Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Фема
|
|||||
|
Неуловимый ДЖО предупреждение по пунктам 2.2. хамство и 2.1. употребление мата мата |
||||
 Воспламеняющая взглядом
|
|||
|
Уважаемый Zavr, я не противница спорить, как говорил Жванецкий " до хрипоты, до драки". Каждый из нас останется при своём мнении. Мы с вами живём в разных городах и даже странах( уж простите великодушно, заглянула в профиль) . То есть ни один из нас не обладает реальной информацией о состоянии образования и отношении к ученикам на территории, где проживает другой. Извините, что своим обобщением я невольно задела Вас, как представителя этой благородной профессии.
Пожалуйста.Сделать на ватмане огромный коллаж "генеалогическое дерево". Мало того, что у некоторых детей неполные семьи и демонстрировать всем отсутствие фото отца неприятно . так ещё и портить уйму фотографий( а учитывая то, что у половины фото в цифровом виде хранятся - это вообще проблематично. На урок этики. Нарисовать картину - свои впечатления о прослушанной музыке( Никому не приходило в голову. что не все дети способны к рисованию?) На урок музыки. Задание ЕЖЕНЕДЕЛЬНОЕ! Нарисовать на контурной карте маршрут следования Робинзона Крузо и 15-летнего капитана( неужели на географии и истории недостаточно работ с конкурными картами?) Урок зарубежной литературы. Опять же на ватмане с фотографиями сделать проектную работу - как я с родителями осматриваю исторические места своего города(на урок истории) Более того, в книге прямым текстом написано " Задание для родителей" В воскресение поехать туда-то, сделать фотографии, посетить то-то и оформить это на большом листе ватмана. Не слишком ли много школа на себя берёт - ещё и родителям указывать, что им делать? А когда на уроке английского языка в рассказе вскользь был упомянут интерес к японскому боевому искусству, срочно поступило задания на английском написать реферат на эту тему( на урок английского языка) Текст об этом по сложности значительно превосходил уровень школьника. Тот же английский. Задание- написать в тетрадь ПЕРЕВОД текста на русском. Умное? Развивающее? Это заняло 3 с половиной страницы и около часа времени. Опять английский. У них Оксфордские учебники - там формата А4 учебник, тетрадь для ученика и грамматическая тетрадь. Сначала надо было написать около 20 сочинений в этой большой тетради. А потом ещё и ПЕРЕПИСАТЬ их на отдельные листочки, потому что учительнице не хочется тащить домой тяжёлые тетради, ей легче проверить с листочка и выбросить. Сделать из тетрадки типа словарика с буквами и ТУПО ПЕРЕПИСАТЬ из книги 5 страниц терминов по географии себе в тетрадку. Да, сейчас мне возразят, что это полезно, так как лучше запомнит - но не у всех же детей моторная память? Но разве кого-то интересуют индивидуальные особенности детей? Продолжать не буду. Ребёнок ни за что не расплачивается . В школе, где учитель считает себе Богом, так как владеет " волшебной" красной ручкой, ребёнка просто научили не плакать от унижения, когда в ряд всем ставят единицы, а не обращать на это внимания. И не выполнять бессмысленные задания. А отдали в школу, потому что у нас всеобщее обязательное образование. Но сейчас он уже в другой школе, где КАЖДОМУ УЧИТЕЛЮ надо ПОСТАВИТЬ ПАМЯТНИК ( Zavr, такое обобщение Вам по вкусу?) Потому что его родители сделали очень хороший вывод из законов о всеобщем образовании. " Образование - обязательно, ежедневное посещение школы - нет" Он самостоятельно и с репетитором занимается дома и приезжает в школу сдавать уже выученные предметы. Никаких конфликтов, никаких внеплановых заданий , ничего негативного, что было в обычной общеобразовательной школе- уже нет. Такое впечатление, что это - школа будущего. Настолько она отличается от остальных. Я так глубоко в курсе, потому что мы с его мамой вместе работаем. Чтоб не казалось, что я отошла от темы, я подытожу. Ребёнка не воспитывают в слепом послушании любым взрослым, ребёнка учат дифференцировать задачи и соотносить их со своими способностями и умениями. Ребёнка учат не бояться высказывать своё мнение. Никто ж ему не говорит - ты можешь не учить математику. Но его не заставляют( и сами родители не тратят время) на выполнение дополнительных второстепенных заданий. И при этом ребёнок НЕ растёт хамом. Исключительно вежливый и приятный в общении. Это сообщение отредактировал Воспламеняющая взглядом - 23-04-2011 - 09:42 |
||
 панда
|
|||
|
Это сообщение отредактировал панда - 23-04-2011 - 18:10 |
||
|
Zavr
|
|||
|
Если учесть разные города и страны, то естественно, что каждый останется при своём мнении. Если Вы дадите намёк на Вашу страну (ну не Бермуды же  ), то попробую покопаться и в вашей системе образования - всё ж знакомых вне России немало. Подробнее обязательно отвечу, но чуть позже. 
