Мы все неправильно воспитываем своих детей.

Sarita дата: 28-04-2011 - 07:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 24.04.2011 - время: 20:24) Я сказала, что 7-летнему ребёнку иголку в руки давать опасно Почему? У вас спец.школа для детей с двигательными нарушениями или отстающих умственно? В 7 лет ребенок уже способен правильно держать иголку в руках, чтоб не уколоться нечаянно и не съесть ее специально. И почему именно о мальчиках? Девочкам в 7 лет уже можно, а мальчикам - нет? Или это что-то гендерное - мол, не мужское дело? Вообще, поддержу пост Zavrа про задания. Хорошие, интересные задания. Очень понравилась идея с контурными картами. Если обе книги читал и есть доступ к тексту - задание выполнимо минут за 15-30.

Sarita дата: 28-04-2011 - 07:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

QUOTE (Zavr @ 27.04.2011 - время: 16:47) Мне, например, не очень понятно, как сейчас работать филологам или историкам: если работать по совести (а не только по программе), то неизбежно войдёшь в противоречие с "государственным направлением мысли". А как раньше работали?... Меня на истории контурные карты, особенно советского периода, вгоняли в ступор. Я не могла запомнить логику событий, потому как причины не соответствовали следствиям. Может кто еще эти нестыковки и заметил, но никто их не обсуждал. На мой вопрос учительница объяснила про "историю пишут победители", после этого особо вопросов не было.

Воспламеняющая взглядом дата: 28-04-2011 - 09:55 [ i ]

Княгиня Репутация: 4993 Статус: Бессовестно счастливая:) Замужем

QUOTE (Sarita @ 28.04.2011 - время: 07:28) Почему? У вас спец.школа для детей с двигательными нарушениями или отстающих умственно? В 7 лет ребенок уже способен правильно держать иголку в руках, чтоб не уколоться нечаянно и не съесть ее специально. И почему именно о мальчиках? Девочкам в 7 лет уже можно, а мальчикам - нет? Или это что-то гендерное - мол, не мужское дело? Вообще, поддержу пост Zavrа про задания. Хорошие, интересные задания. Очень понравилась идея с контурными картами. Если обе книги читал и есть доступ к тексту - задание выполнимо минут за 15-30. Нет, конечно. Обычная средняя школа. А по поводу мальчиков, что изначально в младшей школе идёт общий труд для всех, с картоном,пластилином и прочем, а с 5 класса делится на труд для мальчиков ( с деревом, железом и так далее) и шитьё- готовка и прочее для девочек. И я знаю более 10 мам, который пошли к директору и написали заявление, что если школа не способна обеспечить учителем -трудовиком для мальчиков, то они не хотят, чтоб их мальчики посещали уроки труда, где их заставляют вышивать. У нас страшный недобор кадров, во многих школах преподают либо глубокие пенсионеры, которые ненавидят детей и орут на них, либо недоучившиеся студентки с минимумом знаний. Почему-то никого не волнует, что учительница английского в 6 классе учит алфавит, исправляет правильные слова на ошибочные в тетради, рассказывает детям, что если они не будут учиться, то пойдут торговать яйцами на рынок, но чаще всего рассказывает о своих бывших одноклассниках , которые кто в тюрьме, кто умер и прочие непотребные вещи на уроках? Уроков труда, музыки , физкультуры во многих школах нет. Английский учат всем классом, по 30 человек( при норме в 2 -3 группы). А ещё учитель позволил схватить ребёнка за ухо( который бегал в коридоре на перемене) и так дёрнуть, что надорвал ему ухо. Я пишу то, что было реально в школе, где был мой крестник. Sarita, если на выполнения основных заданий у ребёнка уходит много времени( практически до 8-9 вечера), то дополнительные, которые Вы считаете развивающими , очевидно, до полуночи делать надо? И уходит время не потому что ребёнок медлительный , а потому что задания очень огромные по объёму. А если родителями нужен здоровый ребёнок, а не горбатый очкарик, который день и ночь сидит за уроками - то их право решать, какие задания делать, а какие нет. Для всех преподавателей и родителей учеников., которым не нравятся мои посты. Я описываю ситуацию в конкретной украинской школе. номер школы и фамилии учителей вряд ли могу выкладывать тут, да и тем, кто живёт в другой стране, это ничего не скажет. Но под моими словами может подписаться очень много реальных человек.Но конечно, ради этого я не буду приводить их на форум. Так что ваше дело - верить или нет

