Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
ytn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Нет.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Жозефина III @ 14.03.2011 - время: 07:47)
QUOTE (ytn @ 14.03.2011 - время: 02:26)


Например, если мужчина берется ухаживать за женщиной, то лесть является естественной и необходимой частью процесса. Да будь она страшная, как крокодил, и толстая, как бегемотиха накануне родов! Надо сказать женщине правду о том, что она классная и очень возбуждает... В противном случае зачем ухаживать-то?


А почему это: ТАК естественно? Я считаю, что единственным верным способом завоевать сердце противоположного пола, является искренность. А лесть....только глупая (глупый) может повестись на это. (Моё мнение)

Подразумевается, что это часть "игры"....
Но тут я заметила свою ошибку. В своем сообщении я ставлю знак равенства между понятиями "лесть" и "комплименты". Если рассматривать лесть как ложь, то пожалуй, это действительно на любителя....

А вот комплименты... Разве не найдется в каждом из нас нечто, что может привлекать людей?
Jelen@
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Баронесса
  • Репутация: 2934
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
А как раздражает лесть в одежных магазинах... вот я постоянно сталкиваюсь, есть один обувной, куда я за башмаками хожу, так каждый раз переступая порог слышу 0 Леночка, ты ТАК похудела!!!... вот реально, уже решила, ещё раз услышу пошлю нафиг и больше ходить не буду. Т.к. нифига я не худею, но и не нахожусь в таком состоянии, когда лесть о стройности как бальзам на душу. Не думаю, что это самый правильный подход к клиенту.
Билл Баклуши
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 628
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Жозефина III @ 14.03.2011 - время: 06:47)
QUOTE (ytn @ 14.03.2011 - время: 02:26)


Например, если мужчина берется ухаживать за женщиной, то лесть является естественной и необходимой частью процесса. Да будь она страшная, как крокодил, и толстая, как бегемотиха накануне родов! Надо сказать женщине правду о том, что она классная и очень возбуждает... В противном случае зачем ухаживать-то?


А почему это: ТАК естественно? Я считаю, что единственным верным способом завоевать сердце противоположного пола, является искренность. А лесть....только глупая (глупый) может повестись на это. (Моё мнение)

Немного наверное получиться в сторону, но все же. Ухаживание, это особая статья. Тут лесть может быть только если ухаживание не от чувств, а от чего то другого. А так.. Часто за лесть принимают расхождение во взглядах. Ну не нравятся женщине ее формы. А мужчине при этом нравятся! Даже если она"как бегемотиха накануне родов", такая женщина может нравится и возбуждать! И мужчина ей так и говорит, совершенно не кривя душой. Но воспринять это как искренний комплимент, даме достаточно сложно. Кажется, что это просто лесть. А дальше-"только глупая (глупый) может повестись на это". Так, что иногда бывает совсем не просто....
waif-cat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Котус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Толстуха @ 13.03.2011 - время: 17:21)

Зачем кому то что то доказывать? По-моему это вообще неблагодарное дело. Самое главное ,что бы Вы сами для себя чётко знали,как и к чему Вы относитесь.А мы и сами увидеть сможем,что Вы за человек.



То есть,если у женщины просят прощения,то она однозначно не права?А если не просят,то наоборот?)

Ну я бы не был столь категоричен на счет сможем. Не все люди живут форумом, некоторые тут просто носят маски, развлекаются, а кто-то его просто читает и ничего не пишет.

Ну тут все зависит от того "продаем мы или покупаем". :)
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Толстуха @ 14.03.2011 - время: 09:54)
QUOTE (Фема @ 14.03.2011 - время: 07:32)
Лесть
Комплименты
Похвала
Это не одно и то же.


Фема, а что же тогда значит это? Когда,например, не очень красивому человеку говорят,что он красив или привлекателен. Конечно,не внешность главное,и порой человек неудачной наружности действительно очень красив душой и привлекателен,как личность.Но мы ведь не говорим ему "Ты очень красив душой!" или"Ты красив,потому что ты очень человечный." Мы просто говорим,что "ты красив","ты привлекателен"и человек порой не верно принимает наши слова. А ещё мы так говорим человеку,что бы не обидеть или поддержать его. Это разве не лесть? Ведь этими словами мы вводим в заблуждение.Человечек начинает терять реальность и ведет себя подчас неадекватно,вызывая насмешку у других.

QUOTE (Фема @ 14.03.2011 - время: 07:22)
Лесть -  это незаслуженное хваление с целью получения выгоды.

То, что вы описали, Снежана, эта оценка человеку. Неверно поданная. Если намеренно - то получается, что обман.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Билл Баклуши @ 14.03.2011 - время: 10:26)
QUOTE (Жозефина III @ 14.03.2011 - время: 06:47)
QUOTE (ytn @ 14.03.2011 - время: 02:26)


Например, если мужчина берется ухаживать за женщиной, то лесть является естественной и необходимой частью процесса. Да будь она страшная, как крокодил, и толстая, как бегемотиха накануне родов! 


