О везении дурака.

dedO'K дата: 21-11-2014 - 11:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(ЁлыПалы @ 21.11.2014 - время: 12:13) сегодня это становится все менее и менее актуальным, в большей степени правят бал хитрость, подлость и коварство Да, бросьте. Страх правит. Страх перед хитростью, подлостью и коварством. Причём, не в виде инстинкта самосохранения, а страх посторонний, внушаемый.

ЁлыПалы дата: 21-11-2014 - 11:59 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	(dedO'K @ 21.11.2014 - время: 11:43) Да, бросьте. Страх правит. Страх перед хитростью, подлостью и коварством. Причём, не в виде инстинкта самосохранения, а страх посторонний, внушаемый. да ладно, скольких очень даже конкретно боялись, но всех пережили - они в своем превосходстве были более прямолинейны и... поскользнулись - тот самый момент, когда "схавают и рот не оботрут"

Marinw дата: 21-11-2014 - 12:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(ЁлыПалы @ 21.11.2014 - время: 11:13) сегодня это становится все менее и менее актуальным, в большей степени правят бал хитрость, подлость и коварство Говоря по другому - Политика дело грязное

1NN дата: 21-11-2014 - 20:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(dedO'K @ 21.11.2014 - время: 11:43) Страх правит. Страх перед хитростью, подлостью и коварством. Причём, не в виде инстинкта самосохранения, а страх посторонний, внушаемый. Вот видите! А дураку страх неведом! Он же - ДУРАК! Потому и бесстрашно ввязывается в процесс. И побеждает! Просто потому, что не боялся! Умный тоже мог бы выиграть, да страх помешал...

dogfred дата: 21-11-2014 - 23:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Давайте сразу договоримся, кто у нас такой "дурак". В русских сказках дурак -это вовсе не слабоумный мужичок, что сидит на печи и ничего не может. И не хочет. Емеля-дурак за водой ходил, в лес за дровами ездил, в разборке с царем тому нос утер. Дурак такого не может! Убогих в русских сказках что-то не встречал.Был один -Илья из Мурома, так подлечили его калики перехожие, и стал он богатырем. Везенье -это вообще вещь случайная. Просчитать математически не все можно, слишком много бывает переменных факторов, влияющих на результат. Да еще и не известен вектор влияния. К примеру, студент перед сессией прогулял, успел выучить один билет. И надо же -именно этот и попался на экзамене. Повезло! Или квартиру решил купить, вложил деньги в ипотеку, а строитель с деньгами пропал. Оставил один фундамент, дождями заполненный. НЕ повезло.

dedO'K дата: 22-11-2014 - 00:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(dogfred @ 22.11.2014 - время: 00:36) Давайте сразу договоримся, кто у нас такой "дурак". В русских сказках дурак -это вовсе не слабоумный мужичок, что сидит на печи и ничего не может. И не хочет. Емеля-дурак за водой ходил, в лес за дровами ездил, в разборке с царем тому нос утер. Дурак такого не может! Убогих в русских сказках что-то не встречал.Был один -Илья из Мурома, так подлечили его калики перехожие, и стал он богатырем. Везенье -это вообще вещь случайная. Просчитать математически не все можно, слишком много бывает переменных факторов, влияющих на результат. Да еще и не известен вектор влияния. К примеру, студент перед сессией прогулял, успел выучить один билет. И надо же -именно этот и попался на экзамене. Повезло! Или квартиру решил купить, вложил деньги в ипотеку, а строитель с деньгами пропал. Оставил один фундамент, дождями заполненный. НЕ повезло. А чего тут договариваться? В подлинно народных сказках они действуют: Иван дурак и мудрец Догада. Причём, сказки, чисто, бытовые, на злобу дня, по ситуации. Почему дураку везёт? Да потому что сильно не парится с мудриловом, считая себя дураком. Вот и ходит, "ума набирается" от "умных", пока взашей не вытолкают.