Воспламеняющая взглядом дата: 28-04-2011 - 10:00 [ i ]

Княгиня Репутация: 4993 Статус: Бессовестно счастливая:) Замужем

QUOTE (Первый Асссистент @ 28.04.2011 - время: 04:54) А я увидел. Я считаю, что ограниченное общение является определенной формой наказания. Мое чадо реагирует на такую форму воспитания. Я тоже считаю, что такое наказание гораздо сильнее шлепка по попе или крика. Знаю, в другой семье ребёнок очень любит обниматься. Но ребёнок очень вспыльчивый, несдержанный, постоянно устраивает истерики. Так вот наказанием для него является то, что когда он через 15 минут после истерики с криками в адрес матери хочет её обнять, она его руки отстраняет, говоря, что " Ты меня обидел, я не хочу , чтоб ты меня обнимал" И его истерики становятся реже и реже, и после них он уже понимает, что обидел, успокаивается молча в другой комнате, а потом подходит извиняться, а не делает больше вид, что ничего не случилось на самом деле.

Kirsten дата: 28-04-2011 - 13:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

QUOTE (Sarita @ 28.04.2011 - время: 05:28) Хорошие, интересные задания. Очень понравилась идея с контурными картами. Если обе книги читал и есть доступ к тексту - задание выполнимо минут за 15-30. Сарит, я подтверждаю, что задания в школах порой несуразные и огроменные по объему. Их делают все сразу - мама, папа, бабушка и ребенок. И всем работы много достается. Потом как-то разговаривала с одним директором школы, она грит - а это специально, чтобы дети по улицам не болтались, это мол такое указание свыше есть - нагрузить их так, чтобы не оставалось ни минуты свободного времени. Я против больших домашних заданий - дети должны иметь много свободного времени. Хотя бы для того, чтобы учиться чему-то еще, кроме школы. Это сообщение отредактировал Kirsten - 28-04-2011 - 13:35

Oleg65 дата: 28-04-2011 - 15:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (панда @ 25.04.2011 - время: 19:09) QUOTE (Фема @ 25.04.2011 - время: 06:14) Предмет история не воспитывала патриотизм? так она и сейчас воспитывает..не пойму, почему Олег только литературу назвал... Прохожу я сейчас с сыном историю....В учебнике плоско, однобоко и даже более предвзято, чем во временя СССР.Учебник противоречит даже коментариям к курсу по которому написан.Взял методичку у учителя - там уже третий вариант нашей же истории.А источники, которым склонен доверять я дают еще один вариант.Отличный от всех....И чему научит такая история?Не наука, а дышло....

панда дата: 28-04-2011 - 16:45 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

QUOTE (Oleg65 @ 28.04.2011 - время: 15:27) Прохожу я сейчас с сыном историю....В учебнике плоско, однобоко и даже более предвзято, чем во временя СССР.Учебник противоречит даже коментариям к курсу по которому написан.Взял методичку у учителя - там уже третий вариант нашей же истории.А источники, которым склонен доверять я дают еще один вариант.Отличный от всех....И чему научит такая история?Не наука, а дышло.... Не может такого быть..Учебники и раньше были разные, но программа всегда была одна и та же..К тому же учатся дети по одному учебнику, а не по нескольким..Один для отечественной истори, второй для зарубежной..Неблагодарное это занятие разглядывать литературу, кот. создана для специалистов. К тому же все, что проходит с детьми учитель-это требования нашего департамента, и РАН, а не отсебятина учителя..

панда дата: 28-04-2011 - 16:47 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	В 2020 году детей вообще перестанут учить в школах, как введут новые стандарты..Учитесь, пока еще есть возможность..