|
||
|
панда
|
|
|
С новыми стандартами образования мы скоро все будем "правильно" воспитывать своих детей. Говорят, что этим должна заниматься школа, а не семья, ребенку учиться писать не обязательно, имея под рукой компьютер, а забивать голову физикой, химией, литературой и историей сразу-это вообще преступно..)) |
|
komapzzz
|
|||||
|
Ну, насколько я помню рисование было всегда. И всегда дети любили рисовать. Другое дело, что за них не должны это делать родители, чтобы дети потом покрасовались перед другими. Поэтому развитие каких-то творческих навыков всегда полезно. А генеалогическое дерево... Многие ли даже с полными семьями знают свою родословную? Хотя это уже не совсем рисование. Согласен, что с заданиями нужно аккуратнее. |
||||
|
|
|
балтуны вы правильно не правильно время покажет главное чтоб дети были ... и чтоб родители за них как можно меньше переживале и как можна чаще гордилеся |
|
Oleg65
|
|
|
Время покажет.А пока стоит подумать о словах М.Задорнова :"Вы что не видите, что из молодёжи воспитывают быдлятину?"
|
|
Zavr
|
|||||||||||||||||||
|
Как и договорились, не полез копаться в системе образования Вашей страны, а отвечаю, исходя из своих соображений.
Вообще идея создания семейного генеалогического дерева хороша. Если родители знают историю семьи - так и проблем нет. А не знают - так пусть покопаются вместе с ребёнком (много нового и интересного выяснят). Фотографии... Да, пожалуй, это необязательное требование (по крайней мере я предложил бы с фотографиями делать "по желанию").
Деталей бы побольше... В Москве знаю школу, в которой дают такие же задания. Там форма выполнения любая: это может быть собственно рисунок (пейзаж, натюрморт, ...), а может быть и "цветовая гамма музыкального произведения" (если угодно - "спектральная картина"). Что подразумевалось в Вашем случае?
Шикарное задание! (Осталось уточнить: сколько дней давалось на выполнение. Только не по версии ребёнка, который вполне мог оставить всё на последний день, а реально.) Вообще говоря, вот Вам те самые "межпредметные связи", за отсутствие которых ругают школу "продвинутые родители". Далее. Что Робинзон, что 15-летний капитан - книги из "летнего" списка. То есть уже зная книгу, надо лишь напомнить географические детали. В Робинзоне это просто, в 15-летнем - посложнее, но реально. Кстати, в отличии от тупого раскрашивания контурных карт, это задание творческое, к тому же предполагающее самостоятельную работу с информацией. Что ценно.
А вот здесь школа ни при чём - это вопрос к МинОбразу Вашей страны. Именно МинОбраз утверждает учебники, программы и т.д. Учитель может отказаться выполнять сей "мудрый завет", но только на свой страх и риск (в общем-то под угрозой санкций со стороны руководства).
Не могу здесь ничего сказать.
Крайне занудная, но, увы необходимая работа. Любая наработка базы скучна и занудна, но без неё - никуда. Грубо говоря, не выучив таблицу умножения нет смысла лезть в алгебру.
Если всё так, как Вы описываете, то бред чистой воды. Только бороться с ним надо не отказом от выполнения заданий, а разговором родителей с учителем. В данном случае учитель явно не прав, причём, прежде всего, с методической точки зрения.