dogfred дата: 22-11-2014 - 18:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(dedO'K @ 22.11.2014 - время: 00:04) .[/QUOTE] А чего тут договариваться? В подлинно народных сказках они действуют: Иван дурак и мудрец Догада. Причём, сказки, чисто, бытовые, на злобу дня, по ситуации. Почему дураку везёт? Да потому что сильно не парится с мудриловом, считая себя дураком. Вот и ходит, "ума набирается" от "умных", пока взашей не вытолкают. Э нет! Русский сказочный дурак -это хитрец, умница, который прикидывается дураком, когда надо чтоб отстали. Дескать, вы умные, вот и делайте. А я - дурак, на печи полежу. Его и взашей могут гнать, да только это дорого обходится и царю, и вельможе, и боярину. К тому же , как водится, у нас народ всегда на стороне как раз Ваньки-дурака. Вспомните сказочку про то , как Ванюшка, крестьянский сын, лапоть необученный, и в молоко кипящее нырнул, и в воду ледяную, и стал молодцем - красавцем, да еще и невесту себе нашел. Конечно, без Конька-горбунка не обошлось. Но не о нем речь. История ведь довольно криминальная, царь-то сварился! А народ что? да приветствовал такой исход. И фактически злоумышленное убийство празднику помехой не стало. Стало быть, не понадобилось герою ума-разума у умных набираться, своего умишка хватило. Какой же он дурак?

1NN дата: 22-11-2014 - 19:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Так дурак-то ничего не скрывает, никем не прикидывается - честно признается: да! дурак!

dedO'K дата: 22-11-2014 - 19:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(dogfred @ 22.11.2014 - время: 19:01) Э нет! Русский сказочный дурак -это хитрец, умница, который прикидывается дураком, когда надо чтоб отстали. Дескать, вы умные, вот и делайте. А я - дурак, на печи полежу. Его и взашей могут гнать, да только это дорого обходится и царю, и вельможе, и боярину. К тому же , как водится, у нас народ всегда на стороне как раз Ваньки-дурака. Вспомните сказочку про то , как Ванюшка, крестьянский сын, лапоть необученный, и в молоко кипящее нырнул, и в воду ледяную, и стал молодцем - красавцем, да еще и невесту себе нашел. Конечно, без Конька-горбунка не обошлось. Но не о нем речь. История ведь довольно криминальная, царь-то сварился! А народ что? да приветствовал такой исход. И фактически злоумышленное убийство празднику помехой не стало. Стало быть, не понадобилось герою ума-разума у умных набираться, своего умишка хватило. Какой же он дурак? Это вы к Ершову с Афанасьевым обращайтесь. Их тема. Или к кабацким и уголовным сказкам про "воровать, так королеву, проиметь, так миллион". Считать себя дураком и "под дурака косить", "переть в несознанку"- это разные понятия. Это сообщение отредактировал dedO'K - 22-11-2014 - 19:56

Marinw дата: 22-11-2014 - 20:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(dedO'K @ 22.11.2014 - время: 19:54) Считать себя дураком и "под дурака косить", "переть в несознанку"- это разные понятия. Примерно также как Солнце отличается от Луны

dedO'K дата: 22-11-2014 - 20:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Marinw @ 22.11.2014 - время: 21:02) (dedO'K @ 22.11.2014 - время: 19:54) Считать себя дураком и "под дурака косить", "переть в несознанку"- это разные понятия. Примерно также как Солнце отличается от Луны Или макароны от сапог.

Фема дата: 23-11-2014 - 04:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 4443 Статус: Котофеевна Замужем

(dedO'K @ 21.11.2014 - время: 08:42) (Фема @ 21.11.2014 - время: 08:17) (evgen170361 @ 16.11.2014 - время: 20:15) Дураку может и повезет раз,другой,а человек,просчитывающий ходы,он намного более стабилен С другой стороны, дураку много и не надо от жизни, он счастлив по-своему, и глядя на вечно лыбяшееся лицо, не глупые люди произносят - везёт дураку. Именно, что "просчитывает". Русская словесность мудра. Вы же знаете, что такое "просчёт"? Основа везения дураков определена уже давно: «Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их» (1 Кор. 3: 19), что, опять же, отсылает нас к книге Иова: "Он разрушает замыслы коварных, и руки их не довершают предприятия. Он уловляет мудрецов их же лукавством, и совет хитрых становится тщетным" Иов, 5:12-13 Тут про лукавство, хитрость. Есть поговорка: "самого себя перехитрил". Человеку не обязательно быть умным, чтобы просчитаться, достаточно "намудрить") Есть простоватые, наивные люди (таких тоже называют дурками), если они лукавить (хитрить) не станут, возможно, им больше повезёт, чем тому, кто пытатся взять хитростью и перемудрил (просчитался). Но и наивные, простоватые люди могут лукавить. У них вся хитрость на виду. "Кошачья" хитрость. Кот играет с кошкой, прячется за коробкой, но как прячется? Половину морды спрятал и подглядывает глазом, а вся тушка на виду. Есть и поговорка: "простота хуже воровства". По простоте душевной совершит действия, которые навредят ему и окружающим. Поймёт всё буквально, пойдёт напролом, да мало ли.. Тут о везении и речи нет. Это сообщение отредактировал Фема - 23-11-2014 - 05:00