Zavr дата: 29-04-2011 - 02:00 [ i ]

Профессионал Репутация: 565 Статус: Во время охоты Женевская конвенция не действует... Свободен

QUOTE (панда @ 28.04.2011 - время: 03:47) QUOTE (Zavr @ 28.04.2011 - время: 03:06) А что вообще это такое: "наказание"? Я, например, здесь наказания не увидел, а увидел реакцию взрослых людей на поведение взрослого человека (причём не суть, каков "паспортный" возраст). ну не знаю..это порицание..какие-то меры негативного характера, как реакция на неправильное поведение..Обычно самый действенный метод наказания-это наказание удовольствием.. QUOTE (Первый Асссистент @ 28.04.2011 - время: 04:54) QUOTE (Zavr @ 28.04.2011 - время: 02:06) А что вообще это такое: "наказание"? Я, например, здесь наказания не увидел, а увидел реакцию взрослых людей на поведение взрослого человека (причём не суть, каков "паспортный" возраст). А я увидел. Я считаю, что ограниченное общение является определенной формой наказания. Мое чадо реагирует на такую форму воспитания. QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 28.04.2011 - время: 10:00) Я тоже считаю, что такое наказание гораздо сильнее шлепка по попе или крика. Вот в том и дело, что я не считаю это "формой воспитания" или "мерой негативного характера". Да, это реакция на "неправильное" поведение, но это именно реакция, а не "мера" или "форма". Кстати, о "наказании удовольствием" можно поподробнее? QUOTE (Kirsten @ 28.04.2011 - время: 13:29) Сарит, я подтверждаю, что задания в школах порой несуразные и огроменные по объему. Их делают все сразу - мама, папа, бабушка и ребенок. И всем работы много достается. Потом как-то разговаривала с одним директором школы, она грит - а это специально, чтобы дети по улицам не болтались, это мол такое указание свыше есть - нагрузить их так, чтобы не оставалось ни минуты свободного времени. Ну, если это правда так... То это полный финиш... QUOTE (панда @ 28.04.2011 - время: 16:45) QUOTE (Oleg65 @ 28.04.2011 - время: 15:27) Прохожу я сейчас с сыном историю....В учебнике плоско, однобоко и даже более предвзято, чем во временя СССР.Учебник противоречит даже коментариям к курсу по которому написан.Взял методичку у учителя - там уже третий вариант нашей же истории.А источники, которым склонен доверять я дают еще один вариант.Отличный от всех....И чему научит такая история?Не наука, а дышло.... Не может такого быть..Учебники и раньше были разные, но программа всегда была одна и та же..К тому же учатся дети по одному учебнику, а не по нескольким..Один для отечественной истори, второй для зарубежной..Неблагодарное это занятие разглядывать литературу, кот. создана для специалистов. К тому же все, что проходит с детьми учитель-это требования нашего департамента, и РАН, а не отсебятина учителя.. Вот и меня тоже сомнения гложат... Олег, а можно узнать выходные данные учебника, комментариев к курсу и методички для учителя? (Если поделитесь теми источниками, которым доверяете Вы - буду отдельно признателен).

Sarita дата: 29-04-2011 - 04:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем	QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 28.04.2011 - время: 09:55) Я описываю ситуацию в конкретной украинской школе. номер школы и фамилии учителей вряд ли могу выкладывать тут, да и тем, кто живёт в другой стране, это ничего не скажет. Но под моими словами может подписаться очень много реальных человек. Переезжайте к нам в Красноярск Подскажу хорошую школу =)

Sarita дата: 29-04-2011 - 04:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

QUOTE (Oleg65 @ 28.04.2011 - время: 15:27) Прохожу я сейчас с сыном историю....В учебнике плоско, однобоко и даже более предвзято, чем во временя СССР.Учебник противоречит даже коментариям к курсу по которому написан.Взял методичку у учителя - там уже третий вариант нашей же истории.А источники, которым склонен доверять я дают еще один вариант.Отличный от всех....И чему научит такая история?Не наука, а дышло.... С историей всегда так было. И будет, наверное. Это очень политизированная наука. Я детищу сама рассказываю альтернативу. Но это не лекции, это просто треп. Чему вообще может научить история? В школе достаточно просто знать основные исторические события. Патриотизму реальная история научить вряд ли может. Потому что в истории любой нации, страны есть всякие мерзкие моменты. Вырежи их – и будет как раз то самое «плоско». Кирстен, ну значит не зря я так парилась с выбором школы. У нас занятость детей провоцируют огромным количеством внеучебных мероприятий. За 8 лет моя помощь в выполнении домашних заданий потребовалась раза два.