Ну, точнее, моторная память работает у всех (или, за единичными исключениями, почти всех), только с разной степенью интенсивности. По моей практике: школьнику достаточно написать одну шпаргалку от 2 до 6 раз (обычно 4 - 5) чтобы все формулы, определения и формулировки теорем даже сложной темы "уложились" в памяти. Есть, конечно, некоторые хитрости, как правильно писать эти шпоры, и как правильно "вызывать" их из памяти, но ничего сложного (и уж тем более непосильного) здесь нет. Кстати, пример со шпорами идеально подходит для записывания в "тупые" задания. Абсолютно "тупая", повторяющаяся работа по переписыванию хрен знает чего хрен знает куда. Но как только "мои" школьники просекают, как эта "фишка" работает - пишут уже сами, без моих напоминаний. |
||||||||||||||||||
|
Zavr
|
|||||||||||
|
Поверьте, даже если некто и пришёл в школу, считая себя богом с "волшебной красной ручкой", то реальная работа вышибет эту дурь в два-три года максимум. Причём без разницы, будет ли это супер-пупер элитная или самая последняя-распоследняя школа. (Прочее, хоть и не согласен, пропускаю, чтобы не цеплять за больное.)
Нет, не по вкусу. Я практик, так что в воплощённый рай в отдельно взятой школе не верю. Либо у Вас такое ощущение по сравнению с предыдущей школой, либо здесь учителя в полном составе "легли" под родителей (а это самый плохой вариант, который только может быть. Не для учителей - для ребёнка).
То есть, проще говоря, экстернат. Не худший вариант, осталось только выяснить, каков результат будет на выходе (при поступлении в ВУЗ, например). А так, конечно, да: геморроя меньше, чем с обычной школой.
Мал-мала не соглашусь. Во-первых, учить ребёнка "не бояться высказывать своё мнение", когда сами родители боятся пойти к учителю и поговорить... Ну, интересная учёба получается (и о-о-очень результативная). Во-вторых, его родители настолько "доки" в образовании, что по всем предметам могут отделить "первостепенные" задания от "второстепенных"? Ага, чичазз... Скажите, а какая реакция будет у мамы, с которой Вы вместе работаете, если некий лох (в Вашей области) начнёт решать, что в Вашей работе первостепенно, а на что можно "забить"? И, главное, будет реально "забивать" вместе с Вашими смежниками... В-третьих, напомню из более ранних Ваших постов: "Можно пойти на конфликт и в лицо сказать, что я не буду выполнять ваши тупые задания. А можно тихо и молча не выполнить. Без открытого конфликта. Так вот. Сначала ему учителя ставили единицы - а теперь вообще не трогают." Вы уверены, что за исключительной веживостью и приятности в общении ничего не скрывается? Например, привычка "тихо и молча" забивать на взрослых? Это вопрос, обратите внимание, а вовсе не утверждение. Дай бог, чтобы я дул на воду: "тихушников" в классах встречал немало, и совсем не скажу, что они вызывают восторг (и ладно бы у меня - у своих сотоварищей).