Фема дата: 23-11-2014 - 05:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 4443 Статус: Котофеевна Замужем

(dogfred @ 21.11.2014 - время: 23:36) Давайте сразу договоримся, кто у нас такой "дурак". В русских сказках дурак -это вовсе не слабоумный мужичок, что сидит на печи и ничего не может. И не хочет. Емеля-дурак за водой ходил, в лес за дровами ездил, в разборке с царем тому нос утер. Дурак такого не может! Убогих в русских сказках что-то не встречал.Был один -Илья из Мурома, так подлечили его калики перехожие, и стал он богатырем. Про Емелю. Терпеть эту сказку не могу. Лордырь и тунеядец. Хитровыдеделанный, любитель халявы. Кстати, в русских сказках полно о халяве, взять и эту - по щучьему велению, по моему хотению, но не трудом, нет. Жил-был старик. У его было три сына: двое умных, третий - дурачок Емеля. Те братья работают, а Емеля целый день лежит на печке, знать ничего не хочет. Один раз братья уехали на базар, а бабы, невестки, давай посылать его: - Сходи, Емеля, за водой. А он им с печки: - Неохота... - Сходи, Емеля, а то братья с базара воротятся, гостинцев тебе не привезут. - Ну, ладно. За гостинцы кое-как уговорили. А ведь старшие братья с невестками и для него работали, кормили его. А он ломается, ленится. Поймал он щуку.. ну и какие у него были желания? А чтоб ему не утруждаться, пусть вёдра с водой сами идут домой. Каждый раз, когда нужна помощь, Емелю уговаривали, просили, а ему всё неохота, даже с щучьим волшебством, когда дрова рубятся сами, идут в избу, кладутся в печь. Только за подарки давал неохотное согласие помочь, но сам не помогал, всё щучье волшебство делало, не он. Лентяй, прикидывающийся недотёпой, чтоб меньше спросу было - вот кто такой Емеля. А всё, чего он достиг - он не сам достиг, это щука дала.

dedO'K дата: 24-11-2014 - 16:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Фема @ 23.11.2014 - время: 06:21) За гостинцы кое-как уговорили. А ведь старшие братья с невестками и для него работали, кормили его. А он ломается, ленится. Поймал он щуку.. ну и какие у него были желания? А чтоб ему не утруждаться, пусть вёдра с водой сами идут домой. Каждый раз, когда нужна помощь, Емелю уговаривали, просили, а ему всё неохота, даже с щучьим волшебством, когда дрова рубятся сами, идут в избу, кладутся в печь. Только за подарки давал неохотное согласие помочь, но сам не помогал, всё щучье волшебство делало, не он. Лентяй, прикидывающийся недотёпой, чтоб меньше спросу было - вот кто такой Емеля. А всё, чего он достиг - он не сам достиг, это щука дала. А весь прикол в том, что щука то с ним попрощалась. И остался "печник" один на один с интригами двора. Вообще, сказки эти, которые студенты, набравшись в ближайших кабаках, издавали, как народные, очень усечены. Вот вы знаете, что серый волк потребовал от Ивана царевича то, что ему не нужно, и однажды, явившись, забрал то, что Ивану, в момент заключения договора, действительно, было не нужно- его детей-наследников?