Zavr дата: 29-04-2011 - 04:37 [ i ]

Профессионал Репутация: 565 Статус: Во время охоты Женевская конвенция не действует... Свободен

QUOTE (Sarita @ 29.04.2011 - время: 04:24) QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 28.04.2011 - время: 09:55) Я описываю ситуацию в конкретной украинской школе. номер школы и фамилии учителей вряд ли могу выкладывать тут, да и тем, кто живёт в другой стране, это ничего не скажет. Но под моими словами может подписаться очень много реальных человек. Переезжайте к нам в Красноярск Подскажу хорошую школу =) "- Будете у нас на Колыме... -Нет, уж лучше вы к нам..." (с) "Брильянтовая рука". Кстати, ежли переедете в Москву, тоже подкину несколько школ на выбор (в том числе с нахальной зелёной мордой в пед.составе).

панда дата: 29-04-2011 - 09:11 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

QUOTE (Sarita @ 29.04.2011 - время: 04:34) С историей всегда так было. И будет, наверное. Это очень политизированная наука. Я детищу сама рассказываю альтернативу. Но это не лекции, это просто треп. Чему вообще может научить история? В школе достаточно просто знать основные исторические события. Патриотизму реальная история научить вряд ли может. Потому что в истории любой нации, страны есть всякие мерзкие моменты. Вырежи их – и будет как раз то самое «плоско». Зря вы так..История учит анализировать, логике, умению делать выводы и выделять причины и следствия.

Воспламеняющая взглядом дата: 29-04-2011 - 09:22 [ i ]

Княгиня Репутация: 4993 Статус: Бессовестно счастливая:) Замужем

QUOTE (Kirsten @ 28.04.2011 - время: 13:29) Потом как-то разговаривала с одним директором школы, она грит - а это специально, чтобы дети по улицам не болтались, это мол такое указание свыше есть - нагрузить их так, чтобы не оставалось ни минуты свободного времени. Хм... наверное, у наших тоже подобное указание, но они пошли ещё дальше.Знаете, есть продлёнка для младших классов? В идеале там учителя должны помогать делать делать уроки, а также кормить обедом, гулять с ними и воспитывать. На практике ( говорю исключительно о той злополучной школе) до 7 вечера носятся по школе грязные дети , никто за ними не смотрит , и когда родители забирают их вечером, обнаруживают, что уроки НЕ сделаны! Но это было лирическое отступление. Так вот, поступила директива из районо, что продлёнка ОБЯЗАТЕЛЬНА для учеников средних и старших классов! Вы можете представить себе реакцию 13-15 летних "детей", когда им сообщили, что после уроков они не могут идти домой. а будут оставаться в школе до 18-00, чтоб не болтались по улицам! Мало того, что мало кто умеет делать уроки в постоянном шуме. Не переодеться, ни отдохнуть, ни поесть нормально... так ещё и у многих компьютерные курсы, бассейн, доп. английский или математика- и тут " по решению партии и правительства" всё это надо отменять, ибо! Нормально?

панда дата: 29-04-2011 - 10:13 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 29.04.2011 - время: 09:22) Так вот, поступила директива из районо, что продлёнка ОБЯЗАТЕЛЬНА для учеников средних и старших классов! Вы можете представить себе реакцию 13-15 летних "детей", когда им сообщили, что после уроков они не могут идти домой. а будут оставаться в школе до 18-00, чтоб не болтались по улицам! Мало того, что мало кто умеет делать уроки в постоянном шуме. Не переодеться, ни отдохнуть, ни поесть нормально... так ещё и у многих компьютерные курсы, бассейн, доп. английский или математика- и тут " по решению партии и правительства" всё это надо отменять, ибо! Нормально? Не нормально..Районо решило запереть всех детей в школе.Чтобы они не бегали по улицам...Мне кажется, что это маразм..Зато есть с кого спросить.

панда дата: 29-04-2011 - 13:02 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

