и так далее... Это сообщение отредактировал Билл Баклуши - 14-07-2011 - 17:57 |
||||||||
|
defloratsia
|
|||
|
ну вот вам и преимущества ГБ - не нужна никакая волокита, заключение, расторжение, свидетельства-бумажки и прочая суета-сует... живут пока хорошо вместе, надоело - так расстались, вот и все... официальные браки нужны, когда в отношениях не малую роль играет денежный фактор, проще говоря, когда супругам есть что делить в случае развода... если же оба не обременены состояниями, то штамп этот и не нужен... еще нередко выходят замуж и женятся ради определенного статуса в социуме... ибо так принято с допотопных времен, что неженатый человек в солидном возрасте вызывает некоторый скептицизм или даже подозрения, что рождает вагон сплетен и слухов, плюс навязчивое желание доброжелателей "помочь ему с этой проблемой"... 
|
||
|
Билл Баклуши
|
|||
|
Совершенно с вами согласен и вижу еще одно преимущество ГБ. ГБ по расчету просто невозможен. То есть не может быть ситуации когда девушка выходит замуж за богатого в надежде через какое то время развестись, отсудив при разводе какие то деньги , имущество и так далее... |
||
|
spav74
|
|||
|
Возможен. В зарегистрированном браке женщина отсудит только то, что ей позволят отсудить. В ГБ может быть так, если к примеру жить предполагается на ее территории. Ты мне отдаешь каждый месяц сумму Х и не спрашиваешь куда я их трачу (а на жизнь надо к примеру Х/2). Независимо от брака все как люди договорятся. |
||
|
defloratsia
|
|||||
|
как-то не очень поняла, что кому отдавать надо и в чем выгода... в гражданском браке априори нет понятия "ты мне должен" (если речь не о детях, своих детей должен воспитывать и содержать каждый порядочный человек)... никто никому ни чем не должен, порвать отношения можно в любой момент без головной боли о разделе раздолбанной дачи под Нижнеувечинском и трех косых велосипедов на двоих... ГБ исключает возможность, что на твое нажитое непосильным трудом кто-то претендует... семейный бюджет - это семейный бюджет, тут уже конечно каждому решать, сколько тратить на пропитание, поездки, быт и прочее... но и только... |
||||
 Тепло-техник
|
|
|
Собственно повторюсь.ГБ имеет своим преимуществом то,что в отличие от официального не налагает друг на друга даже иллюзии каких-то обязательств. То есть в официальном браке указаны только родительские обязанности,но как-то принято,что муж и жена также что-то друг другу должны.В том числе то,что никуда друг от друга не денутся. В результате это вызывает "расслабленность"-в быту,в поведении,в мелочах,в словах.Ведь больше не нужно "держать марку",он(а) и так уже твой/твоя,"законный супруг". А в ГБ как раз приходится оставаться в "форме",так как предложение "чемодан-вокзал" может поступить в любой момент.И поэтому надо думать-дома майку-"алкоголичку" напяливать,или поприличнее,на предложение что-то сделать ответить "да лан,щас",или "да-да милая";после вкусного обеда стоит ли сдерживать отрыжку?стоит ли целовать ее? Как-то так. |
|
L`Amour
|
|||||||||||
|
defloratsia Хосподя! да я же уже писала, что все мои слова не нужно относить конкретно ко мне. я только лишь «прорабатываю» взгляды людей на какие-то моменты по данной теме = почему так, а не этак . хотя, по вопросам, касающимся любви, все еще в душе романтик, правда разумный романтик)).  и под клятвой имела ввиду, не произношение вот прямо конкретных слов, как клятву Гиппократа, а саму сущность/смысл семьи, которая должна быть как бы в идеале. ну имею я право пофантазировать про идеальную семью!)))) komapzzz
а что…очень красивая процедура. присутствовала у друзей. дух захватывает от такого величия! МММ... Билл Баклуши
давайте поведем разграничение. предположим, молодые люди совместно сняли квартиру, пока учатся в этом городе, ведут совместное хозяйство и сексуально развлекаются в свое удовольствие, не строя дальновидных планов. это обзовем сожительством? или как?
но человека делают серьезнее и серьезные поступки.
возможно, по его ощущениям основания были. но получив по экспертизе вполне приличный процент, он предпочел задержать взгляд на малой вероятности. Если бы женщина была нечиста перед ним, она бы отказалась от данной процедуры, т.к. какой смысл? отказывается она от анализа – он не признает отцовство, а получает заключение вранья – так еще больше неприятностей. на авось такая процедура не проходит.
хмм.. а, если жить с богатым и тянуть с него всякими путями деньги?
|
||||||||||
|
spav74
|
|||
|
Попробую объяснить. Про детей говорить не буду. Это отдельная тема. Их в описываемых случаях нет, или взрослые уже. Очень часто женщина сейчас, независимо от того какой брак выдвигает условие, что мужчина деньги приносит ей и она распоряжается (минимум три семьи таких знаю). В идеале все, или определенную сумму. Если живут у нее так и будет. При этом то, что она зарабатывает сама в расчет не берется. Условия вот такие. И разговоры о том, что никто ни кому ни чего не должен побоку. Собственность конечно делить разбегаясь не придется, но. В одном таком разбеге муж ушел с чем пришел, а у нее произведен полный ремонт в ее квартире, объехали пару десятков стран, и на ее счетах суммы достаточные для того чтобы купить хорошую квартиру в городе-миллионнике. И еще автомобиль приобретен после развода. Откуда? Жили на его деньги, а ее деньги были ее. Это к тому, что ГБ по расчету быть не может. 
