Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Где грань между человеком, заботящимся о себе, и черствым, бездушным эгоистом?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Мне кажется, эта грань там, где кончается самолюбие и начинается себялюбие. Однажды на уроке литературы нам учитель, незабвенная Любовь Никаноровна, задала этот вопрос - что хорошо, что плохо и где грань этого?..Диспут получился интересный...
Я бы не сказала, что эгоизм это хорошо. Эгоист - это человек, который живет для себя, невзирая на интересы других. Эгоист - маленький эгоцентрик...
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (SeNSy @ 09.06.2011 - время: 07:25)
Я бы не сказала, что эгоизм это хорошо. Эгоист - это человек, который живет для себя, невзирая на интересы других. Эгоист - маленький эгоцентрик...

Я эгоистка. И не согласная с этой оценкой. И категорично утверждаю, что я не эгоцентрик 00058.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Самодостаточная, самолюбивая - то есть уважающая себя и свое мнение, любящая себя и свое "я" и знающая ему цену, но не выставляющая его напоказ...ты не эгоистка, Фема, кто тебе это сказал?!..Настоящий эгоист не думает о других и живет лишь для себя и свое удовольствие для него превыше всего:)). Вряд ли он подумает о том, что его действия могут доставить неудобства другим, а то и неприятности, - ему-то какое дело?..Разве это скажешь о тебе 00045.gif ...
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Мне кажется, что бездушный человек- человек, которому безразличны проблемы других людей. Я тоже эгоистка, я люблю себя и прежде всего делаю хорошо себе, и на проблемы мирового масштаба мне ..... как бы это культурно сказать - не волнуют меня они вообще. Но если проблемы возникают у моих близких -они автоматически становятся моими проблемами первостепенной важности.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Фема @ 09.06.2011 - время: 05:40)
Где грань между человеком, заботящимся о себе, и черствым, бездушным эгоистом?

Эта грань подчас весьма тонка и часто окружающими воспринимается , как личный эгоизм .
Человек в первую очередь должен заботиться о себе и своей семье , но не проходить мимо тех кому он может помочь .
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (SeNSy @ 09.06.2011 - время: 08:25)
Настоящий эгоист не думает о других и живет лишь для себя и свое удовольствие для него превыше всего:)).

Но ведь я действительно живу для себя и своих удовольствий. Сначала я, потом остальные. Но в удовольствия могут входить и удовольствия/интересы других людей.
QUOTE
Вряд ли он подумает о том, что его действия могут доставить неудобства другим, а то и неприятности, - ему-то какое дело?..Разве это скажешь о тебе 00045.gif ...

У меня кредо: живи и не мешай жить другим
а можно и так: живи в своё удовольствие, но не мешай при этом другим
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (got-art @ 09.06.2011 - время: 08:43)
Человек в первую очередь должен заботиться о себе и своей семье , но не проходить мимо тех кому он может помочь .

А вот как понять это - может помочь?
Предположим, отдать излишки
а если в ущерб себе, то тоже не проходить мимо?

а если по барабану и не хочется помогать, но может помочь (имеет такую возможность), то всё равно помогать? и для чего помогать, если не хочется?!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 09.06.2011 - время: 08:33)
Но если проблемы возникают у моих близких -они автоматически становятся моими проблемами первостепенной важности.

Вот. Разве это свойственно настоящему эгоисту?..я думаю, что нет. Так же, как и
Фемапишет...

QUOTE
У меня кредо: живи и не мешай жить другим
а можно и так: живи в своё удовольствие, но не мешай при этом другим


Я думаю, что это не по-эгоистичному как-то:)). Другое дело: Я, МНЕ...МОЕ...Вот когда ни друзья, ни близкие не станут вас интересовать, сотрется та грань, отличающая людей самолюбивых от самовлюбленных эгоистов...когда вам друзья обязаны будут помочь и на них можно обидеться, если они этого не сделают, и стараться делать как можно меньше телодвижений для их пользы...
*Sika*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконтесса
  • Репутация: 10204
  • Статус: Есть ты и есть я! Мы вдвоем! НАВСЕГДА!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Фема @ 09.06.2011 - время: 05:40)
Где грань между человеком, заботящимся о себе, и черствым, бездушным эгоистом?