Эх, твои бы слова - да Богу в уши... |
||||||||||
|
панда
|
|||
|
Меня все чаще посещают мысли, что все эти "новшества" в воспитании вводятся для того, чтобы воспитать какой-то новый тип людей..не факт, что он будет нравственнее и умнее предыдущих поколений. |
||
|
Oleg65
|
|||||
|
Умнее - это - образование дающее молодежи образованность.А нравственность - это уже результат воспитания.Для меня совершенно очевиден огромный разрывв нашей школе.Если какие-то знания дети еще могут получить, то с нравственностью совсем туго.В школе кроме уроков литературы не осталось почти ничего воспитывающего нравственность. |
||||
 mxxmikle
|
|||||||
|
1-е ) ... реплика из одного сериала : "Раньше из контингента зон, можно было Университеты открывать, а теперь ели до уровня ПТУ дотягиваем" 2-е) Как и раньше мы своих детей воспитываем в духе нравственности. (Это хорошо! а это плохо!) Не думаю, что кто либо учил бы своих детей плохому. Но к сожалению ситуация вокруг не стабильная, нет работы, сложно получить хорошее образование, заработные платы не обеспечивают достойную жизнь, проблемы с жильем и т.д. Дети видят все это, анализируют и приходят к своим выводам. В 90-х годах, инженеры и не только, остались без работы. Говорили тогда зачем образование, лучше торговать на рынке. Теперь спохватились - нехватка специалистов. Но сейчас,чтобы получить образование нужны не малые деньги, а где их брать? Оплата работ на отечественных предприятиях и частных фирмах малая и это одна из причин низкой нравственности людей (проституция, пьянство, наркомания и уголовные преступления). Надо, чтобы Конституция работала Учеба - Работа - Здравоохранение - Отдых |
||||||
|
панда
|
|||
|
А что было раньше? |
||
|
Воспламеняющая взглядом
|
|||||
|
А кто сказал, что родители боятся? Они подходили и высказывали всё не раз. Я сама( его мама на тот момент лежала в больнице) имела честь посетить родительское собрание и поругаться с классной, когда она второклашек( мальчиков в том числе) заставляла вышивать. Я сказала, что 7-летнему ребёнку иголку в руки давать опасно, на что она мне ответила, что у них программа. А я сказала, что если программой будет рекомендовано с крыши прыгать -тоже выполнять будете? Она ничего на это не ответила. А то прям по моему посту почему-то решили, что родители прячутся за спины ребёнка, что ли? Его наоборот учат постоять за себя.
Вы знаете- да, доки. У обоих по 2 высших образования, мать сама педагог, статьи отца вообще печатают в журнале... мозги имеют, в отличии от составителей программы и отдельных учителей. |
||||
|
Фема
|
|||||
|
Предмет история не воспитывала патриотизм? 
|
||||
|
панда
|
|||
|
так она и сейчас воспитывает..не пойму, почему Олег только литературу назвал... |
||
|
Воспламеняющая взглядом
|
|||
|
Ну это смотря где. У нас с насильственной украинизацией, когда с каждой страницы учебника ПО ЛЮБОМУ предмету на тебя смотрит козак, когда в каждой рабочей тетради, даже по английскому, надо раскрашивать украинку в веночке, патриотизм как-то .... прячется. |
||
|
Zavr
|
|||||||||||
|
Ну, значит, это я по Вашему описанию неправильно понял. Кстати: не помогают разговоры с классной - надо идти к завучам. Тем более, если мама - педагог: пусть поговорит как коллега с коллегой. На крайняк - перевод в другую школу. А аргумент с крышей хорош...
 Виноват, неверно Вас понял.
Хм... Сами по себе 2 высших образования ровным счётом ни о чём не говорят. Собственно, высшее образование лишь помогает человеку осознать всю глубину его незнания и даёт базу для самообразования. И больше ничего. Так что корочки - ну, корочки... Те, кто программы составляет (в том числе и абсолютно идиотские) тоже с корочками, тоже публикуются в журналах, и прочее, и прочее... Позволю себе два ехидных вопроса: 1) Если мама такая дока-педагог, то что ж они так затянули с решением вопроса, если парню даже единицы задолбались ставить и просто перестали обращать на него внимание? 2) Если мама такая дока-педагог, то почему она сама не обосновала ценность многих из упомянутых Вами "тупых" заданий? Она, по идее, могла это сделать уж не хуже меня точно.
|
||||||||||
|
Воспламеняющая взглядом
|
|||
|
1)Ту школу им посоветовали, как с хорошим учителем младших классов. Оказалось всё не так радужно, как представлялось. Тянули с решением вопроса? Та школа экстернов имеет огромное кол-во желающих в ней учится, но не имеет официального сайта в инете, так что нашли её случайно методом " сарафанного радио". А до того момента менять " шило на мыло", то есть одну школу возле дома на другую чуть дальше - не имело смысла. Да, наверное ещё непонятно... мама- педагог, а над ребёнком издевались, такого не бывает с учительскими детьми. Она не в школе работает в данный момент. Вот и ответ. 2) Так она ценность заданий не видит( и я тоже) При той нагрузке, что сейчас идёт детям, дай Бог успеть сделать основные уроки. Согласна, количество в\о как таковых ни о чём не говорит( хотя в той же школе экстернов имеет значение образование родителей), так как ребёнку надо помогать осваивать знания, а если не родители с пед образованием - то кто это будет делать? Да, неизвестно что будет на выходе,как вы сказали - то есть после 11 класса, но я слабо верю в хорошую базу, которую даёт обычная средняя школа . Уж извините. Репетиторы и самостоятельное углублённое изучение даст знание предмета. И уж извините, воспитательная роль школы сейчас тоже преувеличена и сильно. Крик и единицы сейчас являются единственным орудием управления учениками.( пишу о наших местных школах) Так что я не думаю, что то, что он не ходит в обычную школу, ухудшит его воспитание. |
||
|
Zavr
|
|||||||||||||
|
Спасибо за ответы! 