Я считаю, что единственным верным способом завоевать сердце противоположного пола, является искренность.

Ну не нравятся женщине ее формы. А мужчине при этом нравятся! Даже если она"как бегемотиха накануне родов", такая женщина может нравится и возбуждать! И мужчина ей так и говорит, совершенно не кривя душой. Но воспринять это как искренний комплимент, даме достаточно сложно.

Мне кажется, что лесть в глазах видна....Если действительно мужчине нравится страшная толстуха, то это будет чувствоваться в его поведении и это ни с чем не спутаешь. Лично я, несмотря на все свои комплексы и осознание своей непривлекательности, вижу, что Он любит меня. Я чувствую это. А сколько мужчин было, которые льстили только лишь для того, чтобы развести на вирт....и это тоже чувствовалось...
Билл Баклуши
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 628
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Жозефина III @ 14.03.2011 - время: 14:22)
Мне кажется, что лесть в глазах видна....Если действительно мужчине нравится страшная толстуха, то это будет чувствоваться в его поведении и это ни с чем не спутаешь. Лично я, несмотря на все свои комплексы и осознание своей непривлекательности, вижу, что Он любит меня. Я чувствую это. А сколько мужчин было, которые льстили только лишь для того, чтобы развести на вирт....и это тоже чувствовалось...

Все так..просто я хотел сказать, что если у людей действительно отношения, если мужчина действительно ухаживает, то лесть просто не нужна. Зачем? А вирт и все остальное- это,на мой взгляд, не очень попадает под определение - ухаживать...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Билл Баклуши, абсолютно согласна по первому вопросу!!!
А вот во втором...по поводу виртоношений...Мне нравится как мой мужчина ухаживает за мной...И я чувствую, что он не льстит!!!
Толстуха
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 75
  • Статус: Любовь без смирения не может быть прочна и тверда.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Блажен,кто верует....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Толстуха @ 14.03.2011 - время: 17:48)
Блажен,кто верует....

А говорят, что на лесть дураков ловят.
То есть, Вы предполагаете, что лучше выглядеть дураком, чем быть осторожнее с льстивыми людьми?
...Бывалый
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 30
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Создать эту тему меня подтолкнуло следущее наблюдение....
Когда я только пришла на СН, то попала на ФПМ. Спустя несколько дней ясно вырисосывались образы и их поклонники. То есть, вырисовывались вкусы поклонников...Но были и такие, которых понять было сложно. Каждую новую фотографию они хвалили (при чём как-то однообразно типа "Какая красотка", "Отличная фотография" и т.п.)....А "модели" на фтографиях были ну абсолютно разные!!! Что это? Лесть? Или набивка постов?
Потом я стала больше блуждать по форуму и больше недоумевать....
Доска: ПРАЗДНИКИ ФОРУМЧАН....Тут по-моему поздравляют все, кому не лень. Абсолютно не зная кому они пишут строки поздравления. Я считаю это лестью. У кого какие мнения на этот счёт? "

Отвечая на первую часть вопроса, можно предположить, что причина от неуверенности в себе, вследствии чего появляется желание кому-либо понравиться.
Поздравление с моей точки зрения, отнюдь не являются лестью - в одних случаях начать общение, а вдругих проявление внимания и толерантности.

Ну, и пользуясь случаем хотелось бы польстить waif-cat, после его постов, добавить, что-либо очень сложно! 00033.gif
Виден неподрожаемый и независимый стиль опытного форумчанина! 00073.gif

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (...Бывалый @ 16.03.2011 - время: 22:59)


Отвечая на первую часть вопроса, можно предположить, что причина от неуверенности в себе, вследствии чего появляется желание кому-либо понравиться.

О чьей неуверенности речь? О тех, кто выставляет фотографии или о тех, кто комментирует?

И вообще, Вы считаете здесь имеет место лесть???
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Я приведу полностью одну короткую статью. Там есть нюансы.

Заискивание, лесть, подхалимаж

Заискивание — это стремление добиться чьегото расположения путем лести и угодничества: подчеркнутым преклонением перед кемто, почтительным выслушиванием наставлений или просто почтительным молчанием в присутствии другого (начальника, авторитета). Заискивание может восприниматься как вежливость, воспитанность, обходительность, отзывчивость и доброта.

Лесть (подхалимаж) — это угодливое, лицемерное восхваление. Однако это не всегда безудержное восхваление в адрес другого (грубая лесть). Она может быть и замаскированной, тонкой. Это могут быть всевозможные комплименты, одобрение слов и поступков, согласие с чужим мнением, восхищение.