QUOTE Воспитывая ребенка, с одной стороны, всячески поощряя его любознательность, родители невольно начинают с ней бороться, если она становится чрезмерной. Прививая интерес к игрушкам, различным предметам, родители требуют от малыша, чтобы он уступал их сверстникам, делился им, не отнимал у других то, что ему понравилось. Точно также взрослые поддерживают самостоятельность малыша, и в то же время во многих случаях вынуждены ограничивать ее. Иногда это делается без учета особенностей детской психологии, и ребенку такие требования взрослых могут показаться противоречивыми. Почему одно можно, а другое нельзя? Детям второго и третьего года жизни мало посмотреть на заинтересовавший его предмет. Они должны его пощупать, потрогать, попробовать на вкус. Малыши в этом возрасте довольно подвижные, ловкие, умелые, они могут легко забраться на стул, стол, на подоконник, чтобы добраться до того предмета, которые их заинтересовал. Не стоит относиться к этому, как к проявлению шалости, озорства или непослушания. Чтобы избежать запретов, вызывающих конфликты с ребенком, направьте свои силы на то, чтобы по возможности эти запреты предупреждать. Для этого, прежде всего, уберите с глаз долой те предметы, которые могут быть опасны для ребенка, и то, что он никогда не должен трогать. Чрезмерная подвижность малышей почти всегда связана с неприятностями. Если создать малышу необходимые условия, больше времени проводить на свежем воздухе, играя в подвижные игры, то сил на исследование квартиры у него просто не останется. Если вы опасаетесь, что ваш ребенок в ваше отсутствие может забраться, куда не следует, уберите все предметы, которые могут привлечь его внимание, а также те предметы, с помощью которых он может осуществить задуманное (стулья, скамейки). Следите за своим поведением, не провоцируйте малыша. Если взрослый ставит ребенка на подоконник, чтобы он посмотрел, что происходит на улице, не удивляйтесь, если малыш захочет сделать то же самое в ваше отсутствие. Не давайте для игр дорогие или сложные предметы (часы и т.п.). Потом малыш обязательно захочет снова ими поиграть. Послушание достигается тем, что, воспитывая ребенка, его учат элементарным правилам поведения. Выполняя требования взрослых, дети запоминает некоторые из них и руководствуется ими в своем поведении. Например, надо мыть руки перед едой, не брать еду с тарелки руками, после обеда надо спать и т.д. Именно взрослые воспитанием в семье учат ребенка понимать слова «надо» и «нельзя». Однако не надо забывать, что поведение ребенка в раннем возрасте в значительной мере определяется его чувствами и желаниями. Иногда малышу трудно воздержаться от того, что ему хочется сделать. Если взрослые злоупотребляют запретами, малыш не в состоянии подчиняться, потому что он не запоминает что можно делать, а чего нельзя.

agosten дата: 29-04-2011 - 23:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 975 Статус: Арта не спит! Арта перезаряжается и сводится. Свободен

QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 29.04.2011 - время: 09:22) На практике ( говорю исключительно о той злополучной школе) до 7 вечера носятся по школе грязные дети , никто за ними не смотрит , и когда родители забирают их вечером, обнаруживают, что уроки НЕ сделаны! Но это было лирическое отступление. Так вот, поступила директива из районо, что продлёнка ОБЯЗАТЕЛЬНА для учеников средних и старших классов! Вы можете представить себе реакцию 13-15 летних "детей", когда им сообщили, что после уроков они не могут идти домой. а будут оставаться в школе до 18-00, чтоб не болтались по улицам! Мало того, что мало кто умеет делать уроки в постоянном шуме. Не переодеться, ни отдохнуть, ни поесть нормально... так ещё и у многих компьютерные курсы, бассейн, доп. английский или математика- и тут " по решению партии и правительства" всё это надо отменять, ибо! Нормально? А вот это уже слишком! У нас все-таки в первую очередь в продленке смотрят именно на уроки, и детей с невыученными уроками отпускаю только по запискам либо под клятвенные уверения мам, что они эти задания сделают. что касаемо продленки для старших классов - это идиотизм. У нас принято примерно в 15.00-15.30 заканчивать занятия, включая все факультативы, и этого вполне хватает, чтобы загрузить детей до следующего дня. Хотя... в деревне, быть может, с этим проще - огороды и хозяйства оставляют не слишком много времени для развлекухи и ничегонеделанья. Опять таки, у нормальных учеников.