Рабиновичъ дата: 06-12-2014 - 12:40 [ i ]
Мастер Репутация: 177 Статус: Спокойствие, только спокойствие... Женат	....Ребятки, а давайте разберемся-кто такой дурак: это ведь человек, принимающий в жизни все как оно есть, он искренне радуется всему-т.е. не создает избыточных потенциалов(по Зеланду), он не нарушает гармонии мира(т.е. равновесия).... В дураке(классическом) нет злобы... Как он по-доброму относится к миру-так и мир идет ему навстречу... Все просто...

dedO'K дата: 06-12-2014 - 12:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2983829917 @ 06.12.2014 - время: 13:40) ....Ребятки, а давайте разберемся-кто такой дурак: это ведь человек, принимающий в жизни все как оно есть, он искренне радуется всему-т.е. не создает избыточных потенциалов(по Зеланду), он не нарушает гармонии мира(т.е. равновесия).... В дураке(классическом) нет злобы... Как он по-доброму относится к миру-так и мир идет ему навстречу... Все просто... Тут мы, вплотную, подходим к блаженству и одержимости. Ведь одержимость- это тоже дурость?

Рабиновичъ дата: 06-12-2014 - 15:33 [ i ]
Мастер Репутация: 177 Статус: Спокойствие, только спокойствие... Женат	...Вплотную подходить не советую-укусит...Он ведь дурак, да еще по вашей версии-одержимый...

dedO'K дата: 06-12-2014 - 16:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(sxn2983829917 @ 06.12.2014 - время: 16:33) ...Вплотную подходить не советую-укусит...Он ведь дурак, да еще по вашей версии-одержимый... Это как мне от самого себя то убежать, чтоб самого себя не укусить, в пору одержимости?

Marinw дата: 06-12-2014 - 19:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(sxn2983829917 @ 06.12.2014 - время: 12:40) ....Ребятки, а давайте разберемся-кто такой дурак: это ведь человек, принимающий в жизни все как оно есть, он искренне радуется всему-т.е. не создает избыточных потенциалов(по Зеланду), он не нарушает гармонии мира(т.е. равновесия).... В дураке(классическом) нет злобы... Как он по-доброму относится к миру-так и мир идет ему навстречу... Все просто... Отсюда вывод - Плохо, что мы не дураки

Рабиновичъ дата: 07-12-2014 - 16:34 [ i ]
Мастер Репутация: 177 Статус: Спокойствие, только спокойствие... Женат	...Плохо что не дураки; хорошо что акулы... Страшновато как-то среди вас...

1NN дата: 07-12-2014 - 20:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sxn2983829917 @ 07.12.2014 - время: 16:34) ...Плохо что не дураки; хорошо что акулы... Страшновато как-то среди вас... И чего же вы спужались?

Oscar.Masaru дата: 08-12-2014 - 00:40 [ i ]
Профессионал Репутация: 27 Статус: завела бложик, выгуливаю Свободна	Вариант одного бородатого анекдота: "Чем отличаются русский, американский и еврейский форумы? - на американском форуме вы задаете вопрос и вам дают ответ - на еврейском форуме вы задаете вопрос и вам задают встречный вопрос - на русском форуме вы задаете вопрос и вам долго объясняют почему вы такой дурак."

Рабиновичъ дата: 08-12-2014 - 16:03 [ i ]
Мастер Репутация: 177 Статус: Спокойствие, только спокойствие... Женат	(sxn2561388870 @ 07.12.2014 - время: 20:51) (sxn2983829917 @ 07.12.2014 - время: 16:34) ...Плохо что не дураки; хорошо что акулы... Страшновато как-то среди вас... И чего же вы спужались? ...Не люблю Непререкаемых Авторитетов... Дураков-боюсь(хто ж знает, чо ему в голову взбредеть)...

1NN дата: 08-12-2014 - 21:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sxn2983829917 @ 08.12.2014 - время: 16:03) ...Не люблю Непререкаемых Авторитетов... Здесь пока только один кандидат в Непререкаемые - ВЫ!

Рабиновичъ дата: 11-12-2014 - 14:58 [ i ]
Мастер Репутация: 177 Статус: Спокойствие, только спокойствие... Женат	(sxn2561388870 @ 08.12.2014 - время: 21:19) (sxn2983829917 @ 08.12.2014 - время: 16:03) ...Не люблю Непререкаемых Авторитетов... Здесь пока только один кандидат в Непререкаемые - ВЫ! ...Куда мне, ничтожному, до Вас-СВЕРХЧЕЛОВЕКОВ... Это ж надо-пять тыщ постов... Оффигеть мона... Мы-людишки скромные: нагадили- и в кустики... Работа такая...