Действие лести основано на срабатывании психологического механизма: знание, что мы комуто нравимся, вызывает ответную реакцию в виде благорасположения (симпатии) и желания уступать (Bersheid, Walster, 1978). Лесть действует даже в том случае, если человек понимает, что им пытаются манипулировать. Мы испытываем симпатию к тем, кто нас хвалит, часто даже тогда, когда похвала явно фальшива (Byrne et al., 1974).

Эксперимент, проведенный с группой людей… показал, насколько беспомощными мы оказываемся тогда, когда сталкиваемся с лестью. Мужчинам, принимавшим участие в этом исследовании, дали возможность узнать, что говорили о них люди, которые в чемто зависели от этих мужчин. Одни узнали только положительное, другие — только отрицательное, а третьи — смесь хорошего и плохого. Исследователи сделали три интересных вывода. Вопервых, больше всего участникам эксперимента понравились те люди, которые их только хвалили. Вовторых, симпатия к этим людям возникла несмотря на то, что участники эксперимента прекрасно понимали, что льстецы стремились извлечь выгоду из их благорасположения к ним. Наконец, в отличие от всякого рода критических замечаний, похвале не обязательно быть точной, чтобы действовать. Ободряющие замечания вызывали расположение к льстецу и тогда, когда они были верными, и тогда, когда они были неверными (Drachman et al., 1978).

Очевидно, мы склонны автоматически реагировать на похвалы.

Чалдини Р., 1999, с. 165.

Лесть используют для манипулирования человеком, чаще всего — начальником, чтобы расположить его к себе и получить какието преимущества перед другими сотрудниками (продвижение по служебной лестнице, льготы). Легко поддаются такому манипулированию честолюбивые люди, заблуждающиеся относительно своих достоинств. Лесть может касаться как реальных заслуг человека, так и мнимых. В последнем случае лесть становится обманом.
psy.ru
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Зачастую сложно отличить лесть от искреннего отношения человека. Особенно, когда ты сам о себе знаешь, что самостоятельно преуспел в том или ином деле и именно за это тебя нахваливают. А в последствии оказывается, что это был простой подхалимаж. Ну любит человек в глаза польстить! (Это никак не связано со мной. Первое что пришло в голову)....
Из личной практики. Директор детского сада. Общаемся прекрасно. Она вдвое старше меня. Вожу детёнышей в сад, оказываю кое-какую помощь (не материальную). С ней так же встречаемся по работе в администрации, так как обе работаем в социокультурной сфере. Обе состоим в женсовете. Совместно бываем на общих банкетах. Личного - практически ничего, но всегда улыбается, всегда уважительно отзывается....
Как же я была поражена, когда узнала, что она со своими соседками говорит обо мне гадости как о матери. У меня приёмный ребёнок. Мать-одиночка...Она говорит, что я детей своих не кормлю. Они у меня такие бедные и несчастные (у меня приёмный очень худенький мальчик, а родной бутузик)...."И зачем оно рожалось и зачем бралось?"....С тех пор прошло 4 года. Мы встречаемся как и прежде. Но её я даже улыбкой не могу удостоить.
Если бы она изначально высказывала свои недовольства, не улыбаясь мне в глазки, поглаживая по руке и произнося: "Ой, как же Вы с ними справляетесь одна", то отношение к ней у меня было бы абсолютно другое. Нужно уважать мнение другого человека. Но такую ненужную лесть я понять не могу.
waif-cat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Котус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (...Бывалый @ 16.03.2011 - время: 22:59)

Ну, и пользуясь случаем хотелось бы польстить waif-cat, после его постов, добавить, что-либо очень сложно! 00033.gif
Виден неподрожаемый и независимый стиль опытного форумчанина! 00073.gif

Вы, право слово, льстите бойко.
Шел, правда, мимо я к той помойке...
00004.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Так как же отличить комплименты от лести? Где эта "тонкая красная линия", разделяющая искренность ото лжи?
@Marushka@
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 717
  • Статус: Поделюсь щастьем...)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Жозефина III @ 17.03.2011 - время: 18:15)
Так как же отличить комплименты от лести? Где эта "тонкая красная линия", разделяющая искренность ото лжи?

Как-как... Да просто - хочется в это верить, значит, комплимент, не хочется - лесть).
А заморачиваться на тему правдивости - да пусть другие мозг ломают)).
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Зато как потом неприятно, когда вдруг узнаёшь, что человек просто лукавил, заискивал перед тобой. А ты доверял этому человеку. Что-то же должно выдавать льстеца!!!
@Marushka@
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 717
  • Статус: Поделюсь щастьем...)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Жозефина III @ 17.03.2011 - время: 20:56)
Зато как потом неприятно, когда вдруг узнаёшь, что человек просто лукавил, заискивал перед тобой. А ты доверял этому человеку. Что-то же должно выдавать льстеца!!!