панда дата: 30-04-2011 - 23:11 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

QUOTE (agosten @ 29.04.2011 - время: 23:48) А вот это уже слишком! У нас все-таки в первую очередь в продленке смотрят именно на уроки, и детей с невыученными уроками отпускаю только по запискам либо под клятвенные уверения мам, что они эти задания сделают. что касаемо продленки для старших классов - это идиотизм. У нас принято примерно в 15.00-15.30 заканчивать занятия, включая все факультативы, и этого вполне хватает, чтобы загрузить детей до следующего дня. Хотя... в деревне, быть может, с этим проще - огороды и хозяйства оставляют не слишком много времени для развлекухи и ничегонеделанья. Опять таки, у нормальных учеников. А по-моему, школа-школе рознь..Это надо учитывать, к тому же в наше время школам предоставлено много свобод.Что хотят, то и делают.

agosten дата: 01-05-2011 - 09:52 [ i ]
Грандмастер Репутация: 975 Статус: Арта не спит! Арта перезаряжается и сводится. Свободен	Как где. В Беларуси - шаг влево, шаг вправо - расстрел, прыжок на месте - провокация. Никаких шагов без согласования с районо. А еще у нас скоро учителя будут больше отвечать за детей, чем родители. Боюсь, что дойдет до того, что, если с ребенком во внеурочное время что-то серьезное случится, то виноват будет классный руководитель.

панда дата: 01-05-2011 - 10:42 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

QUOTE (agosten @ 01.05.2011 - время: 09:52) Как где. В Беларуси - шаг влево, шаг вправо - расстрел, прыжок на месте - провокация. Никаких шагов без согласования с районо. А еще у нас скоро учителя будут больше отвечать за детей, чем родители. Боюсь, что дойдет до того, что, если с ребенком во внеурочное время что-то серьезное случится, то виноват будет классный руководитель. Это и в России тоже. Теперь есть на кого все сваливать: на школу.. Распустили молодежь, теперь нужно с гос-ва на кого-то эту вину переложить.

Sarita дата: 03-05-2011 - 03:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

QUOTE (панда @ 29.04.2011 - время: 09:11) QUOTE (Sarita @ 29.04.2011 - время: 04:34) С историей всегда так было. И будет, наверное. Это очень политизированная наука. Я детищу сама рассказываю альтернативу. Но это не лекции, это просто треп. Чему вообще может научить история? В школе достаточно просто знать основные исторические события. Патриотизму реальная история научить вряд ли может. Потому что в истории любой нации, страны есть всякие мерзкие моменты. Вырежи их – и будет как раз то самое «плоско». Зря вы так..История учит анализировать, логике, умению делать выводы и выделять причины и следствия. Ага... Логике. Типа в первые сутки после нападения Германии на СССР было уничтожено 70 % отечественных ВС. При этом СССР не готовился к войне. Внимание, вопрос, что делали эти самые 70 % отечественных ВС на участке границы общей протяженностью менее 10 % от общей длины границы СССР? Как вы думаете, многие ДЕТИ задумаются над этим фактом? И если задумаются - сколько учителей скажут правду о политике победителей? Так что официальная история как раз рушит любые попытки логически мыслить. Враньем авторитетных изданий. Тут - либо мышление, либо патриотизм... Zavr, спасиб, но Москва - не мой город =) Нас и тут неплохо кормят) Но вот москвичам, судя по высказываниям - ваши советы бы точно не повредили. А то прямо жесть какая-то, а не школы. Продленка для старшеклассников - бред какой-то. Это сообщение отредактировал Sarita - 03-05-2011 - 03:44

Zavr дата: 05-05-2011 - 07:14 [ i ]

Профессионал Репутация: 565 Статус: Во время охоты Женевская конвенция не действует... Свободен