|
||
|
тигра17
|
|||
|
в ГБ все живут исключительно по любви?)) большой и чистой?)) Расчет возможен при обоих видах совместного проживания: что в ГБ, что в официальном. Как уже писали выше, девушка может жить с богатым в ГБ исключительно по причине получить должное мат.обеспечение в время проживания. А эт ужо расчет)) Это сообщение отредактировал тигра17 - 14-07-2011 - 21:28 |
||
|
Тепло-техник
|
|
|
Это какой-то патриархальный брак выходит,муж-добытчик,жена-хозяйка дома. При том,что на первый взгляд наоборот,оба делают вид.что они "современные незашоренные",не связывающие себя "глупыми условностями",а фактически тот же традиционный брак,который у многих и повсюду.Грустно,если это самообман,и неприятно,если явный обман. Мария Арбатова наверное умилилась бы. |
|
L`Amour
|
|||||||
|
Тепло-техник
как это так? если в этой теме все утверждают, что различие между официальным браком и ГБ только чернильный треугольник...м? несостыковочка.
ну так в этом вечном ожидании пинка под зад можно трясущимся неврастеником стать! spav74
тогда, если живут у него, то она ему все свои деньги отдает?)))нет, сейчас мужчины все сложнее расстаются с кровными деньгами))))). и почему они должны отдавать буквально все заработанные деньги не зная на что их потратят? да и что это за мужчина без рубля в штанах и просящий свои же деньги на какие-то расходы? ну если правда у него будет личное желание, чтобы женщина самостоятельно распоряжалась семейным бюджетом)))я знаю, что многие в ГБ (у меня было так) объединяют средства, чтобы было доступно пользоваться обоим, при этом согласовывая крупные расходы. Это сообщение отредактировал L`Amour - 14-07-2011 - 21:47 |
||||||
|
defloratsia
|
|||
|
ай молодца!  знатное дополнение к вышесказанному...)))обычная ситуация - пока человеку что-то нужно и есть цель, он ужом извернется для ее достижения, а как только олимп покорен и главный зевс храпит под боком, уже и желания нет ему нравиться... начинается с "он не тот, о ком я мечтала", "ему нужен только телевизор и пиво", "никакой романтики", заканчивается - "козел" и "я потратила на него лучшие годы"... при этом сама в халате и сцаных тапках, располнела-подурнела, по ночам обострение мигреней, а из совместных развлечений только ужин пожевать...))) увы, таких семей слишком много, чтоб это не было в некоторой степени закономерностью... гражданский брак не ставит точку в отношениях и это тоже однозначный плюс... Это сообщение отредактировал defloratsia - 14-07-2011 - 22:10 |
||
|
defloratsia
|
|||
|
ну не исключаю таких случаев конечно... однако разница есть, мужчина сам решает, сколько тратить на женщину... захочет весь доход - потратит весь доход, захочет определенную сумму - будет определенная сумма... в браке такого выбора нет и бюджет изначально общий, даже если жена не работает и не собирается... мужчина из твоего примера делал ремонт там, где он проживал, и возил по странам он свою любимую женщину, а не чужую... какие могут быть к ней претензии? обдери обои после моего ухода и расплатись за проведенные вместе мероприятия? мужчина, если он мужчина, никогда такого не скажет... ну а насчет денег на ее счетах - так мужчина сам решил и позволил, чтоб ее деньги откладывались... это был его выбор, кого ж теперь винить? |
||
|
spav74
|
|||||||
|
Не так. Женщина решает, сколько минимум он должен отдать. В браке нет выбора? Почему? Он также может ей отдать столько сколько сочтет нужным. А если она не работает вообще, ей даже вякать не придется. Кто мешает ему оставить себе то, что он не хочет делить?
Да он и не винил. Только чем ГБ в финансовом плане в итоге отличается от традиционного? |
||||||
|
Билл Баклуши
|
|||||||||
|
Я не мастер давать определения, но вот это точно не гражданский брак. Можно назвать сожительством. Хотя если честно непонятно с какой радости они вдруг начали сожительствовать....
Вот тут вы глубоко заблуждаетесь.Несерьезный ,безответственный человек не способен на серьезный поступок.
Скажите, а что женщина всегда точно знает от кого она беременна? Если скажем у неё был контакт в один день с разными мужчинами? Возьмем вариант - мужчина знает о возможности измены, и получает не 98 процентов а только 70. Естественно он зацепиться за малый процент,оскорбленное самолюбие не дает хороших советов.
|
||||||||
|
Билл Баклуши
|
|||||
|
А почему собственно решает женщина? Непонятно...
ГБ в финансовом плане отличается добровольностью внесения средств в общий бюджет, а так же невозможностью потерять свое имущество при расставании.Что же касательно вашего примера, то это скорее пример глупости мужчины, он знал на что шел,характер дамы видел, так что... |
||||
|
defloratsia
|
|||
|
ну все тем же, женщина после развода не предъявляет права...  я не говорила, что ГБ - это халявное проживание, питание и развлечение...))) |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Разозлённого человека легче понять? Шляпный вопрос Любопытство - не порок? Тест о сне ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ ТЕСТЫ |