Сижу и думаю...где же это грань. Я уж точно не эгоист, о себе в последнюю очередь, все на потом, да на потом. А потом бывает жалею, вот была возможность, а я проворонила.
komapzzz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1490
  • Статус: статус - это состояние души
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (SeNSy @ 09.06.2011 - время: 11:18)
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 09.06.2011 - время: 08:33)
Но если проблемы возникают у моих близких -они автоматически становятся моими проблемами первостепенной важности.

Вот. Разве это свойственно настоящему эгоисту?..я думаю, что нет. Так же, как и
Фемапишет...

QUOTE
У меня кредо: живи и не мешай жить другим
а можно и так: живи в своё удовольствие, но не мешай при этом другим


Я думаю, что это не по-эгоистичному как-то:)). Другое дело: Я, МНЕ...МОЕ...Вот когда ни друзья, ни близкие не станут вас интересовать, сотрется та грань, отличающая людей самолюбивых от самовлюбленных эгоистов...когда вам друзья обязаны будут помочь и на них можно обидеться, если они этого не сделают, и стараться делать как можно меньше телодвижений для их пользы...

А не может ли быть так, что друзья и близкие просто составляют привычный для тебя мир, который, если рухнет, то и тебе станет дискомфортно.
И в этом случае вся "душевность" вдруг оказывается тем же самым эгоизмом, направленным на создание и поддержание удобной обстановки для себя же любимого. Ведь эгоист - это не дурак, он понимает, что только забирая что-то, рано или поздно останешься в одиночестве. Но он никогда не даст другим больше, чем потом заберет или уже забрал.

Это сообщение отредактировал komapzzz - 09-06-2011 - 16:46
Билл Баклуши
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 628
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Трудный вопрос, вот говорят - моя свобода кончается там, где начинается свобода другого человека. Думаю, тоже самое можно отнести к эгоизму. Пока мой эгоизм не мешает окружающим, это нормально, и на мой взгляд, это просто любовь к себе, но как только эгоизм становиться в тягость для кого то кроме меня - вот это уже тот самый, настоящий эгоизм. Ну вот как то так....
typers
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 100
  • Статус: Лови день. (с) Эпикур.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Фема @ 09.06.2011 - время: 05:40)
Где грань между человеком, заботящимся о себе, и черствым, бездушным эгоистом?

Я бы сформулировал по-другому - грань между здоровым эгоизмом и черствым бездушным эгоистом!)
Забота о себе не может быть без эгоизма. Как, кстати, и забота о других)
Грань проходит именно там где уже не ущемляются интересы твои, или твоих близких. Т.е. именно тогда, когда ты можешь быть неэгоситичным, но не хочешь...
komapzzz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1490
  • Статус: статус - это состояние души
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В каждом есть определенная доля эгоизма. И она постоянно проявляется.
Но есть разница в его выражении. В той же заботе о себе и близких.
Ведь можно потратить огромное количество энергии на то, чтобы получить блага, которые уже существуют, но может забрать кто-то другой. Причем полученное не будет по количеству энергии соответствовать затраченному.
А можно создавать самому. Что-то заберет более эгоистичный.
Но ведь на выходе - потраченная энергия та же, но действие - продуктивное. Появляется что-то новое, а не просто делиться имеющееся. И это уже не эгоизм.
А когда за счет любых других людей - вот тогда и можно говорить об истинном эгоизме.
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Фема @ 09.06.2011 - время: 05:40)
Где грань между человеком, заботящимся о себе, и черствым, бездушным эгоистом?

Пожалуй тут не имеет значения,как человек относиться к себе,а только то,каков он во взаимоотношениях с другими.
И если не готов помогать даже тогда когда может,даже близким людям,хорошим знакомым,коллегам по работе,то тогда-"черствый бездушный эгоист".

А "заботящийся о себе"-это пожалуй "НЕ забывающий о себе",потому что много действительно людей,которые и себе помочь не готовы,обустроить что-то в своей жизни,улучшить.