QUOTE (Sarita @ 03.05.2011 - время: 03:39) QUOTE (панда @ 29.04.2011 - время: 09:11) QUOTE (Sarita @ 29.04.2011 - время: 04:34) С историей всегда так было. И будет, наверное. Это очень политизированная наука. Я детищу сама рассказываю альтернативу. Но это не лекции, это просто треп. Чему вообще может научить история? В школе достаточно просто знать основные исторические события. Патриотизму реальная история научить вряд ли может. Потому что в истории любой нации, страны есть всякие мерзкие моменты. Вырежи их – и будет как раз то самое «плоско». Зря вы так..История учит анализировать, логике, умению делать выводы и выделять причины и следствия. Ага... Логике. Типа в первые сутки после нападения Германии на СССР было уничтожено 70 % отечественных ВС. При этом СССР не готовился к войне. Внимание, вопрос, что делали эти самые 70 % отечественных ВС на участке границы общей протяженностью менее 10 % от общей длины границы СССР? Sarita! Умоляю, не надо... А то влезем в обсуждение, и... Быть мне в бане. На Историческом эту чухню опровергали уже столько раз, что... Картинка была несколько иной, уж поверьте. QUOTE Как вы думаете, многие ДЕТИ задумаются над этим фактом? А многие ли ВЗРОСЛЫЕ всерьёз задумываются над историей своей страны? QUOTE И если задумаются - сколько учителей скажут правду о политике победителей? Банальный вопрос: а что есть правда, и многим ли она нужна, эта правда? "Частичная" правда ничем не лучше лжи, ибо она точно так же "создаёт" неверную картину произошедшего. QUOTE Так что официальная история как раз рушит любые попытки логически мыслить. Враньем авторитетных изданий. Как раз наоборот: официальная история создаётся для тех, кто НЕ ХОЧЕТ мыслить самостоятельно. Что характерно: если отсутствует "официальная история", то её место немедленно стараются занять сочинения, ещё более далёкие от реальности, чем "официальная история". Пример из последних: Витя Резун. Советская "официальная история" на рубеже 90-х рухнула - и немедленно возникло "замещение" в виде "Ледокола" и прочего. Кстати, а что есть сочинения Резуна? Просто перевёртыш официальной советской истории, построенный на таком количестве подтасовок, какое "официозу" и не снилось. QUOTE Тут - либо мышление, либо патриотизм... Хм... Патриотизм - прибежище идиотов? Не слишком ли сильный вывод из Вашей фразы получается? К тому же могу опровергнуть Вас на основании собственного опыта: те, кто всерьёз копался в истории Великой Отечественной (не с целью обвинить "кровавый сталинский режим", а с целью разобраться) как раз приходят к патриотизму. Не квасному, с разрыванием трусов на груди и футболок на заднице, а к трезвому, спокойному и, что важнее всего, непоколебимому. Кстати, давайте вспомним и Тютчева: «Апология России…Боже мой! Эту задачу принял на себя мастер, который выше нас всех и который, мне кажется, выполнял её до сих пор довольно успешно. Истинный защитник России – это история. Ею в течение трех столетий неустанно разрешаются в пользу России все испытания, которыми подвергает она свою таинственную судьбу». Надеюсь, хоть Тютчеву Вы не откажете в наличии мышления (несмотря на патриотизм ). Попутно: нам стоит сделать поправку на время написания этого письма Тютчевым, и говорить уже про четыре с половиной века. QUOTE Zavr, спасиб, но Москва - не мой город =) Нас и тут неплохо кормят) Но вот москвичам, судя по высказываниям - ваши советы бы точно не повредили. А то прямо жесть какая-то, а не школы. Продленка для старшеклассников - бред какой-то. Да не за что! В Москве есть свои заморочки, но до такого... Тьфу-тьфу-тьфу, не доходит.

spav74 дата: 05-05-2011 - 08:10 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 628 Статус: шерстка как у ежа, погладишь против - поранишься Свободен	Попрошу вернуться к обсуждению воспитания детей!

Sarita дата: 06-05-2011 - 03:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

QUOTE (Zavr @ 05.05.2011 - время: 07:14) А многие ли ВЗРОСЛЫЕ всерьёз задумываются над историей своей страны? ...В Москве есть свои заморочки, но до такого... Тьфу-тьфу-тьфу, не доходит. Ну и как все вами сказанное опровергает утверждение, что история "по учебнику" логике не учит? И патриотизму - тоже. Чтоб научиться/приобрести и то и другое - надо именно что "копаться". Непредвзято, стремясь разобраться. Познать. Кто и как вообще должен/может желание познания воспитывать? =) Это сообщение отредактировал Sarita - 06-05-2011 - 03:33

Alihena дата: 06-05-2011 - 13:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 4833 Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним. Свободна

QUOTE (Sarita @ 06.05.2011 - время: 04:32) Ну и как все вами сказанное опровергает утверждение, что история "по учебнику" логике не учит? И патриотизму - тоже. Чтоб научиться/приобрести и то и другое - надо именно что "копаться". Непредвзято, стремясь разобраться. Познать. Кто и как вообще должен/может желание познания воспитывать? =) Милая Sarita у Вас всегда интересные высказывания ... а вот нет такого учебника - шаблона для всех, не все ли индивидуально ... + в большой степени зависит от нас самих, как мы это видим ... так и учим ...