Ой,да ерунда это всё). Это ж насколько надо быть неуверенным в себе человеком, чтоб анализировать каждый комплимент?! Да мало ли кто чего говорит...
Совсем другое дело, когда говорят близкие люди. Но на то они и близкие, чтоб понимать ЧТО они имели в виду - от чистого сердца, аль корысти ради).
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Меня воспитывали бабушка и дедушка...У них было два сына, одного из которых я ОЧЕНЬ любила. Он был моим идеалом. Я скучала за ним, стремилась к нему, плакала, когда не виделись долго. А он приходил из плавания, привозил мне заморских гостинцев пол-чемодана, таскал на руках и, как мне казалось, любил меня больше всех на свете. Шли годы. И любовь моя, моё уважение всё крепло и крепло к нему. Я любила его жену, обожала его детей. А бабушка очень часто говорила мне, что он терпеть меня не может. Не верила. Отказывалась!!!А годы всё расставили по своим местам. Бабушка оказалась права....И как же было больно....А ведь я верила ему и получала свою порцию, как оказалось, лести с завидным постоянством....Хотя, и лестью-то это совсем не назовёшь...Лукавство? Подхалимаж? Заискивание? Вот даже и не знаю что!!!
@Marushka@
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 717
  • Статус: Поделюсь щастьем...)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Мне кажется, что ни то, ни другое.... Скорее, поведение взрослого человека по отношению к ребёнку.... Не все же любят детей, в конце-концов, но придти в гости туда, где есть дети без гостинца для них - не правильно...
Но я не совсем поняла описанных вами родственных взаимоотношений...Может быть, там было дело в ревности к бабушкиному вниманию с его стороны?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Это мой дядя. Родной брат моей покойной мамы. У нас разница в 20 лет.

Но ведь потом я выросла....И мне всегда казалось, что он меня любит, что никогда не оставит в беде...Я была уверена в нём, как ни в ком другом (понимаю, что это глупо)....И только лет 5 назад я поняла, что бабушка была права....
@Marushka@
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 717
  • Статус: Поделюсь щастьем...)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Жозефина III @ 17.03.2011 - время: 22:28)
Это мой дядя. Родной брат моей покойной мамы. У нас разница в 20 лет.

Но ведь потом я выросла....И мне всегда казалось, что он меня любит, что никогда не оставит в беде...Я была уверена в нём, как ни в ком другом (понимаю, что это глупо)....И только лет 5 назад я поняла, что бабушка была права....

Странно как-то....То есть, бабушка внучке говорила,что её сын, то есть, ваш дядя, вас терпеть не может???
Ну так,может, дело всё-таки в ревности? Или в чём?
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Жозефина III @ 17.03.2011 - время: 22:28)
Это мой дядя. Родной брат моей покойной мамы. У нас разница в 20 лет.

Но ведь потом я выросла....И мне всегда казалось, что он меня любит, что никогда не оставит в беде...Я была уверена в нём, как ни в ком другом (понимаю, что это глупо)....И только лет 5 назад я поняла, что бабушка была права....

Не стоит на месте, идёт жизнь. А вместе с ней меняются люди. В зависимости от обстоятельств. Или взросления. Поменялись вы. Поменялся ваш дядя. Поэтому поменялись ваше отношение и дядино отношение к вам. Никакой лести, лукавства, подхалимажа нет в гостинце к ребёнку. И таскал на руках может потому что ребёнок тянул к нему руки. Ну как после этого не взять ребёнка на руки? Или таскал вас на руках потому что любит маленьких детей. А может и любил вас, как маленькую родственницу. Или любил сестру. А вы её дочь.


QUOTE
А бабушка очень часто говорила мне, что он терпеть меня не может.

А моя бабушка любила говорить мне, маленькой, гадости про мою покойную мать. И что теперь? Тогда было неприятно, когда она говорила. А потом я сама рассудила, кто есть кто, но не исходя из того, кто и что МНЕ сделал больше полезного.
Мать совершила странный поступок. Но она была открытой женщиной, наивной, для неё все люди были хорошими, она всех оправдывала, всем прощала.. и её любили очень многие, как человека, после смерти долго помнили. Я слушала разговоры взрослых про неё, предназначенные не для моих ушей. Только хорошие отзывы были. С большим теплом вспоминали о ней.
А бабушка.. она ни о ком слова доброго не сказала за всю жизнь, всех критиковала, всем указывала на их недостатки. И всегда она была в центре всех интриг.

Это сообщение отредактировал Фема - 18-03-2011 - 06:35
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Моя бабушка была очень хорошая, уважаемая и добрая женщина. А моя любовь к дяде была слепа.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Унесенные ветром

Выготский Л.С."Мышление и речь"

Цветок на прощание

Женщина -руководитель. Несчастные подчиненные

Травля на работе




>