Может ли эгоист не заботиться о себе ? 00055.gif Наверное это что-то из категории "ни себе-ни людям".
Alihena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4833
  • Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (*Sika* @ 09.06.2011 - время: 15:44)
QUOTE (Фема @ 09.06.2011 - время: 05:40)
Где грань между человеком, заботящимся о себе, и черствым, бездушным эгоистом?

Сижу и думаю...где же это грань. Я уж точно не эгоист, о себе в последнюю очередь, все на потом, да на потом. А потом бывает жалею, вот была возможность, а я проворонила.

Вот и я думаю ... у меня дочка эгоистка и это немного даже хорошо .... может мы не так рассуждаем ... но какой-то % эгоистичности должен быть в каждом ...
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE
Эгои́зм (от лат. ego — «я») — поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, предпочтение своих интересов интересам других людей и животных. Противоположностью эгоизма традиционно считается альтруизм, хотя современная психология часто считает такое противопоставление некорректным. Выделяют также специфические взгляды на эгоизм, такие как: рациональный эгоизм, гедонизм.
Эгоизм может быть рациональным и иррациональным. В первом случае эгоист оценивает возможные последствия своих действий и действует в соответствии с целесообразностью. Во втором случае эгоист действует импульсивно и недальновидно.


Я - рациональная эгоистка. В первую очередь интересы мои и моих близких. Во вторую - интересы всех остальных. Между мороженым для своего ребенка и коркой хлеба для детей в Африке - выберу первое. Есть тут такие, кто выберет второе? Кто вообще уснуть не может, потому что где-то кто-то незнкомый голодает, умирает без лекарств и т.п.?
Нету? Ну так и нечего в альтруисты записываться 00064.gif
QUOTE
Альтруи́зм (лат. Alter — другой) — нравственный принцип, предписывающий бескорыстные действия, направленные на благо и удовлетворение интересов другого человека (людей). Как правило, используется для обозначения способности приносить свою выгоду в жертву, ради общего блага.

Грин-пакетики и памперсы с акцией "в пользу" - не в счет. Тут нет никакой жертвы личной выгодой.
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sarita @ 11.07.2011 - время: 08:05)
Я - рациональная эгоистка. В первую очередь интересы мои и моих близких. Во вторую - интересы всех остальных. Между мороженым для своего ребенка и коркой хлеба для детей в Африке - выберу первое. Есть тут такие, кто выберет второе? Кто вообще уснуть не может, потому что где-то кто-то незнкомый голодает, умирает без лекарств и т.п.?
Нету? Ну так и нечего в альтруисты записываться 00064.gif

Мои близкие - это моё. А своё я защищаю, оберегаю, как кошка своё потомство. В общем, законченная эгоистка 00003.gif
SРAWN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 218
  • Статус: Aquila non captat muscas
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Каждый человек эгоист.
Когда потребность любого иного человека перестает быть и твоей... эгоистической... потребностью то ты становишься типа "бездушным" к этому человеку.
Вот она и нарисовалась - грань!
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (SРAWN @ 05.08.2011 - время: 15:31)
Когда потребность любого иного человека перестает быть и твоей... эгоистической... потребностью то ты становишься типа "бездушным" к этому человеку.

Фраза абсолютно непонятна. Можно её по другому построить?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Фема @ 09.06.2011 - время: 09:36)
QUOTE (got-art @ 09.06.2011 - время: 08:43)
Человек в первую очередь должен заботиться о себе и своей семье , но не проходить мимо тех кому он может помочь .

А вот как понять это - может помочь?
Предположим, отдать излишки
а если в ущерб себе, то тоже не проходить мимо?

а если по барабану и не хочется помогать, но может помочь (имеет такую возможность), то всё равно помогать? и для чего помогать, если не хочется?!

Все должно идти от сердца .
Arte_ja
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 375
  • Статус: ё_ё
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Крошка сын к отцу пришел...

Любить себя надо. Уважать себя и делать хорошо для себя просто необходимо.