"А судьи кто"? В смысле - репетиторы кто? Те же препода... Школа школе рознь; так было и так будет. Про каждую конкретную школу ещё можно говорить (и то разброс в уровне учителей будет, и немалый), а уж в целом... Однако, факт, что многие поступают и успешно учатся в серьёзных ВУЗах без помощи репетиторов? Факт. Значит, и школы работают... Ну, скажем так, не совсем впустую. ("Особенности" некоторых ВУЗов, куда нельзя поступить без мзды в виде "репетиторства преподов ВУЗа" - пропустим.)
Вообще-то задача школы - учить. "Воспитательная работа в школе" - это призрак из советских времён. И в те времена это было полухимерой, но тогда хотя бы была государственная система воспитания (хорошая или плохая - другой вопрос), совсем не ограничивавшаяся школой. Сейчас же... Помилуйте! Вы о чём? Все "рычаги" воспитания, которые сейчас есть у учителя - это заработанное (или нет) уважение учеников. Забудьте разговоры про "административный ресурс" и прочее. Все эти ...сурсы давно не работают (в том смысле, что большинство учеников не воспринимает их как "повод для самовоспитания"). Наконец, есть простое соображение: а разве не на семье лежит "работа" воспитания? И если родители не хотят (по любой причине) воспитывать своё чадо, то почему это должны делать чужие дяди и тёти? "Им за это плотють"? Уверены? А проверьте, сколько платят предметнику за "воспитательную работу". Но дело не в деньгах. Те родители, что своих детей отдают "на воспитание" в школу, готовы принять то воспитание, что будет давать школа? Обычно нет, и без разницы, попадут ли дети к "лопуху" или к педагогу-гению (один раз эту ситуацию наблюдал вблизи - очень способствовало просветлению в мозгах). А уж про, прости господи, "поддержку воспитания государством", даже писать не буду.
Опять же напрягает обобщение, но - ладно. Спрошу вот что: назовите все реально существующие "орудия управления учениками" в современной школе. Много наберёте?  Только, пожалуйста, без утопического романтизма в ответе.Кстати, и я, бывает, ору в классе - и что? Вопрос не в том, ору ли я, а в том, готовы ли ученики принять мой ор.
Ой... А я разве где-то подобное утверждал?
|
||||||||||||
|
Zavr
|
|||||
|
Как-то Олег не торопится отвечать, а жаль: вопрос-то интересный. Мне, например, не очень понятно, как сейчас работать филологам или историкам: если работать по совести (а не только по программе), то неизбежно войдёшь в противоречие с "государственным направлением мысли". Ну, к примеру, какого чёрта в "рекомендованной литературе" делает такое дерь... э-э-э... произведение, как "Похороните меня за плинтусом"  ?
|
||||
|
Zavr
|
|||||
|
А что вообще это такое: "наказание"? Я, например, здесь наказания не увидел, а увидел реакцию взрослых людей на поведение взрослого человека (причём не суть, каков "паспортный" возраст). |
||||
|
панда
|
|||
|
ну не знаю..это порицание..какие-то меры негативного характера, как реакция на неправильное поведение..Обычно самый действенный метод наказания-это наказание удовольствием.. |
||
|
S.Holmes
|
|||||||
|
А я увидел. Я считаю, что ограниченное общение является определенной формой наказания. Мое чадо реагирует на такую форму воспитания. |
||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Кем бы вы были в Индейском племени? Спасать или нет? Какая культура вам ближе? Есть розы, есть Розы В ловушке нормальности. |