А вот когда "хорошо себе" за счет "нехорошо другому" это не эгоизм, это гадость и крысятничество.
а когда "хорошо себе, а другим не знаю как" - это равнодушие
а когда "плохо мне, так пусть другим будет тоже плохо" это подлость
а когда "другому плохо - я попытаюсь сделать хорошо" - это нормально
а когда "пофиг, что ли я сделаю другим, лишь бы мне было хорошо" - это эгоизм

а эгоцентризм это совсем другая серия)


komapzzz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1490
  • Статус: статус - это состояние души
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Arte_ja @ 07.08.2011 - время: 02:38)
А вот когда "хорошо себе" за счет "нехорошо другому" это не эгоизм, это гадость и крысятничество.
а когда "хорошо себе, а другим не знаю как" - это равнодушие
а когда "плохо мне, так пусть другим будет тоже плохо" это подлость
а когда "другому плохо - я попытаюсь сделать хорошо" - это нормально
а когда "пофиг, что ли я сделаю другим, лишь бы мне было хорошо" - это эгоизм

Получается, что эгоизм охватывает сразу несколько определений. При этом необходимым условием будет: "мне должно быть хорошо." А вот дальше безразличие к своим действиям по отношению к другим может перерастать и в гадость, и в равнодушие, и даже в видимость помощи, если интересы эгоиста и других людей совпадут.
Возможно поэтому иногда эгоисты и выглядят в какие-то периоды весьма симпатичными людьми? А в действительности просто попали именно в то место и в то время, где им выгодно быть такими.
SРAWN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 218
  • Статус: Aquila non captat muscas
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Фема @ 05.08.2011 - время: 18:30)

Фраза абсолютно непонятна. Можно её по другому построить?

Вопрос:
QUOTE (Фема @ 09.06.2011 - время: 05:40)

Где грань между человеком, заботящимся о себе, и черствым, бездушным эгоистом?

Если человек воспринимает потребности другого человека как свои собственные, то это есть "добрый" эгоизм.
Он делает что то только ради самого себя, ему по кайфу это делать, но в тоже время он это делает типа для другого человека. Со стороны это - забота, любовь ну и тому подобное!!!
QUOTE (SРAWN @ 05.08.2011 - время: 15:31)
Когда потребность любого иного человека перестает быть и твоей... эгоистической... потребностью то ты становишься типа "бездушным" к этому человеку.

Это тот "злой" эгоизм, который для окружающих превращает человека в черствого, бездушного эгоиста.
gump
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 211
  • Статус: Спокоен
  • Member OfflineМужчинаЖенат
ИМХО!
Вопросы масштабов.
Эгоист - человек, который свои проблемы (комфорт/дискомфорт) и их решения проецирует на чужие соответствующие НЕПРОПОРЦИОНАЛЬНО.

Пример.
Около проходящего эгоиста падает, споткнувшись, на грязный асфальт пенсионер. Он стар, встать самому ему трудно, тем более, что он ушибся - т.е. желательность немедленной помощи очевидна. Эгоист проходит мимо, т.к. при оказании помощи он испачкает руки, а может быть и костюм, нужно будет озадачиваться их мытьём и чисткой. Лицемерный эгоист, кроме того, тут же убедит себя, что явственно ощущал запах алкоголя, т.е. старикашка сам виноват - был пьян, поэтому и валяется...

Эгоизм - древняя черта. Трудно представить себе эволюцию, из которой он исключён. Именно у животных эгоизм отлючен только в одном направлении - в отношении потомства.
Альтруизм - приобретение мыслящего человека - человека, ощутившего и осознавшего себя ЧАСТЬЮ общества себе подобных и принявшего дружелюбие, терпимость, взаимопонимание как рациональные инструменты прогресса, которые из поколения в поколение закрепляются в потомках, как новый рефлекс.

Это сообщение отредактировал gump - 09-08-2011 - 12:47
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

МОРАЛЬНЫЕ УРОДЫ- это кто???

Американская система воспитания

Психологические консультанции онлайн

Ты эмо?

Тонкая натура?




>